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je lis actuellement un livre "Passion pour Jésus" de micke
bickle , j'aimerai vous partager un passage instructif et passionné

-On
m'a souvent demandé : "Si Dieu est un Dieu d'amour, comment pourrait-il envoyer
qui que ce soit en enfer?" La question qu'il faudrait plutôt poser est la
suivante: si Dieu est un Dieu parfaitement saint, comment pourrait-il envoyer
qui que ce soit au ciel?
Comment un Dieu saint et juste pourrait-il
arbitrairement fermer les yeux sur le péché? Comment un Dieu d'amour pourrait-il
ne pas pardonner? Sainteté immuable et amour inconditionnel se heurtent. Mais
Dieu ne profanera jamais sa sainteté, ni ne se détournera de son amour. La
grandeur de Dieu a été manifestée, non par le fait qu'il a pardonné nos péchés,
mais précisément par sa façon de les pardonner : il a envoyé son Fils
comme sacrifice parfait pour nous. Son amour a été manifesté, et sa justice
satisfaite.
L'apôtre Paul écrit dans sa lettre aux Romains que la croix a
permis à Dieu d'être juste tout en déclarant juste celui qui croit en Jésus (Rm
3.26)
Certains ont une vision si vague ou une appréciation si limitée, tant
de la sainteté que de l'amour de Dieu, que la croix ne semble pas signifier
grand-chose pour eux. Ils ne comprennent ni l'étendue de leur besoin, ni la
gloire du don de Dieu.
Jésus a enseigné que celui à qui de nombreux péchés
ont été pardonnés témoignera beaucoup d'amour (Luc 7.47) Vous aimerez beaucoup
lorsque vous commencerez à sonder l'ampleur de ce que Christ a fait à votre
place. La passion naît en vous par une révélation de la connaissance de
Dieu.-

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@humble serviteur a écrit:Jésus a offert sa vie de lui-même pour nous , l'oeuvre de la croix est nécéssaire pour reçevoir le SALUT
Rien n'est 'nécessaire' à Dieu, s'Il veut pardonne Il pardonne sans avoir besoin de scarifier quoi/qui que ce soit.

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tu as lu le passage au dessus,? Dieu est bien plus sage et honnête que toi mon ami il n'enfreindras pas ses propres règles parce qu'il est Dieu , la justice qu'il enseigne , il se l'applique lui aussi sinon il ne serait pas juste. ta conception de Dieu est faussé, tu penses que Dieu se permet tout parce que toi-même , tu serais à sa place tu te permettrais tout et n'importe quoi.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@humble serviteur a écrit:tu as lu le passage au dessus,? Dieu est bien plus sage et honnête que toi mon ami il n'enfreindras pas ses propres règles parce qu'il est Dieu , la justice qu'il enseigne , il se l'applique lui aussi sinon il ne serait pas juste. ta conception de Dieu est faussé, tu penses que Dieu se permet tout parce que toi-même , tu serais à sa place tu te permettrais tout et n'importe quoi.
Ah bon ? et c'est quoi la justice derrière le fait de tuer un innocent du sur une croix ?

