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vulgate 


Averti
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@rayessafa a écrit:
@vulgate a écrit:dis-nous ce qui te dérange dans ce verset !
rien ! sauf que je n'arrive pas à faire la relation entre l'assemblée de l’Éternel et les testicules !!
En as-tu cherché la raison dans le contexte ?

@rayessafa a écrit:c'est vrai que j'ai rien compris dans cette Bible où on parle de tout et de n'importe quoi !
Pas de tout, et surtout pas de n'importe quoi. Si tu te crois intelligent en disant ça, c'est raté. Je constate que tu ne sait que dénigrer la Bible par ignorance et malveillance !

@rayessafa a écrit:t'as entendu parler de la lèpre ! je veux dire dans la Bible ! çà c'est encore une autre histoire ! eh .. plutôt .. une autre sottise..
Non, les sottises c'est toi qui les dis, pas la Bible. Qu'est-ce qui te dérange dans la Bible concernant la lèpre ?

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rayessafa 


Résident
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@vulgate a écrit:
@rayessafa a écrit:t'as entendu parler de la lèpre ! je veux dire dans la Bible ! çà c'est encore une autre histoire ! eh .. plutôt .. une autre sottise..
Non, les sottises c'est toi qui les dis, pas la Bible. Qu'est-ce qui te dérange dans la Bible concernant la lèpre ?

vous n'avez pas entendu de ce miracle scientifique de la Bible !!..pas exactement scientifique , il est plus que çà .. il défit même la science qui n'est pas encore arriver à ce stade de la découverte !..... il s'agit de la lèpre.... des maisons plus exactement.. celle des murs !

tiens j'ai encore oublié l'autre lèpre !...celle des vêtements !!!



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AbdelMassih 


Habitué
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En attendant , des croyants quiddam pieux accomplissent les Plus grands miracles lorsqu'ils sont chrétiens .

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vulgate 


Averti
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@rayessafa a écrit:
@vulgate a écrit:
@rayessafa a écrit:t'as entendu parler de la lèpre ! je veux dire dans la Bible ! çà c'est encore une autre histoire ! eh .. plutôt .. une autre sottise..
Non, les sottises c'est toi qui les dis, pas la Bible. Qu'est-ce qui te dérange dans la Bible concernant la lèpre ?

vous n'avez pas entendu de ce miracle scientifique de la Bible !!..pas exactement scientifique , il est plus que çà .. il défit même la science qui n'est pas encore arriver à ce stade de la découverte !..... il s'agit de la lèpre.... des maisons plus exactement.. celle des murs !

tiens j'ai encore oublié l'autre lèpre !...celle des vêtements !!!
Quand tu auras décidé d'être clair, tu me préviens !

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rayessafa 


Résident
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dans la bible on parle de la lèpre des maisons ! et ce qui me surprends c'est qu'il y a même un remède et ce qui me rend encore dingue est la façon de sa purification !!
ce n'est pas de repeindre cette maison ou de l'ouvrir pour qu'elle sèche ou autre chose !! non ! non ! loin de tout celà !
je vous laisse découvrir vous-même :

les murs et la lèpre :


Lévitique :
14.34
Lorsque vous serez entrés dans le pays de Canaan, dont je vous donne la possession; si je mets une plaie de lèpre sur une maison du pays que vous posséderez,
14.35
celui à qui appartiendra la maison ira le déclarer au sacrificateur, et dira: J'aperçois comme une plaie dans ma maison.
14.36
Le sacrificateur, avant d'y entrer pour examiner la plaie, ordonnera qu'on vide la maison, afin que tout ce qui y est ne devienne pas impur. Après cela, le sacrificateur entrera pour examiner la maison.
14.37
Le sacrificateur examinera la plaie. S'il voit qu'elle offre sur les murs de la maison des cavités verdâtres ou rougeâtres, paraissant plus enfoncées que le mur,
14.38
il sortira de la maison, et, quand il sera à la porte, il fera fermer la maison pour sept jours.

le remède si la plaie perssiste :

14.39
Le sacrificateur y retournera le septième jour. S'il voit que la plaie s'est étendue sur les murs de la maison,
14.40
il ordonnera qu'on ôte les pierres attaquées de la plaie, et qu'on les jette hors de la ville, dans un lieu impur.
14.41
Il fera râcler tout l'intérieur de la maison; et l'on jettera hors de la ville, dans un lieu impur, la poussière qu'on aura râclée.
14.42
On prendra d'autres pierres, que l'on mettra à la place des premières; et l'on prendra d'autre mortier, pour recrépir la maison.
14.43
Si la plaie revient et fait éruption dans la maison, après qu'on a ôté les pierres, râclé et recrépi la maison,
14.44
le sacrificateur y retournera. S'il voit que la plaie s'est étendue dans la maison, c'est une lèpre invétérée dans la maison: elle est impure.
14.45
On abattra la maison, les pierres, le bois, et tout le mortier de la maison; et l'on portera ces choses hors de la ville dans un lieu impur.

et si la plaie gagne tout le village ou la ville , alors on rase tout !!

la purification si la plaie disparait :

