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Invité 


Invité
Paix et miséricorde sur toi Miniweb,

Oui, les âges des patriarches sont totalement justes, il faut savoir que dans le Coran, Noé a vécu mentionné tel quel dans le coran 900ans moins 50 années, c'est-à-dire 850 ans. Dans le judaisme aussi, Noé a vécu 800 ans, et au fil des générations, il y a eu un déclin tant dans l'âge que dans le poids et la taille des êtres humains, à savoir trois générations après Noé, vécut Abraham qui vécut 150 années seulement mais il faut savoir qu'à la mecque, il y a le trace de pas d'Abraham et son pieds était le triple du nôtre.

Comment expliquer cela? tout simplement le fait que Dieu dit dans le Coran et les textes sacrés que Dieu a donné des générations beaucoup plus puissantes que les nôtres (actuelles) et donc il ne faut pas s'en orgueillir parce que soi disant on détient des armes nucléaires, des bombes et des armes de destruction massive car les générations antérieures, les générations des thamoud (à jeddah et madain salih) qui taillaient des édifices colossaux dans les roches ou le peuple de pharaon, étaient plus vaillants et plus forts que nous, en âge (pharaon a vécu 700 ans) alors nous on est rien face à Dieu car eux ont tous été exterminés donc nous pauvres petits hommes que sommes, on subira le chatiment si on ne croit pas en Dieu.

Tous les âges sont justes et non pas relatifs dans les textes sacrés.

mimiweb 


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je ne connais pas le calendrier hebreu, je vous fait confiance...

mais tout de meme, 950 ans de fidélité de mariage, c'est respectable

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Tarek 


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@mimiweb a écrit:je ne connais pas le calendrier hebreu, je vous fait confiance...

mais tout de meme, 950 ans de fidélité de mariage, c'est respectable

Avant, 10 ans paraissaient minuscules comme une journée de maintenant. Les notions de temps n'étaient pas les mêmes que désormais.

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Yassine 


Vétéran
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Je ne sais pas, c'est pas moi mais Dieu qui a donné à cet être la capacité à procréer à cet age.

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Invité 


Invité
@mimiweb a écrit:je ne connais pas le calendrier hebreu, je vous fait confiance...

mais tout de meme, 950 ans de fidélité de mariage, c'est respectable

Ca me fait bien rire cela laugh Un peu d'humour, ça ne fait pas de mal.

Pour ce qui est de la fidélité de mariage, c'est magnifique, mais ne nous comparons pas à ces nobles pionniers du monothéisme qui ont oeuvré toute leur vie pour le message divin.

miniweb, tu es chrétien?

mimiweb 


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l'homme n'est pas qu'un corps.
l'aptitude du corps à procréer, Ok je suis d'accord

mais la maturité de l'âme?

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Tarek 


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La maturité change selon la culture, l'époque et aussi la personne. Je t'ai déjà dit qu'à l'époque, les gens étaient beaucoup plus matures que maintenant. La jeunesse est abrutie par la télévision, les jeux... Alors qu'avant, on ne jouait plus aux poupées à ce moment. A l'époque, les enfants étaient adultes psychologiquement et physiquement dès la puberté, pas comme maintenant.

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Yassine 


Vétéran
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@mimiweb a écrit:l'homme n'est pas qu'un corps.
l'aptitude du corps à procréer, Ok je suis d'accord

mais la maturité de l'âme?
Peut être que Dieu ne donne pas les choses dans son ordre !!

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mimiweb 


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je dis ça car nous ne sommes pas des animaux.

le lapin copule, l'homme procrée. et l'homme a la responsabilité d'eduquer.

voila pourquoi puberté sexuelle et mentale sont à prende en compte

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Invité 


Invité
@TetSpider a écrit:
@mimiweb a écrit:l'homme n'est pas qu'un corps.
l'aptitude du corps à procréer, Ok je suis d'accord

mais la maturité de l'âme?
Peut être que Dieu ne donne pas les choses dans son ordre !!

Le mariage, c'est avant tout l'unification de l'homme avec ce qui sort de lui même.

sourate 30.21. Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.

Dieu a créé l'épouse de lui-même à la base, car la femme n'existait pas au début, elle est sortie d'une côte d'Adam (c'est écrit aussi torah et évangile), pour l'homme, pour sa compagnie fidèle à lui.

Le sermon du prophète à la fin de sa vie dit clairement: "prenez soin de vos femmes et rendez leurs leurs droits",

la femme est protégée dans le Coran, une sourate est mentionnée pour elle (sourate les femmes), et l'homme a énormément de droits envers elle, aujourd'hui, en europe, il y a le féminisme, désolé de dire cela, mais dans le tram, je vois que des femmes le matin aller travailler,et les hommes chôment ce qui est contraire à l'Islam car la femme doit être protégée par son mari, la femme doit être choyée par son mari et c'est l'homme qui doit travailler pour elle. la femme est en incertitude car si elle travaille pas, elle se dit qu'elle finira à a la rue, mais en Islam, l'homme se marie pour la vie et doit subvenir à elle.