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@TetSpider a écrit:
@humble serviteur a écrit:tu as lu le passage au dessus,? Dieu est bien plus sage et honnête que toi mon ami il n'enfreindras pas ses propres règles parce qu'il est Dieu , la justice qu'il enseigne , il se l'applique lui aussi sinon il ne serait pas juste. ta conception de Dieu est faussé, tu penses que Dieu se permet tout parce que toi-même , tu serais à sa place tu te permettrais tout et n'importe quoi.
Ah bon ? et c'est quoi la justice derrière le fait de tuer un innocent du sur une croix ?
mon ami, le sacrifice est la chose la plus noble que tu puisses trouver, Jésus s'est sacrifié, il a donné sa vie délibérément en accord avec les desseins du Père. Les pharisiens et romains n'ont été (et ceci malgrès ce qu'ils pensaient) que les instruments de Dieu. Si tu ne comprends pas l'oeuvre de la croix, il est normal que tu trouve cela injuste et cruel
(1 corinthiens 1:18-31)
1.18
Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais
pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.
1.19
Aussi est-il écrit: Je détruirai la sagesse des sages, Et j'anéantirai
l'intelligence des intelligents.
1.20
Où est le sage? où est le scribe? où est le disputeur de ce siècle? Dieu
n'a-t-il pas convaincu de folie la sagesse du monde?
1.21
Car puisque le monde, avec sa sagesse, n'a point connu Dieu dans la sagesse
de Dieu, il a plu à Dieu de sauver les croyants par la folie de la prédication.
1.22
Les Juifs demandent des miracles et les Grecs cherchent la sagesse:
1.23
nous, nous prêchons Christ crucifié; scandale pour les Juifs et folie pour
les païens,
1.24
mais puissance de Dieu et sagesse de Dieu pour ceux qui sont appelés, tant
Juifs que Grecs.
1.25
Car la folie de Dieu est plus sage que les hommes, et la faiblesse de Dieu
est plus forte que les hommes.
1.26
Considérez, frères, que parmi vous qui avez été appelés il n'y a ni beaucoup
de sages selon la chair, ni beaucoup de puissants, ni beaucoup de nobles.
1.27
Mais Dieu a choisi les choses folles du monde pour confondre les sages; Dieu
a choisi les choses faibles du monde pour confondre les fortes;
1.28
et Dieu a choisi les choses viles du monde et celles qu'on méprise, celles
qui ne sont point, pour réduire à néant celles qui sont,
1.29
afin que nulle chair ne se glorifie devant Dieu.
1.30
Or, c'est par lui que vous êtes en Jésus Christ, lequel, de par Dieu, a été
fait pour nous sagesse, justice et sanctification et rédemption,
1.31
afin, comme il est écrit, Que celui qui se glorifie se glorifie dans le
Seigneur.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@humble serviteur a écrit:mon ami, le sacrifice est la chose la plus noble que tu puisses trouver, Jésus s'est sacrifié, il a donné sa vie délibérément en accord avec les desseins du Père.
Oui mais c'est une justice ou une injustice ?

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Comment un Dieu saint et juste pourrait-il
arbitrairement fermer les yeux sur le péché? Comment un Dieu d'amour pourrait-il
ne pas pardonner? Sainteté immuable et amour inconditionnel se heurtent. Mais
Dieu ne profanera jamais sa sainteté, ni ne se détournera de son amour. La
grandeur de Dieu a été manifestée, non par le fait qu'il a pardonné nos péchés,
mais précisément par sa façon de les pardonner : il a envoyé son Fils
comme sacrifice parfait pour nous. Son amour a été manifesté, et sa justice
satisfaite. la justice de Dieu est satisfaite car par l'oeuvre de la croix Sainteté immuable et amour inconditionnel sont satisfaites .

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Jean1:1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.



1:2
Elle était au commencement avec Dieu.



1:3
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.



1:4
En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.



1:5
La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.



1:6
Il y eut un homme envoyé de Dieu : son nom était Jean.



1:7
Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui.



1:8
Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière.



1:9
Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.



1:10
Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.



1:11
Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue.



1:12
Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,



1:13
non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.



1:14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité ; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.



1:15
Jean lui a rendu témoignage, et s'est écrié : C'est celui dont j'ai dit : Celui qui vient après moi m'a précédé, car il était avant moi.



1:16
Et nous avons tous reçu de sa plénitude, et grâce pour grâce ;



1:17
car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus Christ.



