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Invité 


Invité
laugh Eh bien, c'est vrai qu'Ahmed Deedat défend la lecture de la Bible des Témoins de Jéhovah sur certains points importants : Jésus n'est pas Dieu, il a été ressuscité corps spirituel. Il est dommage qu'il se soit arrêté en si bon chemin !
Pas moins de 17 livres d'Ahmed Deedat sont interdits en France pour incitation à la haine raciale ce qui est en contradiction avec les principes de l'Islam et du Christianisme. Le gouvernement Français n'a pas pour habitude de censurer les livres hors dans le cas d'Ahmed Deedat ce sont 17 interdictions qui ont été prononcées !

Yassine 


Vétéran
Vétéran
né de nouveau a écrit:Pas moins de 17 livres d'Ahmed Deedat sont interdits en France pour incitation à la haine raciale ce qui est en contradiction avec les principes de l'Islam et du Christianisme.
Comment cela ?

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Tu as un exemple de propos “incitant à la haine raciale” ?

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Invité 


Invité
Bonjour Tet,
Non puisque ces livres sont interdits en France
Il s'agit des 17 livres suivants :
Le Christ dans l'Islam [1]
Dieu dans la doctrine chrétienne [2]
Qui bougea la pierre[3]
Est-ce que le Christ est Dieu ?[4]
Le Problème de la crucifixion du Christ, entre la vérité et le mensonge[5]
Comment Salman Rushdie a leurré l'Occident[6]
Ahmed Deedat entre Evangile et Coran[7]
Crucifixion ou Cruci-fiction[8]
Deedat affronte le pasteur de l'Eglise de Suède[9]
Le Coran, miracle des miracles[10]
Israël et les Arabes, conflit ou réconciliation[11]
Quel est son nom ou Allah dans le judaïsme, le christianisme et l'islam[12]
Muḥammad, modèle suprême[13]
Le Musulman en prière[14]
La Bible est-elle la parole de Dieu ?[15]
Mohamed ou le successeur naturel du Christ[16]
Dialogue avec un missionnaire [17]
Les arrêtés d'interdiction officiels sont visibles ici
1.↑ http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?dateTexte=&cidTexte=JORFTEXT000000349036
2.↑ http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?dateTexte=&cidTexte=JORFTEXT000000349038
3.↑ http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?dateTexte=&cidTexte=JORFTEXT000000349035
4.↑ http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?dateTexte=&cidTexte=JORFTEXT000000714274
5.↑ http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?dateTexte=&cidTexte=JORFTEXT000000348883
6.↑ http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?dateTexte=&cidTexte=JORFTEXT000000166414
7.↑ http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?dateTexte=&cidTexte=JORFTEXT000000531536
8.↑ http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?dateTexte=&cidTexte=JORFTEXT000000714167
9.↑ http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?dateTexte=&cidTexte=JORFTEXT000000714275
10.↑ http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?dateTexte=&cidTexte=JORFTEXT000000531538
11.↑ http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?dateTexte=&cidTexte=JORFTEXT000000531539
12.↑ http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?dateTexte=&cidTexte=JORFTEXT000000531422
13.↑ http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?dateTexte=&cidTexte=JORFTEXT000000531423
14.↑ http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?dateTexte=&cidTexte=JORFTEXT000000166415
15.↑ http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?dateTexte=&cidTexte=JORFTEXT000000348884
16.↑ http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?dateTexte=&cidTexte=JORFTEXT000000714271
17.↑ http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?dateTexte=&cidTexte=JORFTEXT000000714234
A bientôt,
Pierre

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Oui merci Wikipédia, ça été interdit en France et seulement et uniquement en France comme le cas du Voile et du Niqab, accusé d'être anti-occident, antisémite etc. Mais en 1994 dans un temps ou le monde ne connaissait pas encore Internet comme de nos jours.