14.48
Si le sacrificateur, qui est retourné dans la maison, voit que la plaie ne s'est pas étendue, après que la maison a été recrépie, il déclarera la maison pure, car la plaie est guérie.
14.49
Il prendra, pour purifier la maison, deux oiseaux, du bois de cèdre, du cramoisi et de l'hysope.
14.50
Il égorgera l'un des oiseaux sur un vase de terre, sur de l'eau vive.
14.51
Il prendra le bois de cèdre, l'hysope, le cramoisi et l'oiseau vivant; il les trempera dans le sang de l'oiseau égorgé et dans l'eau vive, et il en fera sept fois l'aspersion sur la maison.
14.52
Il purifiera la maison avec le sang de l'oiseau, avec de l'eau vive, avec l'oiseau vivant, avec le bois de cèdre, l'hysope et le cramoisi.
14.53
Il lâchera l'oiseau vivant hors de la ville, dans les champs. C'est ainsi qu'il fera pour la maison l'expiation, et elle sera pure.

si ce n'est de la magie noire , je ne voix pas vraiment ce que c'est !!

l'homme et cette maison :

14.46
Celui qui sera entré dans la maison pendant tout le temps qu'elle était fermée sera impur jusqu'au soir.
14.47
Celui qui aura couché dans la maison lavera ses vêtements. Celui qui aura mangé dans la maison lavera aussi ses vêtements.

là pour ses vêtements ! il les lave , on comprend !.. mais ce qu'il a mangé ! ..au lieu de relaver ses vêtements , je pense qu'il ferai mieux de boire un peu de l'eau de javel ! non !

à suivre !




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ami de la vérité 


Chevronné
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Dans les cas de Choléra on brûle bien les vêtements pour éviter la contamination.

Donc quel est le problème au juste ?

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rayessafa 


Résident
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@ami de la vérité a écrit:Dans les cas de Choléra on brûle bien les vêtements pour éviter la contamination.

n'essaye pas de dévier le sujet ; on parle pas ici de contamination ! ta Bible parle bien d'une maison atteinte de la lèpre , une maison lépreuse si j'ose dire ! et comment y remédier et t'as vu comment la purifier !! c'est encore en tuant et égorgeant un petit oiseau , comme Adam et Jésus , l'un pèche l'autre le paye cache ! alors cesse de faire semblant de minimiser la grosse bêtise !

et imaginez , si à chaque fois , pour éviter la contamination , comme le précise notre cher ami , on brûle des vêtements et on rases des maisons alors tout le monde sera nu et on habitera tous dans la rue !!


Donc quel est le problème au juste ?

le problème est dans vos cervelles !!


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ami de la vérité 


Chevronné
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@rayessafa a écrit:
@ami de la vérité a écrit:Dans les cas de Choléra on brûle bien les vêtements pour éviter la contamination.

n'essaye pas de dévier le sujet ; on parle pas ici de contamination ! ta Bible parle bien d'une maison atteinte de la lèpre , une maison lépreuse si j'ose dire ! et comment y remédier et t'as vu comment la purifier !! c'est encore en tuant et égorgeant un petit oiseau , comme Adam et Jésus , l'un pèche l'autre le paye cache ! alors cesse de faire semblant de minimiser la grosse bêtise !

et imaginez , si à chaque fois , pour éviter la contamination , comme le précise notre cher ami , on brûle des vêtements et on rases des maisons alors tout le monde sera nu et on habitera tous dans la rue !!


Donc quel est le problème au juste ?

le problème est dans vos cervelles !!



Dans les Écritures, la “ lèpre ” ne désigne pas uniquement la maladie qui porte ce nom aujourd’hui, puisqu’elle pouvait toucher non seulement les humains, mais aussi les vêtements et les maisons (Lv 14:55)


Dans les vêtements et les maisons. La lèpre pouvait aussi attaquer les vêtements de laine ou de lin, ou encore un objet de peau. Quand la plaie disparaissait au lavage, il était prévu de mettre l’objet en quarantaine. Mais si la plaie vert-jaune ou rougeâtre persistait, il s’agissait d’une lèpre maligne et l’objet devait être brûlé (Lv 13:47-59). Si des dépressions vert-jaune ou rougeâtres apparaissaient dans le mur d’une maison, le prêtre imposait une quarantaine. Il pouvait s’avérer nécessaire d’arracher les pierres contaminées et de racler l’intérieur de la maison ; on se débarrassait des pierres et du mortier raclé dans un lieu impur hors de la ville. Si la plaie revenait, la maison était déclarée impure et détruite, et on se défaisait des matériaux dans un lieu impur. Quant à la maison déclarée pure,[alors après] des dispositions étaient prévues pour sa purification (Lv 14:33-57). [u)On a émis l’idée que la lèpre qui attaquait les vêtements ou les maisons était une sorte de moisissure ; cependant on n’en est pas certain[/u].

Rien ne dit que la lèpre qui frappe la maison est la même que la lèpre humaine.

Cependant, les mesures de quarantaine attestent d'une certaine gravité puisque elles avaient pour but d'éviter la contamination.

Cette maladie qui apparaissait dans la pierre ne pouvait apparaitre que si un fils d'Israël s'éloignait de la loi, les sacrifices n'étaient pas pour un péché commis par la maison mais par le résident de la maison. Car Dieu avait frappé de cette lèpre la maison.