1:18
Personne n'a jamais vu Dieu ; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@humble serviteur a écrit:Comment un Dieu saint et juste pourrait-il
arbitrairement fermer les yeux sur le péché? Comment un Dieu d'amour pourrait-il
ne pas pardonner? Sainteté immuable et amour inconditionnel se heurtent. Mais
Dieu ne profanera jamais sa sainteté, ni ne se détournera de son amour. La
grandeur de Dieu a été manifestée, non par le fait qu'il a pardonné nos péchés,
mais précisément par sa façon de les pardonner : il a envoyé son Fils
comme sacrifice parfait pour nous. Son amour a été manifesté, et sa justice
satisfaite. la justice de Dieu est satisfaite car par l'oeuvre de la croix Sainteté immuable et amour inconditionnel sont satisfaites .
Moi je voudrais savoir, le sacrifice de Jésus, homme innocent, était une justice ou une injustice ?

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vulgate 


Averti
Averti
@TetSpider a écrit:
@humble serviteur a écrit:Comment un Dieu saint et juste pourrait-il
arbitrairement fermer les yeux sur le péché? Comment un Dieu d'amour pourrait-il
ne pas pardonner? Sainteté immuable et amour inconditionnel se heurtent. Mais
Dieu ne profanera jamais sa sainteté, ni ne se détournera de son amour. La
grandeur de Dieu a été manifestée, non par le fait qu'il a pardonné nos péchés,
mais précisément par sa façon de les pardonner : il a envoyé son Fils
comme sacrifice parfait pour nous. Son amour a été manifesté, et sa justice
satisfaite. la justice de Dieu est satisfaite car par l'oeuvre de la croix Sainteté immuable et amour inconditionnel sont satisfaites .
Moi je voudrais savoir, le sacrifice de Jésus, homme innocent, était une justice ou une injustice ?
Ce n'était, ni une justice, ni une injustice, c'était une nécessité !

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@vulgate a écrit:Ce n'était, ni une justice, ni une injustice, c'était une nécessité !
Ça existe pas une chose qui soit ni justice ni injustice.

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samuel 


Enthousiaste
Enthousiaste
@TetSpider a écrit:
Donc voila tu l’écris juste une fois en minuscule tu es jeté dehors comme une ...., bah juste comme votre Divin Crucifié quoi.
comme une .. quoi.. ? pourquoi ne vas-tu pas au bout de tes insultes ?

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Napo 


Récurrent
Récurrent
@TetSpider a écrit:
@Majlepetit a écrit:J'espère que je ne vais plus me tromper, parce que j'utilise tout le temps le m minuscule pour Mohamed dans les forums. Ca te va comme ca ? Donc exuses-moi d'avances si par moment j'écris Mohamed avec un petit m, j'ai pris un peut l'habitude.
Donc voila tu l’écris juste une fois en minuscule tu es jeté dehors comme une ...., bah juste comme votre Divin Crucifié quoi.


Donc notre Divin crucifié est comme une ... ?

Tetspider avec tout le respect que je te dois, tu te rend compte que c'est grave de dire ça ?

Tu es l'administrateur de ce forum!


C'est quoi cette haine mon ami ?

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Napo 


Récurrent
Récurrent
@TetSpider a écrit:
@humble serviteur a écrit:mon ami, le sacrifice est la chose la plus noble que tu puisses trouver, Jésus s'est sacrifié, il a donné sa vie délibérément en accord avec les desseins du Père.
Oui mais c'est une justice ou une injustice ?

Ce que Dieu a fait était juste.
Ce que les hommes ont fait était injuste.

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Aide 


Passionné
Passionné
@Napo a écrit:
@TetSpider a écrit:
@humble serviteur a écrit:mon ami, le sacrifice est la chose la plus noble que tu puisses trouver, Jésus s'est sacrifié, il a donné sa vie délibérément en accord avec les desseins du Père.
Oui mais c'est une justice ou une injustice ?

Ce que Dieu a fait était juste.
Ce que les hommes ont fait était injuste.

donc dieu qui descend mourir sur la croix cest juste ?

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@Aide a écrit:
@Napo a écrit:
@TetSpider a écrit:
@humble serviteur a écrit:mon ami, le sacrifice est la chose la plus noble que tu puisses trouver, Jésus s'est sacrifié, il a donné sa vie délibérément en accord avec les desseins du Père.
Oui mais c'est une justice ou une injustice ?