Bon, je voudrais que tu me trouves un propos venant de lui qui “incitait à la haine racial” dans une de ces vidéos, tu me donnes la vidéo et la seconde ok ?

Ici >> http://french.truthway.tv/

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Invité 


Invité
Je l'ai déjà dit, je ne regarde plus les vidéos, surtout après la dernière expérience Deedat et les réactions rencontrées ici !
Je préfère les textes.
A l'occasion je ferais des recherches.

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Les vidéos que j'ai donné sont des enregistrements réels de ses conférences et débats, dont le contenu est dans les livre que la France a censuré. Et t'inquiète pas cette fois ce n'est pas sous-titré par des amateurs du Net mais bien traduit en réel pour le français par des professionnels et sans musique ni rien. Ce sont des enregistrement officiel traduit en français.

Commence par la première vidéo dont le livre correspondant a été censuré. Le Coran, miracle des miracles[10]

Et j'insiste car il y là des accusations graves qu'il faut élucider.

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mamoutcha 


Enthousiaste
Enthousiaste
TS tu attend vraiment qu'il te donne un exemple ?

les livres on etait interdit car les gens ont quité le christianisme telment ses livres sont superexpliqué et bien clair et pure verité

les chretiens n'osent pas voir les debats qui sont disponibles sur youtube car apres le debat il a peur de perdre la chaleur de sa foie envers je sais pas quoi jesus ou Marie ou le Pape ou Jehobah ou Dieu....

cdlt,

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tajik 


Novice
Novice
vous les chretien je vous respecte mais si jai 1 question si dieu devrai avoir 1 fils pourkoi jesus alors que adam est le 1 homme qui lui aussi a etais sans pere ni mere vous conprenes il son prophete tien de plus

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Invité 


Invité
@tajik a écrit:vous les chretien je vous respecte mais si jai 1 question si dieu devrai avoir 1 fils pourkoi jesus alors que adam est le 1 homme qui lui aussi a etais sans pere ni mere vous conprenes il son prophete tien de plus
Bonsoir tajik,
Tout d'abord, Jésus est, pour la Bible, le premier crée par Dieu, il existait bien avant Adam !
Bonne nuit,
Pierre

tajik 


Novice
Novice
est adam n avait pas de nombril est n avais ni mere ni pere alors a ce moment pour vous les chretien il est quoi adam dieu fils de dieus est eve la fille de dieu mais j espere que vous conprener ce que je veut dire dieu na pas besoin de famille il nes pas humain il na besoin de rien ni de famille ni de femme merci de m avoir lue bslema paix

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tajik 


Novice
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et mari ses bien sa mere alors il est pas le 1 ere desoler il est bien sortie du ventre de sa mere contrairement a adam qui na pas de mere


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Invité 


Invité
@tajik a écrit:est adam n avait pas de nombril est n avais ni mere ni pere alors a ce moment pour vous les chretien il est quoi adam dieu fils de dieus est eve la fille de dieu mais j espere que vous conprener ce que je veut dire dieu na pas besoin de famille il nes pas humain il na besoin de rien ni de famille ni de femme merci de m avoir lue bslema paix
Il n'est pas question de famille au sens humain ! D'ailleurs tu as raison, nous sommes tous enfants de Dieu puisque nous lui devons la vie. Un père c'est quoi ? C'est quelqu'un qui donne la vie et Dieu est la source de vie universelle, il est donc notre père céleste à tous. D'ailleurs Jésus a donné comme modèle de prière le "Notre Père" montrant ainsi que Dieu est le Père de toutes choses. D'ailleurs, lorsque quelqu'un est très reconnaissant à une personne, il peut dire "il a été un père pour moi".