(Deutéronome 7:15) Oui, Jéhovah éloignera de toi toute maladie ; quant à toutes les affections malignes d’Égypte que tu as connues, il ne les mettra pas sur toi, mais il les mettra bel et bien sur tous ceux qui te haïssent.

Comme c'est écrit :
(Lévitique 14:33, 34) [...] Alors Jéhovah parla à Moïse et à Aaron, en disant : 34 “ Quand vous entrerez au pays de Canaan que je vous donne en propriété, et que j’aurai mis la plaie de la lèpre dans une maison du pays qui sera votre propriété

C'est à dire que Dieu a laissé venir le péché de cet homme sur la maison, voilà pourquoi après que la maison fut nettoyé, Dieu commandait une purification du péché commis par le propriétaire qui a atteint sa maison par une maladie de la pierre et du mortier.

Il est logique de supposer que cette forme de maladie était néfaste à l'organisme vivant humain.

D'autre part, l'Ecriture mentionne différents types de lèpre :

(Lévitique 14:54-57) [...] “ C’est là la loi concernant toute plaie de lèpre, concernant l’alopécie anormale 55 et concernant la lèpre du vêtement et [b)celle de la maison[/b], 56 et concernant [aussi] l’éruption, la dartre et la tache, 57 afin de donner des instructions lorsque quelque chose est impur et lorsque quelque chose est pur. C’est là la loi sur la lèpre. ”

C'est donc un ensemble de dispositions prises selon le type de lèpre.

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rayessafa 


Résident
Résident
@ami de la vérité a écrit:
@rayessafa a écrit:
@ami de la vérité a écrit:Dans les cas de Choléra on brûle bien les vêtements pour éviter la contamination.

n'essaye pas de dévier le sujet ; on parle pas ici de contamination ! ta Bible parle bien d'une maison atteinte de la lèpre , une maison lépreuse si j'ose dire ! et comment y remédier et t'as vu comment la purifier !! c'est encore en tuant et égorgeant un petit oiseau , comme Adam et Jésus , l'un pèche l'autre le paye cache ! alors cesse de faire semblant de minimiser la grosse bêtise !

et imaginez , si à chaque fois , pour éviter la contamination , comme le précise notre cher ami , on brûle des vêtements et on rases des maisons alors tout le monde sera nu et on habitera tous dans la rue !!


Donc quel est le problème au juste ?

le problème est dans vos cervelles !!



Dans les Écritures, la “ lèpre ” ne désigne pas uniquement la maladie qui porte ce nom aujourd’hui, puisqu’elle pouvait toucher non seulement les humains, mais aussi les vêtements et les maisons (Lv 14:55)


Dans les vêtements et les maisons. La lèpre pouvait aussi attaquer les vêtements de laine ou de lin, ou encore un objet de peau. Quand la plaie disparaissait au lavage, il était prévu de mettre l’objet en quarantaine. Mais si la plaie vert-jaune ou rougeâtre persistait, il s’agissait d’une lèpre maligne et l’objet devait être brûlé (Lv 13:47-59). Si des dépressions vert-jaune ou rougeâtres apparaissaient dans le mur d’une maison, le prêtre imposait une quarantaine. Il pouvait s’avérer nécessaire d’arracher les pierres contaminées et de racler l’intérieur de la maison ; on se débarrassait des pierres et du mortier raclé dans un lieu impur hors de la ville. Si la plaie revenait, la maison était déclarée impure et détruite, et on se défaisait des matériaux dans un lieu impur. Quant à la maison déclarée pure,[alors après] des dispositions étaient prévues pour sa purification (Lv 14:33-57). [u)On a émis l’idée que la lèpre qui attaquait les vêtements ou les maisons était une sorte de moisissure ; cependant on n’en est pas certain[/u].

Rien ne dit que la lèpre qui frappe la maison est la même que la lèpre humaine.

Cependant, les mesures de quarantaine attestent d'une certaine gravité puisque elles avaient pour but d'éviter la contamination.

Cette maladie qui apparaissait dans la pierre ne pouvait apparaitre que si un fils d'Israël s'éloignait de la loi, les sacrifices n'étaient pas pour un péché commis par la maison mais par le résident de la maison. Car Dieu avait frappé de cette lèpre la maison.

(Deutéronome 7:15) Oui, Jéhovah éloignera de toi toute maladie ; quant à toutes les affections malignes d’Égypte que tu as connues, il ne les mettra pas sur toi, mais il les mettra bel et bien sur tous ceux qui te haïssent.

Comme c'est écrit :
(Lévitique 14:33, 34) [...] Alors Jéhovah parla à Moïse et à Aaron, en disant : 34 “ Quand vous entrerez au pays de Canaan que je vous donne en propriété, et que j’aurai mis la plaie de la lèpre dans une maison du pays qui sera votre propriété

C'est à dire que Dieu a laissé venir le péché de cet homme sur la maison, voilà pourquoi après que la maison fut nettoyé, Dieu commandait une purification du péché commis par le propriétaire qui a atteint sa maison par une maladie de la pierre et du mortier.

Il est logique de supposer que cette forme de maladie était néfaste à l'organisme vivant humain.