La vérité, les hommes qui se prétendent "musulmans" et qui coupent le nez de leurs femmes ou qui les brulent au gaz car elels vont à l'école, n'ont jamais lu les textes sacrés de l'Islam qui parlent de la femme, alors qu'ils ne viennent pas salir cette noble religion si eux ils sont tarés et qu'ils ont un complexe et une maladie mentale.

Tarek 


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beniIsrailmuslim a écrit:
@TetSpider a écrit:
@mimiweb a écrit:l'homme n'est pas qu'un corps.
l'aptitude du corps à procréer, Ok je suis d'accord

mais la maturité de l'âme?
Peut être que Dieu ne donne pas les choses dans son ordre !!

Le mariage, c'est avant tout l'unification de l'homme avec ce qui sort de lui même.

sourate 30.21. Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.

Dieu a créé l'épouse de lui-même à la base, car la femme n'existait pas au début, elle est sortie d'une côte d'Adam (c'est écrit aussi torah et évangile), pour l'homme, pour sa compagnie fidèle à lui.

Le sermon du prophète à la fin de sa vie dit clairement: "prenez soin de vos femmes et rendez leurs leurs droits",

la femme est protégée dans le Coran, une sourate est mentionnée pour elle (sourate les femmes), et l'homme a énormément de droits envers elle, aujourd'hui, en europe, il y a le féminisme, désolé de dire cela, mais dans le tram, je vois que des femmes le matin aller travailler,et les hommes chôment ce qui est contraire à l'Islam car la femme doit être protégée par son mari, la femme doit être choyée par son mari et c'est l'homme qui doit travailler pour elle. la femme est en incertitude car si elle travaille pas, elle se dit qu'elle finira à a la rue, mais en Islam, l'homme se marie pour la vie et doit subvenir à elle.

La vérité, les hommes qui se prétendent "musulmans" et qui coupent le nez de leurs femmes ou qui les brulent au gaz car elels vont à l'école, n'ont jamais lu les textes sacrés de l'Islam qui parlent de la femme, alors qu'ils ne viennent pas salir cette noble religion si eux ils sont tarés et qu'ils ont un complexe et une maladie mentale.




Concernant le travail akhi, pourrais-tu citer un hadith ou un verset relatif à cela ? Khadija (que Dieu l'agrée) travaillait, donc je pense que l'ensemble des femmes ont ce droit :)

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@mimiweb a écrit:je dis ça car nous ne sommes pas des animaux.

le lapin copule, l'homme procrée. et l'homme a la responsabilité d'eduquer.

voila pourquoi puberté sexuelle et mentale sont à prende en compte
C'est ce que je dis en quelque sorte, Dieu aurait mieux fait de nous donner un puberté biologique un peu tardive.

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Invité 


Invité
@Tarek a écrit:
beniIsrailmuslim a écrit:
@TetSpider a écrit:
@mimiweb a écrit:l'homme n'est pas qu'un corps.
l'aptitude du corps à procréer, Ok je suis d'accord

mais la maturité de l'âme?
Peut être que Dieu ne donne pas les choses dans son ordre !!

Le mariage, c'est avant tout l'unification de l'homme avec ce qui sort de lui même.

sourate 30.21. Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.

Dieu a créé l'épouse de lui-même à la base, car la femme n'existait pas au début, elle est sortie d'une côte d'Adam (c'est écrit aussi torah et évangile), pour l'homme, pour sa compagnie fidèle à lui.

Le sermon du prophète à la fin de sa vie dit clairement: "prenez soin de vos femmes et rendez leurs leurs droits",

la femme est protégée dans le Coran, une sourate est mentionnée pour elle (sourate les femmes), et l'homme a énormément de droits envers elle, aujourd'hui, en europe, il y a le féminisme, désolé de dire cela, mais dans le tram, je vois que des femmes le matin aller travailler,et les hommes chôment ce qui est contraire à l'Islam car la femme doit être protégée par son mari, la femme doit être choyée par son mari et c'est l'homme qui doit travailler pour elle. la femme est en incertitude car si elle travaille pas, elle se dit qu'elle finira à a la rue, mais en Islam, l'homme se marie pour la vie et doit subvenir à elle.

La vérité, les hommes qui se prétendent "musulmans" et qui coupent le nez de leurs femmes ou qui les brulent au gaz car elels vont à l'école, n'ont jamais lu les textes sacrés de l'Islam qui parlent de la femme, alors qu'ils ne viennent pas salir cette noble religion si eux ils sont tarés et qu'ils ont un complexe et une maladie mentale.