Invité 


Invité
@tajik a écrit:et mari ses bien sa mere alors il est pas le 1 ere desoler il est bien sortie du ventre de sa mere contrairement a adam qui na pas de mere
Marie n'est pas sa mère ! Elle a reçu la vie de Jésus dans son sein mais Jésus n'a rien de Marie. Elle a juste été une mère porteuse.

tajik 


Novice
Novice
tu na pas tord lorsqun tu dit quond on tous les enfan de dieux on est tous proche de dieu mais mais si tu reflechi bien il est notre createur pas notre pere car meme l homme lorsqun il clone des animaux ou cree des robot lhomme les cree il est leur createur pas leurs pere ce que je veut dire ses que tu peux cree sans etre le pere de ta creature

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mamoutcha 


Enthousiaste
Enthousiaste
né de nouveau a écrit:
@tajik a écrit:et mari ses bien sa mere alors il est pas le 1 ere desoler il est bien sortie du ventre de sa mere contrairement a adam qui na pas de mere
Marie n'est pas sa mère ! Elle a reçu la vie de Jésus dans son sein mais Jésus n'a rien de Marie. Elle a juste été une mère porteuse.


comme l'autre fois tu m'a parlé de "amenagemen" de la terre , je t'es expliquer que ce n'est pas ce que votre Bible dit : votre Bible dit Dieu CREA la terre

la meme reponse pour ce que tu viens de dire : la Bible dit que Marie est la mere de Jesus

a part cela il a passé les meme etapes que toi avant de venir dans ce monde

a part si tu veux dire que les mamans ne sont que des porteuses et que nous sommes les fils de nos peres uniquement

cdlt,

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tajik 


Novice
Novice
moi je connais pas grand choses sur le christianisme mamoutcha merci de redonner du sens au phrase il me dit que marie nes pas la mere de jesus selon les chretien tu a corriger ses parole qui etes fause alors en clair ma logique est bonne

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mamoutcha 


Enthousiaste
Enthousiaste


@tajik a écrit:moi je connais pas grand choses sur le christianisme mamoutcha merci de redonner du sens au phrase il me dit que marie nes pas la mere de jesus selon les chretien tu a corriger ses parole qui etes fause alors en clair ma logique est bonne


Biensur que ta logique est correcte sinon toi aussi t'es fils que de ton pere big-smile

cdlt,

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tajik 


Novice
Novice
le probleme du christianisme ses que chacun en rajoute comme on vien de voir il sont pres a tous pour ne pas voir la veriter meme a dire que marie nest pas la mere de jesus voila dou vien la triniter et d autre chose encore des gens qui en rajoute

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Invité 


Invité
Le Coran dit :
47. - Elle dit : «Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? » - «C'est ainsi ! » dit-Il. Dieu crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : «Sois»; et elle est aussitôt"
Il est parlé ici de création pas de fécondation ! Dieu a t'il besoin d'un ovule pour créer ?
Il s'agit là d'une vision de Dieu païenne comme celle des grecs et des romains qui voyaient leurs dieux copuler avec les humains.
C'est vraiment choquant de réduire la création de Dieu à du sperme.
Marie est la mère de Jésus dans la mesure où elle l'a porté et a accouché mais selon le Coran Jésus a été crée donc il n'a rien de Marie.
Selon la Bible, Jésus existait avant que sa vie ne soit transférée dans le sein de Marie.Il dit lui même qu'il existait avant Abraham et il est le commencement de la création de Dieu.
Il n'est pas question ici de trinité mais du fait que c'est la vie de Jésus qui a été transférée en Marie et tous les chrétiens sont d'accord sur ce fait.
Bonne journée,
Pierre

acine 


Récurrent
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Forume religion.com dit : Re: Ahmed Deedat, un petit aperçu de sa technique

Je suis sûr et certain que 99 pourcent des chrétiens ont découvert la Bible unique par les recherches de notre chère Ahmed Deedat