D'autre part, l'Ecriture mentionne différents types de lèpre :

(Lévitique 14:54-57) [...] “ C’est là la loi concernant toute plaie de lèpre, concernant l’alopécie anormale 55 et concernant la lèpre du vêtement et [b)celle de la maison[/b], 56 et concernant [aussi] l’éruption, la dartre et la tache, 57 afin de donner des instructions lorsque quelque chose est impur et lorsque quelque chose est pur. C’est là la loi sur la lèpre. ”

C'est donc un ensemble de dispositions prises selon le type de lèpre.

il fallait parler du mérule qui est un champignon , réputé pour sa dangerosité , s’attaquant à la cellulose du bois des maisons humides , et non la lèpre qui est autre chose !! alors vous comme tous les chrétiens , voulez à tout prix faire la liaison entre ce champignon qui s'attaque aux bois et la lèpre de l'humain , en l'appelant tout simplement une lèpre des maisons ( le mérule ) pour dissimuler cette grosse bêtise de la Bible ! mais ça ne marche pas !!
...alors on est loin de ce que dit votre Bible ... et même abasourdie de cette façon de purifier la maison ...sur qui tu as évité de nous donner une explication !!.. : le fait d'égorger un oiseau puis ..etc.. et on faire aspersion des murs avec le sang de l'oiseau .. de la magie quoi !!
et sans remord vous arrivez à attribuer tout ceci à Dieu !! et de confondre entre votre magie et ses lois ( je veut dire les lois de Dieu ) !!
heureusement pour vous que paul a aboli toutes ces lois !!




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vulgate 


Averti
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@rayessafa a écrit:il fallait parler du mérule qui est un champignon
Tu ignores si c'est de ça qu'il s'agit. Alors cesse donc d'insulter la Bible, prétentieux que tu es. On t'a expliqué que le mot lèpre dans la Bible ne désigne pas une seule maladie !

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ami de la vérité 


Chevronné
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@rayessafa a écrit:
@ami de la vérité a écrit:Dans les Écritures</strong>, la “ lèpre ”(le mot lèpre) ne désigne pas uniquement la maladie qui porte ce nom aujourd’hui, puisqu’elle pouvait toucher non seulement les humains, mais aussi les vêtements et les maisons (Lv 14:55)


Dans les vêtements et les maisons. La lèpre pouvait aussi attaquer les vêtements de laine ou de lin, ou encore un objet de peau. Quand la plaie disparaissait au lavage, il était prévu de mettre l’objet en quarantaine. Mais si la plaie vert-jaune ou rougeâtre persistait, il s’agissait d’une lèpre maligne et l’objet devait être brûlé (Lv 13:47-59). Si des dépressions vert-jaune ou rougeâtres apparaissaient dans le mur d’une maison, le prêtre imposait une quarantaine. Il pouvait s’avérer nécessaire d’arracher les pierres contaminées et de racler l’intérieur de la maison ; on se débarrassait des pierres et du mortier raclé dans un lieu impur hors de la ville. Si la plaie revenait, la maison était déclarée impure et détruite, et on se défaisait des matériaux dans un lieu impur. <strong>... On a émis l’idée que la lèpre qui attaquait les vêtements ou les maisons était une sorte de moisissure ; cependant on n’en est pas certain.... l'Ecriture mentionne différents types de lèpre :

(Lévitique 14:54-57) [...] “ C’est là la loi concernant toute plaie de lèpre, concernant l’alopécie anormale 55 et concernant la lèpre du vêtement et celle de la maison, ...

il fallait parler du mérule qui est un champignon , réputé pour sa dangerosité , s’attaquant à la cellulose du bois des maisons humides , et non la lèpre qui est autre chose !!... ce champignon qui s'attaque aux bois et la lèpre de l'humain , en l'appelant tout simplement une lèpre des maisons ( le mérule )

L'explication a été fournie et la Bible nomme les choses ainsi ne t'en dépaise.

Lévitique 14:55 est des plus clair, il y a plusieurs type de lèpre.

La lèpre est foncièrement une maladie qui ronge, dans le cas de la lèpre humaine il s'agit de la chair. Dans le cas de la lèpre qui attaque les vêtements il s'agit du tissu, dans le cas de ce qui constituait les maisons d'alors il s'agit de pierres et du mortier.



Ainsi il n'y a aucun risque avec des maisons en ciment, mais il faut dire que le ciment c'est pas un matériau des plus chaleureux.



C'était ainsi qu'était nommé les choses à l'époque.

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rayessafa 


Résident
Résident
@vulgate a écrit:
@rayessafa a écrit:il fallait parler du mérule qui est un champignon
Tu ignores si c'est de ça qu'il s'agit. Alors cesse donc d'insulter la Bible, prétentieux que tu es. On t'a expliqué que le mot lèpre dans la Bible ne désigne pas une seule maladie !

la lèpre des maisons n'existe pas ! sinon montrez-nous une maison lépreuse ! ou un médecin-bâtiment ( ça c'est nouveau ! ) qui nous l'explique !! et toi et ton ami ! vous n'avez rien expliqué du tout sauf répéter la même chose que votre Bible ! et de tourner en rond !

expliquez-nous cette façon de la purification de la maison , c'est surtout ça qui m'abasourdi et qu'à chaque fois vous esquivez ! s'agit-il de la magie noire ou autre chose ! dites-nous pourquoi égorger un petit oiseau et utiliser son sang pour purifier un mur !