Concernant le travail akhi, pourrais-tu citer un hadith ou un verset relatif à cela ? Khadija (que Dieu l'agrée) travaillait, donc je pense que l'ensemble des femmes ont ce droit :)

salam, je n'ai nullement dit que la femme n'a pas le droit de travailler, mais il faut le juste milieu, Khadija travaillait et a fait travailler le prophète Mohamed sws avec elle.

Ce que je veux dire est qu'il faut le juste milieu, la femme n'a pas à travailler pour l'homme car l'homme n'a aucun droit sur les biens de sa femme tandis que l'homme doit travailler pour lui et pour sa femme en Islam.

C'est ça que j'ai voulu dire.

Car cela peut entrainer des dérives, si l'homme ne travaille pas et la femme va travailler, c'est comme le féminisme de la société, cela ne va pas.

En Islam, l'homme n'a aucun droit sur la fortune de sa femme si celle-ci ne veut pas partager sa fortune, mise à part pour l'héritage, l'homme hérite de la moitié de la femme, mais voilà, ceci est un autre débat.



Dernière édition par beniIsrailmuslim le Mar 25 Sep - 17:08, édité 1 fois

Tarek 


Enthousiaste
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beniIsrailmuslim a écrit:
@Tarek a écrit:
beniIsrailmuslim a écrit:
@TetSpider a écrit:
Peut être que Dieu ne donne pas les choses dans son ordre !!

Le mariage, c'est avant tout l'unification de l'homme avec ce qui sort de lui même.

sourate 30.21. Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.

Dieu a créé l'épouse de lui-même à la base, car la femme n'existait pas au début, elle est sortie d'une côte d'Adam (c'est écrit aussi torah et évangile), pour l'homme, pour sa compagnie fidèle à lui.

Le sermon du prophète à la fin de sa vie dit clairement: "prenez soin de vos femmes et rendez leurs leurs droits",

la femme est protégée dans le Coran, une sourate est mentionnée pour elle (sourate les femmes), et l'homme a énormément de droits envers elle, aujourd'hui, en europe, il y a le féminisme, désolé de dire cela, mais dans le tram, je vois que des femmes le matin aller travailler,et les hommes chôment ce qui est contraire à l'Islam car la femme doit être protégée par son mari, la femme doit être choyée par son mari et c'est l'homme qui doit travailler pour elle. la femme est en incertitude car si elle travaille pas, elle se dit qu'elle finira à a la rue, mais en Islam, l'homme se marie pour la vie et doit subvenir à elle.

La vérité, les hommes qui se prétendent "musulmans" et qui coupent le nez de leurs femmes ou qui les brulent au gaz car elels vont à l'école, n'ont jamais lu les textes sacrés de l'Islam qui parlent de la femme, alors qu'ils ne viennent pas salir cette noble religion si eux ils sont tarés et qu'ils ont un complexe et une maladie mentale.




Concernant le travail akhi, pourrais-tu citer un hadith ou un verset relatif à cela ? Khadija (que Dieu l'agrée) travaillait, donc je pense que l'ensemble des femmes ont ce droit :)

salam, je n'ai nullement dit que la femme n'a pas le droit de travailler, mais il faut le juste milieu, Khadija travaillait et a fait travailler le prophète Mohamed sws avec elle.

Ce que je veux dire est qu'il faut le juste milieu, la femme n'a pas à travailler pour l'homme car l'homme n'a aucun droit sur les biens de sa femme tandis que l'homme doit travailler pour lui et pour sa femme en Islam.

C'est ça que j'ai voulu dire.

Ah d'accord akhi, désolé d'avoir mal compris ta réponse.

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Invité 


Invité
@Tarek a écrit:
beniIsrailmuslim a écrit:
@Tarek a écrit:
beniIsrailmuslim a écrit:

Le mariage, c'est avant tout l'unification de l'homme avec ce qui sort de lui même.

sourate 30.21. Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.

Dieu a créé l'épouse de lui-même à la base, car la femme n'existait pas au début, elle est sortie d'une côte d'Adam (c'est écrit aussi torah et évangile), pour l'homme, pour sa compagnie fidèle à lui.

Le sermon du prophète à la fin de sa vie dit clairement: "prenez soin de vos femmes et rendez leurs leurs droits",

la femme est protégée dans le Coran, une sourate est mentionnée pour elle (sourate les femmes), et l'homme a énormément de droits envers elle, aujourd'hui, en europe, il y a le féminisme, désolé de dire cela, mais dans le tram, je vois que des femmes le matin aller travailler,et les hommes chôment ce qui est contraire à l'Islam car la femme doit être protégée par son mari, la femme doit être choyée par son mari et c'est l'homme qui doit travailler pour elle. la femme est en incertitude car si elle travaille pas, elle se dit qu'elle finira à a la rue, mais en Islam, l'homme se marie pour la vie et doit subvenir à elle.

