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Dialogue_67 


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Jésus (paix sur lui) est-il Dieu ?

Avant de commencer, je pense que tous le monde est d'accord avec moi pour dire qu’aucune écriture sainte ne peut contenir de contradiction. Si deux versets sont antinomiques (contradictoire), soit l’un des deux est authentique et jamais les deux, soit les deux sont erronés.

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Gisg 


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Tout à fait d'accord une écriture Sainte ne peut se contredire.
Comme dit dans un autre débat je n'ai pas assez médité sur le nature de Jésus pour vous présenter mon avis. Pour l'instant tout ce que je peu affirmer c'est que Jésus est le Fils de Dieu.

D'autres frères chrétiens plus avancés en age que moi et plus éclairés que moi pouront mieu vous exprimer leur avis. ;)

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salimou 


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OUI ! Jésus est Dieu selon la Bible.
C'est bien ce qu'elle dit !

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Marie-follower 


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@salimou a écrit:OUI ! Jésus est Dieu selon la Bible.
C'est bien ce qu'elle dit !

Jésus lui arrivait de dormir ou de faire sa sieste?

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salimou 


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Oui Jésus qui s'est fait homme (donc qui dort et fait la sieste) est Dieu. C'est écrit :

Bible Segond 21 --> Au commencement...  la Parole était Dieu... Et la Parole s'est faite homme, elle a habité parmi nous (Jean 1:1 + v 14)

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Marie-follower 


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Donc Jésus était un dieu avant que Marie ne l'engendre, après il s'est transformé en un homme, et après sa mort il est redevenu un dieu?

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Nomade 


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@salimou a écrit:OUI ! Jésus est Dieu selon la Bible.
C'est bien ce qu'elle dit !

Oui, c'est bien ce que la Bible dit. Il suffit de lire, et il n'y a plus de doute possible:

il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.
1 Corinthiens 8: 6

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Nomade 


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@Marie-follower a écrit:Donc Jésus était un dieu avant que Marie ne l'engendre, après il s'est transformé en un homme, et après sa mort il est redevenu un dieu?

Je comprends ton interrogation, surtout quand ceux qui disent ça disent aussi qu'il ne peut pas y avoir transformation d'une espèce en une autre espèce, pas de passage d'une espèce à une autre, et que l'évolution des espèces n'est pas biblique. 

Par contre, la façon dont tu l'écris ne veut pas dire la même chose. Si tu dis que Jésus est un dieu, alors oui, c'est possible, parce que ça ne veut pas dire qu'il est Dieu.
Jésus leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: Vous êtes des dieux?
Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée

Jean 10: 34-35

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Marie-follower 


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Donc entre Dieu, le père, et Jésus, le seigneur; c'est lequel qui a créé l'univers et instauré les règles naturelles?

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Nomade 


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Je ne sais pas.
Qui a bâti le 1er Temple, à Jérusalem ? C'est Salomon, ou c'est ses ouvriers ?

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salimou 


Passionné
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@Marie-follower a écrit:Donc Jésus était un dieu avant que Marie ne l'engendre, après il s'est transformé en un homme, et après sa mort il est redevenu un dieu?
Non Jésus n'était pas " un dieu " mais " Dieu ".
- Il faut savoir qu'un petit dieu à côté d'un grand Dieu ça n'existe pas selon YHWH :  Sachez donc que c'est moi qui suis Dieu, Et qu'il n'y a point de dieu près de moi; (Deutéronome 32:39)

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Marie-follower 


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@Nomade a écrit:Je ne sais pas.
Qui a bâti le 1er Temple, à Jérusalem ? C'est Salomon, ou c'est ses ouvriers ?

Salomon,
et c'est lui qui mérite d'être honoré pour cela, pas ses ouvriers ...

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Marie-follower 


Habitué
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@salimou a écrit:Non Jésus n'était pas " un dieu " mais " Dieu ".
- Il faut savoir qu'un petit dieu à côté d'un grand Dieu ça n'existe pas selon YHWH :  Sachez donc que c'est moi qui suis Dieu, Et qu'il n'y a point de dieu près de moi; (Deutéronome 32:39)

d'accord, 
donc Jésus représente Dieu, c'est ça? 
ou bien Dieu s'est uni avec le corps de Jésus pour ne former qu'une seule entité?

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salimou 


Passionné
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@Marie-follower a écrit:
@salimou a écrit:Non Jésus n'était pas " un dieu " mais " Dieu ".
- Il faut savoir qu'un petit dieu à côté d'un grand Dieu ça n'existe pas selon YHWH :  Sachez donc que c'est moi qui suis Dieu, Et qu'il n'y a point de dieu près de moi; (Deutéronome 32:39)

d'accord, 
donc Jésus représente Dieu, c'est ça? 
ou bien Dieu s'est uni avec le corps de Jésus pour ne former qu'une seule entité?

Lors de son passage terrestre, Jésus est devenu serviteur du Père (Philippiens 2:6-8). Mais il est Dieu pour autant (Jean 20:28, Esaïe 9:5, etc...). La Bible dit que Jésus est Dieu fait homme (Jean 1:1 + v14). Le Fils est une personne distinct du Père en tant que personne. Mais le Fils et le Père sont un (en tant que Dieu) (Jean 10:30)

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BINJILC 


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Deux lien qui sont mes études

Au lieu de tout coller voila les liens

http://biblecoran.org/Proverbe8.htm

http://biblecoran.org/hypostase.pdf



Dernière édition par BINJILC le Ven 22 Mai - 19:40, édité 1 fois (Raison : erreurs)

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BINJILC 


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Lors de son passage terrestre, Jésus est devenu serviteur du Père (Philippiens 2:6-8). Mais il est Dieu pour autant (Jean 20:28, Esaïe 9:5, etc...). La Bible dit que Jésus est Dieu fait homme (Jean 1:1 + v14). Le Fils est une personne distinct du Père en tant que personne. Mais le Fils et le Père sont un (en tant que Dieu) (Jean 10:30)

AMEN !