Ce que concerne notre ami Pierre je dois lui dire que Jésus (Pssl) a dit : (Mais je vous dis, à vous qui m'écoutez: Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous
haïssent,)(bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous maltraitent.)(Si quelqu'un te frappe sur une joue, présente-lui aussi l'autre. Si quelqu'un prend ton manteau, ne l'empêche pas de prendre encore ta tunique.) (Donne à quiconque te demande, et ne réclame pas ton bien à celui qui s'en empare.) (Ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux.) (Si vous aimez ceux qui vous aiment, quel gré vous en saura-t-on? Les pécheurs aussi aiment ceux qui les aiment.) Mt 5 : 27-32

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acine 


Récurrent
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correction

Forume religion.com dit : Re: Ahmed Deedat, un petit aperçu de sa technique

Je suis sûr et certain que 99 pourcent des chrétiens ont découvert la Bible unique par les recherches de notre chère Ahmed Deedat

Ce que concerne notre ami (Nv né Pierre TJ) je dois lui dire que Jésus (Pssl) a dit : (Mais je vous dis, à vous qui m'écoutez: Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous
haïssent,)(bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous maltraitent.)(Si quelqu'un te frappe sur une joue, présente-lui aussi l'autre. Si quelqu'un prend ton manteau, ne l'empêche pas de prendre encore ta tunique.) (Donne à quiconque te demande, et ne réclame pas ton bien à celui qui s'en empare.) (Ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux.) (Si vous aimez ceux qui vous aiment, quel gré vous en saura-t-on? Les pécheurs aussi aiment ceux qui les aiment.) Mt 5 : 27-32

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Yassine 


Vétéran
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né de nouveau a écrit:Le Coran dit :
47. - Elle dit : «Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? » - «C'est ainsi ! » dit-Il. Dieu crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : «Sois»; et elle est aussitôt"
Il est parlé ici de création pas de fécondation ! Dieu a t'il besoin d'un ovule pour créer ?
Super ce que tu dis là, nous, nous somme pas crée ?

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acine 


Récurrent
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Nv né a dit : (Le Coran dit : 47. - Elle dit : «Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? » - «C'est ainsi ! » dit-Il. Dieu crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : «Sois»; et elle est aussitôt" Il est parlé ici de création pas de fécondation ! Dieu a t'il besoin d'un ovule pour créer ? Il s'agit là d'une vision de Dieu païenne comme celle des grecs et des romains qui voyaient leurs dieux copuler avec les humains. C'est vraiment choquant de réduire la création de Dieu à du sperme.)

Bonjour,

Si il y’a un problème c’est dans votre compréhension !

Commentaire selon la science :

Les Evangiles (comme- le Coran) nous donnent sur les origines biologiques de Jésus le même récit. La croissance de Jésus dans l'utérus maternel s'est opérée en dehors des lois de la nature communes à tous les êtres humains. L'ovule pondu par l'ovaire de sa mère n'a pas eu besoin de rencontrer un spermatozoïde qui eût dû venir de son père pour former un embryon, puis un enfant viable. Le phénomène qui aboutit à la naissance d'un individu normal, sans intervention de l'élément fécondant mâle, est appelé parthénogenèse.

Jésus en est un cas. Marie fut mère vierge. Elle conserva sa virginité et n'eut pas d'autre enfant que Jésus. Jésus est une exception biologique.

Commentaire selon le coran :

Marie répondit: (Elle dit "Seigneur! comment se peut-il que j'ai un enfant alors qu'aucun être humain ne m'a jamais touchée ? Il dit "C'est ainsi. Dieu crée ce qu'il veut Quand Il décide d'une chose, Il lui suffit de lui dire "sois" pour qu'elle se réalise Il lui enseigna le Livre, la Torah et l'Evangile.) Saint coran 3 :46
Dieu crée ce qu'il veut il peut créer un million de Jésus en fraction de seconde comme il peut crée un million d’Adam en fraction de second moins où plus comme il veut il est le tout puissant.
Fraternellement

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Invité 


Invité
@acine a écrit:

Bonjour,

Si il y’a un problème c’est dans votre compréhension !