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vulgate 


Averti
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@rayessafa a écrit:
@vulgate a écrit:
@rayessafa a écrit:il fallait parler du mérule qui est un champignon
Tu ignores si c'est de ça qu'il s'agit. Alors cesse donc d'insulter la Bible, prétentieux que tu es. On t'a expliqué que le mot lèpre dans la Bible ne désigne pas une seule maladie !

la lèpre des maisons n'existe pas ! sinon montrez-nous une maison lépreuse ! ou un médecin-bâtiment ( ça c'est nouveau ! ) qui nous l'explique !! et toi et ton ami ! vous n'avez rien expliqué du tout sauf répéter la même chose que votre Bible ! et de tourner en rond !

expliquez-nous cette façon de la purification de la maison , c'est surtout ça qui m'abasourdi et qu'à chaque fois vous esquivez ! s'agit-il de la magie noire ou autre chose ! dites-nous pourquoi égorger un petit oiseau et utiliser son sang pour purifier un mur !
Décidément tu es lourdingue. Tu n'es même pas capable de comprendre que des choses comme les maladies n'étaient pas appelées comme aujourd'hui il y a 3000 ans. De plus, tu n'es pas capable de lire la Bible sans déformer à dessein ce que tu lis !

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rayessafa 


Résident
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@vulgate a écrit:
Décidément tu es lourdingue. Tu n'es même pas capable de comprendre que des choses comme les maladies n'étaient pas appelées comme aujourd'hui il y a 3000 ans. De plus, tu n'es pas capable de lire la Bible sans déformer à dessein ce que tu lis !

d'accords pour la première on vous l'accorde ! maintenant explique-nous la deuxième :


expliquez-nous cette façon de la purification de la maison , c'est surtout ça qui m'abasourdi et qu'à chaque fois vous esquivez ! s'agit-il de la magie noire ou autre chose ! dites-nous pourquoi égorger un petit oiseau et utiliser son sang pour purifier un mur !

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vulgate 


Averti
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@rayessafa a écrit:
@vulgate a écrit:Décidément tu es lourdingue. Tu n'es même pas capable de comprendre que des choses comme les maladies n'étaient pas appelées comme aujourd'hui il y a 3000 ans. De plus, tu n'es pas capable de lire la Bible sans déformer à dessein ce que tu lis !
d'accords pour la première on vous l'accorde ! maintenant explique-nous la deuxième :

expliquez-nous cette façon de la purification de la maison , c'est surtout ça qui m'abasourdi et qu'à chaque fois vous esquivez ! s'agit-il de la magie noire ou autre chose ! dites-nous pourquoi égorger un petit oiseau et utiliser son sang pour purifier un mur !
Soit tu ne comprends pas ce que tu lis, soit tu déformes !

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rayessafa 


Résident
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@vulgate a écrit:
@rayessafa a écrit:
@vulgate a écrit:Décidément tu es lourdingue. Tu n'es même pas capable de comprendre que des choses comme les maladies n'étaient pas appelées comme aujourd'hui il y a 3000 ans. De plus, tu n'es pas capable de lire la Bible sans déformer à dessein ce que tu lis !
d'accords pour la première on vous l'accorde ! maintenant explique-nous la deuxième :

expliquez-nous cette façon de la purification de la maison , c'est surtout ça qui m'abasourdi et qu'à chaque fois vous esquivez ! s'agit-il de la magie noire ou autre chose ! dites-nous pourquoi égorger un petit oiseau et utiliser son sang pour purifier un mur !
Soit tu ne comprends pas ce que tu lis, soit tu déformes !

je voix que t'as aucune réponse comme d'habitude ! alors on continue :

les vêtements et la lèpre :

13.47
Lorsqu'il y aura sur un vêtement une plaie de lèpre, sur un vêtement de laine ou sur un vêtement de lin,

remarqu'ici la Bible ne dit pas qu'il s'agit d'une personne lépreuse qui porte ces vêtements ! et qu'on va examiner ses habits ! non pas du tout ! c'est un vêtement qui a attrapé la lèpre !! .. et vulgate va encore nous dire que c'est un autre cas de lèpre .. une maladie des vêtements !! après celle de la maison bien sûr !