Dernière édition par BINJILC le Ven 22 Mai - 19:44, édité 1 fois (Raison : erreurs)

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Zantafio 


Passionné
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Jésus n'est pas égal à son Dieu et Père. 1 Cor. 8:6 dit qu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père. En outre, Jésus ne sait pas tout (Mat. 24:36; Apo. 1:1).

Ainsi, seul Jéhovah Dieu (le Père) est Incréé/Éternel, Omniscient et Omnipotent. D'autre part, Prov. 8:22 (Jérusalem) dit que Jésus a été créé:" Yahvé m'a créée, prémices de son oeuvre, avant ses oeuvres les plus anciennes. "

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Zantafio 


Passionné
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@BINJILC a écrit:
Lors de son passage terrestre, Jésus est devenu serviteur du Père (Philippiens 2:6-8). Mais il est Dieu [Fort] pour autant (Jean 20:28, Esaïe 9:5, etc...). La Bible dit que Jésus est Dieu [un dieu] fait homme [devenu homme](Jean 1:1 + v14). Le Fils est une personne distinct du Père en tant que personne. Mais le Fils et le Père sont un (en tant que Dieu [unité de but]) (Jean 10:30)

AMEN !

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Zantafio 


Passionné
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Petite remarque: En Jean 20:28, Thomas a dit à Jésus: Mon Seigneur et mon Dieu, non pas Mon Seigneur est mon Dieu !

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Marie-follower 


Habitué
Habitué
@Zantafio a écrit:Jésus n'est pas égal à son Dieu et Père. 1 Cor. 8:6 dit qu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père. En outre, Jésus ne sait pas tout (Mat. 24:36; Apo. 1:1).

Ainsi, seul Jéhovah Dieu (le Père) est Incréé/Éternel, Omniscient et Omnipotent. D'autre part, Prov. 8:22 (Jérusalem) dit que Jésus a été créé:" Yahvé m'a créée, prémices de son oeuvre, avant ses oeuvres les plus anciennes. "

Très bien,
dans ce cas-là; pourquoi adorer ce qui a été créé et pas le Créateur lui-même? 
pourquoi invoquer la créature imparfaite et subordonnée et marginaliser le Parfait et La source? 
si vous demandez la guérison à Jésus, il ne sera capable de vous l'accorder si n'est pas Dieu lui même qui la lui accorde, alors pourquoi devoir passer par Sa créature pour obtenir ce qu'Il a pour vous?

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Tumadir 


Averti
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@Marie-follower a écrit:
@Zantafio a écrit:Jésus n'est pas égal à son Dieu et Père. 1 Cor. 8:6 dit qu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père. En outre, Jésus ne sait pas tout (Mat. 24:36; Apo. 1:1).

Ainsi, seul Jéhovah Dieu (le Père) est Incréé/Éternel, Omniscient et Omnipotent. D'autre part, Prov. 8:22 (Jérusalem) dit que Jésus a été créé:" Yahvé m'a créée, prémices de son oeuvre, avant ses oeuvres les plus anciennes. "

Très bien,
dans ce cas-là; pourquoi adorer ce qui a été créé et pas le Créateur lui-même? 
pourquoi invoquer la créature imparfaite et subordonnée et marginaliser le Parfait et La source? 
si vous demandez la guérison à Jésus, il ne sera capable de vous l'accorder si n'est pas Dieu lui même qui la lui accorde, alors pourquoi devoir passer par Sa créature pour obtenir ce qu'Il a pour vous?
je pense que "Zantafio" n'est pas de ceux qui invoquent Jésus mais YHWH directement.

mais comme il croit à l'intercession de Jésus, je n'ai pas encore compris quand, comment et pourquoi intercède-t-il auprès de YHWH.

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Marie-follower 


Habitué
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Les témoins de Jéhovah croient en la divinité de Jésus?

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Zantafio 


Passionné
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@Tumadir a écrit:je pense que "Zantafio" n'est pas de ceux qui invoquent Jésus mais YHWH directement.

mais comme il croit à l'intercession de Jésus, je n'ai pas encore compris quand, comment et pourquoi intercède-t-il auprès de YHWH.
Nous invoquons le nom du Christ (qui signifie reconnaître sa seigneurie), mais nous ne le prions pas.

Nous prions seulement le Père par l'intermédiaire de Jésus Christ (Jean 14:6,14; 1 Jean 2:1, 2) !

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Tumadir 


Averti
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@Zantafio a écrit:
@Tumadir a écrit:je pense que "Zantafio" n'est pas de ceux qui invoquent Jésus mais YHWH directement.

mais comme il croit à l'intercession de Jésus, je n'ai pas encore compris quand, comment et pourquoi intercède-t-il auprès de YHWH.
Nous invoquons le nom du Christ (qui signifie reconnaître sa seigneurie), mais nous ne le prions pas.

Nous prions seulement le Père par l'intermédiaire de Jésus Christ (Jean 14:6,14; 1 Jean 2:1, 2) !
je ne comprends toujours pas.

donne des exemples d'invocations et de prières.



Dernière édition par Tumadir le Ven 22 Mai - 22:42, édité 1 fois

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Tumadir 


Averti
Averti
@Marie-follower a écrit:Les témoins de Jéhovah croient en la divinité de Jésus?
ils te diront NON.

mais Jésus a tout créé : les cieux et la terre et ce qu'il y a entre les deux, et c'est lui qui s'assoit sur le trône divin.

YHWH est debout ? à genoux ?  X_X

sans rancune ! :)

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