Commentaire selon la science :

Les Evangiles (comme- le Coran) nous donnent sur les origines biologiques de Jésus le même récit. La croissance de Jésus dans l'utérus maternel s'est opérée en dehors des lois de la nature communes à tous les êtres humains. L'ovule pondu par l'ovaire de sa mère n'a pas eu besoin de rencontrer un spermatozoïde qui eût dû venir de son père pour former un embryon, puis un enfant viable. Le phénomène qui aboutit à la naissance d'un individu normal, sans intervention de l'élément fécondant mâle, est appelé parthénogenèse.

Jésus en est un cas. Marie fut mère vierge. Elle conserva sa virginité et n'eut pas d'autre enfant que Jésus. Jésus est une exception biologique.

Commentaire selon le coran :

Marie répondit: (Elle dit "Seigneur! comment se peut-il que j'ai un enfant alors qu'aucun être humain ne m'a jamais touchée ? Il dit "C'est ainsi. Dieu crée ce qu'il veut Quand Il décide d'une chose, Il lui suffit de lui dire "sois" pour qu'elle se réalise Il lui enseigna le Livre, la Torah et l'Evangile.) Saint coran 3 :46
Dieu crée ce qu'il veut il peut créer un million de Jésus en fraction de seconde comme il peut crée un million d’Adam en fraction de second moins où plus comme il veut il est le tout puissant.
Fraternellement
Bonjour Acine,
Je suis désolé mais je répondais au commentaire de Mamoutcha qui disait que Jésus avait eu une mère comme toi ou moi.
Que ce soit Adam ou Jésus, Dieu a crée selon le Coran ou a transféré la vie de Jésus selon les évangiles.Dans les deux cas, Marie n'est donc biologiquement rien pour Jésus, elle ne lui a pas transmis ses gènes. Quelque soit le moyen par lequel ce miracle a été produit, Jésus n'a ni père, ni mère biologiques, il n'a que des parents adoptifs car même si Marie a accouché de Jésus, elle n'a fait que porter la vie que Dieu avait déposée en elle.
Pour ce qui est des citations de Jésus,je n'ai pas très bien compris pourquoi tu me les cites. Est-ce que tu t'es senti agressé par moi ? Je n'ai aucune haine envers toi ou quiconque de ce forum et les TJ appliquent ces passages à la lettre puisqu'ils refusent de se défendre, de porter une arme, de pratiquer les arts martiaux et de faire la guerre pour ne causer de tort à aucun humain même si celui-ci cherche à leur nuire. Cela a d'ailleurs coûté la vie au cours du 20ème siècle à des milliers de TJ.
Bonne journée,
Pierre

Invité 


Invité
@TetSpider a écrit:
né de nouveau a écrit:Le Coran dit :
47. - Elle dit : «Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? » - «C'est ainsi ! » dit-Il. Dieu crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : «Sois»; et elle est aussitôt"
Il est parlé ici de création pas de fécondation ! Dieu a t'il besoin d'un ovule pour créer ?
Super ce que tu dis là, nous, nous somme pas crée ?
Bonjour Tet,
Non, nous ne sommes pas crées par Dieu, nous sommes le résultat d'un phénomène biologique crée par Dieu : la reproduction.
D'ailleurs Dieu a crée Adam et Eve et leur a dit (Genèse 1:28) [...] “ Soyez féconds et devenez nombreux, remplissez la terre et soumettez-la ; tenez dans la soumission les poissons de la mer, et les créatures volantes des cieux, et toute créature vivante qui se meut sur la terre. ” exactement comme Il l'avait dit aux animaux (Genèse 1:22) [...] “ Soyez féconds, devenez nombreux et remplissez les eaux dans les bassins des mers, et que les créatures volantes deviennent nombreuses sur la terre. [...]
Un humain naît exactement pour les mêmes raisons qu'un animal.
Bonne journée,
Pierre

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