13.48
à la chaîne ou à la trame de lin, ou de laine, sur une peau ou sur quelque ouvrage de peau,
13.49
et que la plaie sera verdâtre ou rougeâtre sur le vêtement ou sur la peau, à la chaîne ou à la trame, ou sur un objet quelconque de peau, c'est une plaie de lèpre, et elle sera montrée au sacrificateur.
13.50
Le sacrificateur examinera la plaie, et il enfermera pendant sept jours ce qui en est attaqué.

donc le vêtement présente une couleur verdâtre ou rougeâtre ( et personne ne s'est rendu compte que lorsque la couleur est apparu !! on sait pas où était la personne qui portait l'habit !! ) et ce même vêtement doit être enfermé 7 jours !!

le remède si la plaie perssiste :

13.51
Il examinera la plaie le septième jour. Si la plaie s'est étendue sur le vêtement, à la chaîne ou à la trame, sur la peau ou sur l'ouvrage quelconque fait de peau, c'est une plaie de lèpre invétérée: l'objet est impur.
13.52
Il brûlera le vêtement, la chaîne ou la trame de laine ou de lin, l'objet quelconque de peau sur lequel se trouve la plaie, car c'est une lèpre invétérée: il sera brûlé au feu.

voilà si vous avez un magasin de vêtements " contaminé " par la lèpre , vous risquez de partir trop tôt pour le chômage !

le remède si la plaie disparait ou réaparait ( cette fois on n'égorgera pas d'oiseaux ! ) :

13.53
Mais si le sacrificateur voit que la plaie ne s'est pas étendue sur le vêtement, sur la chaîne ou sur la trame, sur l'objet quelconque de peau,
13.54
il ordonnera qu'on lave ce qui est attaqué de la plaie, et il l'enfermera une seconde fois pendant sept jours.

on lave le vêtement , on est d'accords , et qu'ensuite on l'enferme 7 jours !! .. une deuxième fois ! mais qu'est-ce que vous voulez qu'il fasse ..le sacrificateur !!

13.55
Le sacrificateur examinera la plaie, après qu'elle aura été lavée. Si la plaie n'a pas changé d'aspect et ne s'est pas étendue, l'objet est impur: il sera brûlé au feu; c'est une partie de l'endroit ou de l'envers qui a été rongée.
13.56
Si le sacrificateur voit que la plaie est devenue pâle, après avoir été lavée, il l'arrachera du vêtement ou de la peau, de la chaîne ou de la trame.

relaver ou arracher ou encore brûler ! ça se complique ! et tout ça pour un vêtement ! comme d'ailleurs , pour un simple péché Dieu a du parcourir tout un itinéraire jusqu'à mourir pour y remédier !

13.57
Si elle paraît encore sur le vêtement, à la chaîne ou à la trame, ou sur l'objet quelconque de peau, c'est une éruption de lèpre: ce qui est attaqué de la plaie sera brûlé au feu.

cette fois-ci , on brûle uniquement la moitié ou la partie attaquée ! pour le reste du vêtement ! ben , je ne sais pas !
faut demander encore une fois au sacrificateur ou même.. à vulgate !


13.58
Le vêtement, la chaîne ou la trame, l'objet quelconque de peau, qui a été lavé, et d'où la plaie a disparu, sera lavé une seconde fois, et il sera pur.

à suivre !



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vulgate 


Averti
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@rayessafa a écrit:
@vulgate a écrit:
@rayessafa a écrit:
@vulgate a écrit:Décidément tu es lourdingue. Tu n'es même pas capable de comprendre que des choses comme les maladies n'étaient pas appelées comme aujourd'hui il y a 3000 ans. De plus, tu n'es pas capable de lire la Bible sans déformer à dessein ce que tu lis !
d'accords pour la première on vous l'accorde ! maintenant explique-nous la deuxième :

expliquez-nous cette façon de la purification de la maison , c'est surtout ça qui m'abasourdi et qu'à chaque fois vous esquivez ! s'agit-il de la magie noire ou autre chose ! dites-nous pourquoi égorger un petit oiseau et utiliser son sang pour purifier un mur !
Soit tu ne comprends pas ce que tu lis, soit tu déformes !

je voix que t'as aucune réponse comme d'habitude ! alors on continue :

les vêtements et la lèpre :

13.47
Lorsqu'il y aura sur un vêtement une plaie de lèpre, sur un vêtement de laine ou sur un vêtement de lin,

remarqu'ici la Bible ne dit pas qu'il s'agit d'une personne lépreuse qui porte ces vêtements ! et qu'on va examiner ses habits ! non pas du tout ! c'est un vêtement qui a attrapé la lèpre !! .. et vulgate va encore nous dire que c'est un autre cas de lèpre .. une maladie des vêtements !! après celle de la maison bien sûr !

13.48
à la chaîne ou à la trame de lin, ou de laine, sur une peau ou sur quelque ouvrage de peau,
13.49
et que la plaie sera verdâtre ou rougeâtre sur le vêtement ou sur la peau, à la chaîne ou à la trame, ou sur un objet quelconque de peau, c'est une plaie de lèpre, et elle sera montrée au sacrificateur.
13.50
Le sacrificateur examinera la plaie, et il enfermera pendant sept jours ce qui en est attaqué.

donc le vêtement présente une couleur verdâtre ou rougeâtre ( et personne ne s'est rendu compte que lorsque la couleur est apparu !! on sait pas où était la personne qui portait l'habit !! ) et ce même vêtement doit être enfermé 7 jours !!

le remède si la plaie perssiste :

13.51
Il examinera la plaie le septième jour. Si la plaie s'est étendue sur le vêtement, à la chaîne ou à la trame, sur la peau ou sur l'ouvrage quelconque fait de peau, c'est une plaie de lèpre invétérée: l'objet est impur.
13.52
Il brûlera le vêtement, la chaîne ou la trame de laine ou de lin, l'objet quelconque de peau sur lequel se trouve la plaie, car c'est une lèpre invétérée: il sera brûlé au feu.