Ce que Dieu a fait était juste.
Ce que les hommes ont fait était injuste.

donc dieu qui descend mourir sur la croix cest juste ?
oui mon ami, contrairement a nous, Dieu n'est pas orgueilleux , il nous aime tellement qu'il nous a sauvé en la personne de Jésus-christ et ceci malgrès notre méchanceté

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Guillaume 


Récurrent
Récurrent
Salam Audrey,

Si tu cherches sincèrement et avec ton coeur ton Seigneur, tu le trouveras smile

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@samuel a écrit:comme une .. quoi.. ? pourquoi ne vas-tu pas au bout de tes insultes ?
Parce qu'il y a certains qui entrent dans un forum musulman, ils voient qu'il est musulman et ne cherche que la provoc.



Dernière édition par TetSpider le Lun 30 Juil - 17:13, édité 1 fois

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Napo a écrit:Ce que Dieu a fait était juste.
Ce que les hommes ont fait était injuste.
Vraiment de ces phrases qui vous vous êtes égarés, ça veut dire quoi en soit ces phrase ? mais alors rien. Sinon je comprend qu'il avait un compromis entre Dieu et les hommes (Juda/Pharisiens/) pour accomplir une justice/injustice afin de sauver l'homme, non serieux ?

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@humble serviteur a écrit:oui mon ami, contrairement a nous, Dieu n'est pas orgueilleux,
L’orgueil pour nous c'est un défaut parce qu'on le mérite pas, mais alors pour Dieu ?

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petite fleur 


Chevronné
Chevronné
@TetSpider a écrit:
@samuel a écrit:comme une .. quoi.. ? pourquoi ne vas-tu pas au bout de tes insultes ?
Parce qu'il y a certains qui entrent dans un forum musulman, ils voient qu'il est musulman et ne cherche que la provoc.

pour cela que tu es toujours au combat et sur la défensive? alors là ,sa passe pas,si tu provoque les muslims.. et up tetspider met le cadenas!hein c'est bien sa? la patience? fais ce que je dis pas ce que je fais? tu as osé me parlé de patience? uncertain c'est fou comme vous avez des similitudes avec les juifs. laugh

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vulgate 


Averti
Averti
@TetSpider a écrit:
@vulgate a écrit:Ce n'était, ni une justice, ni une injustice, c'était une nécessité !
Ça existe pas une chose qui soit ni justice ni injustice.
Ben si, mais tu l'ignorais !

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@TetSpider a écrit:
@humble serviteur a écrit:oui mon ami, contrairement a nous, Dieu n'est pas orgueilleux,
L’orgueil pour nous c'est un défaut parce qu'on le mérite pas, mais alors pour Dieu ?
Dieu est parfait et nous enseigne l'humilité, en étant parfait il enseigne ce qu'il est sinon ce serait hypocrite, ce qu'il n'est pas mon ami

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@humble serviteur a écrit:Dieu est parfait et nous enseigne l'humilité, en étant parfait il enseigne ce qu'il est sinon ce serait hypocrite, ce qu'il n'est pas mon ami
Dieu ordonne à être adorer, est ce que nous aussi on doit le demander ?

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Dieu nous aime et ne nous impose rien on l'adore quand on comprends justement tout l'amour qu'il a pour nous et ceci malgrès nos péchés.
La raison que Dieu veut que nous aimions, c’est qu’il est Amour, et il nous a créés pour être comme lui — pour aimer. La seule raison pour laquelle nous pouvons aimer, c’est parce que Dieu nous aime : « L’amour est de Dieu… car Dieu est Amour » (1 Jean 4.7-8).

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petite fleur 


Chevronné
Chevronné


tu as tout faux................ Dieu laisse le choix! "libre-arbitre " oblige! a nous pauvres humains de l'adoré ou pas!!!de le suivre ou pas?..en seulement ,il y a un gros hic..Cain tu le sais surement!

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