La vérité, les hommes qui se prétendent "musulmans" et qui coupent le nez de leurs femmes ou qui les brulent au gaz car elels vont à l'école, n'ont jamais lu les textes sacrés de l'Islam qui parlent de la femme, alors qu'ils ne viennent pas salir cette noble religion si eux ils sont tarés et qu'ils ont un complexe et une maladie mentale.




Concernant le travail akhi, pourrais-tu citer un hadith ou un verset relatif à cela ? Khadija (que Dieu l'agrée) travaillait, donc je pense que l'ensemble des femmes ont ce droit :)

salam, je n'ai nullement dit que la femme n'a pas le droit de travailler, mais il faut le juste milieu, Khadija travaillait et a fait travailler le prophète Mohamed sws avec elle.

Ce que je veux dire est qu'il faut le juste milieu, la femme n'a pas à travailler pour l'homme car l'homme n'a aucun droit sur les biens de sa femme tandis que l'homme doit travailler pour lui et pour sa femme en Islam.

C'est ça que j'ai voulu dire.

Ah d'accord akhi, désolé d'avoir mal compris ta réponse.

wink

moame 


Enthousiaste
Enthousiaste
@TetSpider a écrit:Désolé je trouve pas où précisément, tu peux me donner la phrase ou m'expliquer ce que tu as compris ?

Te fais pas passer pour plus idiot que tu ne l'est deja.
J'ai repondu a tes questions reponds aux miennes.

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moame 


Enthousiaste
Enthousiaste
Ceci dit je tiens a dire que je suis assez receptif à la theorie de OMAR.
Quelqu'un peut il me dire une fois pour toute se qu'on tranchée les Oulema au sujet de l'age de Aicha lors de son mariage, ou bien la question n'a jamais été tranchée?

Quand à miniweb je suis d'accord avec tout ce que tu as dit ! Bien content de pas être un des seuls à ne pas trouver normal qu'une fillette de 9ans soit mariée !

Au fait j'ai trouvé Une fillette qui a été mere a 5ans ! Donc selon TEDSPIDER aucun probleme j'imagine !

lien: http://fr.wikipedia.org/wiki/Lina_Medina

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AbdelMassih 


Habitué
Habitué
Remettre en question le Haddith sur son âge ne remet-il pas en question :1) l'authenticité de Boukhari ?

2) la fiabilité d'Aisha dans la transmission ?


Wa Salâm.

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moame 


Enthousiaste
Enthousiaste
@AbdelMassih a écrit:Remettre en question le Haddith sur son âge ne remet-il pas en question :1) l'authenticité de Boukhari ?

2) la fiabilité d'Aisha dans la transmission ?


Wa Salâm.

Boukhari a fait du mieu qu'il a pu pour ecrire ses "Sahih" mais il n'est pas un prophete, son recueil reste le recueil d'un homme COMME TOI ET MOI et donc de ce fait soumis potentiellement à des erreurs.

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AbdelMassih 


Habitué
Habitué
Boukhari était persan , rappelons-le , je me demande comment il a fait pour sélectionner les haddiths de sa compilation ;)

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@AbdelMassih a écrit:Boukhari était persan , rappelons-le , je me demande comment il a fait pour sélectionner les haddiths de sa compilation ;)
Non serieux, occupe toi juste des tes évangiles.

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ami de la vérité 


Chevronné
Chevronné
@AbdelMassih a écrit:Boukhari était persan , rappelons-le , je me demande comment il a fait pour sélectionner les haddiths de sa compilation ;)

Ceci dit, persan c'est juste une origine, était-il chiite ou sunnite ?

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Boukhari de Boukhara en Ouzbékistan, il était Sunnite bien sûr.

Pour info la Perse ou l'Iran était sunnite jusqu'au 16e siècle et la conversion forcé vers l’idolâtrie chiite entamé par les Séfévides.

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74réponse le Lun 5 Nov - 11:06

mike77600 


Habitué
Habitué
http://www.youtube.com/watch?v=ouIrG9BMlVU

A ceux qui ont plus de science et connaissances que moi. Pouvez-vous me dire ce que vous en pensez?

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moame 


Enthousiaste
Enthousiaste
Il reprend grosso modo les argument de OMAR + une explication tirée par les cheveux du "dix" avant le "neuf" .... lol

La theorie officielle en cour reste quand meme qu'elle avait 9ans malheureusement....

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@moame a écrit:La theorie officielle en cour reste quand meme qu'elle avait 9ans malheureusement....
Que ce qui est "malheureusement" ?

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