voilà si vous avez un magasin de vêtements " contaminé " par la lèpre , vous risquez de partir trop tôt pour le chômage !

le remède si la plaie disparait ou réaparait ( cette fois on n'égorgera pas d'oiseaux ! ) :

13.53
Mais si le sacrificateur voit que la plaie ne s'est pas étendue sur le vêtement, sur la chaîne ou sur la trame, sur l'objet quelconque de peau,
13.54
il ordonnera qu'on lave ce qui est attaqué de la plaie, et il l'enfermera une seconde fois pendant sept jours.

on lave le vêtement , on est d'accords , et qu'ensuite on l'enferme 7 jours !! .. une deuxième fois ! mais qu'est-ce que vous voulez qu'il fasse ..le sacrificateur !!

13.55
Le sacrificateur examinera la plaie, après qu'elle aura été lavée. Si la plaie n'a pas changé d'aspect et ne s'est pas étendue, l'objet est impur: il sera brûlé au feu; c'est une partie de l'endroit ou de l'envers qui a été rongée.
13.56
Si le sacrificateur voit que la plaie est devenue pâle, après avoir été lavée, il l'arrachera du vêtement ou de la peau, de la chaîne ou de la trame.

relaver ou arracher ou encore brûler ! ça se complique ! et tout ça pour un vêtement ! comme d'ailleurs , pour un simple péché Dieu a du parcourir tout un itinéraire jusqu'à mourir pour y remédier !

13.57
Si elle paraît encore sur le vêtement, à la chaîne ou à la trame, ou sur l'objet quelconque de peau, c'est une éruption de lèpre: ce qui est attaqué de la plaie sera brûlé au feu.

cette fois-ci , on brûle uniquement la moitié ou la partie attaquée ! pour le reste du vêtement ! ben , je ne sais pas !
faut demander encore une fois au sacrificateur ou même.. à vulgate !


13.58
Le vêtement, la chaîne ou la trame, l'objet quelconque de peau, qui a été lavé, et d'où la plaie a disparu, sera lavé une seconde fois, et il sera pur.

à suivre !
Tu dénigres ce que tu ne comprends pas. Les lois relatives à la pureté et à l'hygiène protégeaient les hébreux de la maladie et de la dépravation. Ils étaient les seuls dan l'antiquité qui agissaient ainsi, grace à Dieu !

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ami de la vérité 


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@rayessafa a écrit:
@vulgate a écrit:
@rayessafa a écrit:il fallait parler du mérule qui est un champignon
Tu ignores si c'est de ça qu'il s'agit. Alors cesse donc d'insulter la Bible, prétentieux que tu es. On t'a expliqué que le mot lèpre dans la Bible ne désigne pas une seule maladie !

la lèpre des maisons n'existe pas ! sinon montrez-nous une maison lépreuse ! ou un médecin-bâtiment ( ça c'est nouveau ! ) qui nous l'explique !! et toi et ton ami ! vous n'avez rien expliqué du tout sauf répéter la même chose que votre Bible ! et de tourner en rond !

expliquez-nous cette façon de la purification de la maison , c'est surtout ça qui m'abasourdi et qu'à chaque fois vous esquivez ! s'agit-il de la magie noire ou autre chose ! dites-nous pourquoi égorger un petit oiseau et utiliser son sang pour purifier un mur !



Non non, je ne suis pas ami avec vulgate.

Ceci dit, as-tu essayé de dégager la méthodologie pour rendre saine la maison ?

1 - des tâches spécifiques apparaissent.
2 - le chargé(le prêtre) est appelé pour constater.
3 - la maison est vidée de ses objets (au cas où elle serait au final déclarée impure), ce qui évite la perte des biens.
4- le prêtre entre et établi un constat, c'est à dire qu'il vérifie que cette tâche correspond bien à ce qui est décrit dans la Loi.
5 - le constat établi, le prêtre met la maison en quarantaine pendant sept jours.
6 - après sept jours, il vérifie la tâche.
7 - il procède ensuite à un nouvel examen, si la plaie s'est étendue, cela signifie que la contamination est active (activité bactérienne ou germes), dans le cas contraire, il n'y a plus de risque de contamination.
8 - en cas d'extension de la plaie, il faudra procéder à l'enlèvement des parties souillées - mesure prophylactique. les parties souillées seront envoyées dans un lieu prévu pour, en dehors de la ville.
9 - on procède ensuite au remplacement par des parties saines (pierres, mortier, enduit).

La maison est rendu saine en première apparence. Toutefois l'infection (corruption) pouvait être plus large (comme la moisissure d'un fruit qu'on a enlevé mais dont il est resté une petite partie qui n'était pas apparente).

10 - Si avec le temps la plaie revient, alors c'est que la contamination (bactérienne ou germe ou moisissure) est plus en profondeur et probablement bien plus étendue.

La maison est alors déclarée IMPURE. Il faut détruire la maison en jetant tous les éléments de la maison en dehors de la ville, dans le lieu prévu pour, afin d'éviter la contamination à d'autres maisons attenantes.

11 - si la plaie ne réapparait pas, la maison est PURE.

Où est la magie ici ? En aucun cas le sacrifice ne sert à rendre pur une maison déclarée impure ou à rendre pur de la plaie, une maison déclarée pure (saine).

14.48
Si le sacrificateur, qui est retourné dans la maison, voit que la plaie ne s'est pas étendue, après que la maison a été recrépie, il déclarera la maison pure, car la plaie est guéri


Quel est alors le rôle du sacrifice demandé ensuite dans l'unique cadre que la maison est déclarée pure (saine) ?

(TOB) Pour purifier la maison de son péché, - il prendra deux oiseaux, du bois de cèdre, du cramoisi éclatant et de l'hysope; - (Lévitique 14:49)

Une question : est-ce que une maison peut pécher ?
Qui a commis le péché, la maison ou le propriétaire de la maison ?

Ps : il ne peut s'agir de la lèpre humaine car celle-ci exigeait que l'homme quitte la ville, aille dans le lieu prévu, et crie "impur impur" si quelqu'un s'approchait de lui, cela avait pour but d'éviter la contamination par la lèpre à d'autres - mesure prophylactique. Il devait rester dans le lieu prévu jusqu'à ce que la lèpre soit guérie (car Dieu peut aussi donner la guérison de la lèpre, il agissait ainsi à l'époque).

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rayessafa 


Résident
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@ami de la vérité a écrit:
Où est la magie ici ? En aucun cas le sacrifice ne sert à rendre pur une maison déclarée impure ou à rendre pur de la plaie, une maison déclarée pure (saine).

relis bien , et je sais que tout le monde a vu ça quelque part :

14.50
Il égorgera l'un des oiseaux sur un vase de terre, sur de l'eau vive.
14.51
Il prendra le bois de cèdre, l'hysope, le cramoisi et l'oiseau vivant; il les trempera dans le sang de l'oiseau égorgé et dans l'eau vive, et il en fera sept fois l'aspersion sur la maison.
14.52
Il purifiera la maison avec le sang de l'oiseau, avec de l'eau vive, avec l'oiseau vivant, avec le bois de cèdre, l'hysope et le cramoisi.
14.53
Il lâchera l'oiseau vivant hors de la ville, dans les champs. C'est ainsi qu'il fera pour la maison l'expiation, et elle sera pure.

le sacrificateur égorgera l'un des oiseaux . il trempera dans le sang de cet oiseau égorgé , l'oiseau vivant , ensuite il en fera 7 fois l'aspersion sur la maison... je ne voix pas ce que c'est !!

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ami de la vérité 


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rayessafa, si tu prenais le temps de la réflexion, tu verrais que la maison déclarée impure n'est jamais déclarée pure en raison de l'utilisation du sang, ce qui aurait été effectivement une forme de magie. Une telle maison est détruite et ses constituants sont transportés dans un lieu hors de la ville.

Ensuite si tu prenais le temps de la réflexion, tu verrais que ce n'est pas en raison du sang qu'une maison est déclarée pure mais PARCE QUE la plaie ne réapparait pas, signe que le foyer contaminant a été ôté. Si c'était avec le sang que l'on faisait disparaitre la plaie ce serait là encore une forme de magie.

Donc dans les deux cas, la maison n'est pas rendue pure(saine) des moisissures, germes, bactéries par un emploi surnaturel du sang.

Quand tu auras compris ça, ce sera déjà un grand pas.

Maintenant je repose :
Quel est alors le rôle du sacrifice demandé ensuite dans l'unique cadre que la maison est DEJA (PREALABLEMENT) déclarée pure (saine) ?

(TOB) Pour purifier la maison de son péché, - il prendra deux oiseaux, du bois de cèdre, du cramoisi éclatant et de l'hysope; - (Lévitique 14:49)

Est-ce que une maison peut pécher ?
Qui a commis le péché, la maison ou le propriétaire de la maison ? C'est pourtant énoncer au début du chapitre.

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rayessafa 


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@ami de la vérité a écrit:rayessafa, si tu prenais le temps de la réflexion, tu verrais que la maison déclarée impure n'est jamais déclarée pure en raison de l'utilisation du sang, ce qui aurait été effectivement une forme de magie. Une telle maison est détruite et ses constituants sont transportés dans un lieu hors de la ville.

c'est toi qui veux faire dire le Bible ce qu'elle ne dit pas ! le texte est clair et net :
14.52
Il purifiera la maison avec le sang de l'oiseau, avec de l'eau vive, avec l'oiseau vivant, avec le bois de cèdre, l'hysope et le cramoisi.


Ensuite si tu prenais le temps de la réflexion, tu verrais que ce n'est pas en raison du sang qu'une maison est déclarée pure

et pourquoi tout ce manège alors !!
non c'est faux le texte le prouve bel et bien ! et elle ne sera déclaré pure - et ce que j'ai oublié de mentionner - que lorsqu'il relâchera l'autre oiseau taché de sang ! :

14.52
Il purifiera la maison avec le sang de l'oiseau,....
14.53
Il lâchera l'oiseau vivant hors de la ville, dans les champs. C'est ainsi qu'il fera pour la maison l'expiation, et elle sera pure.


Donc dans les deux cas, la maison n'est pas rendue pure(saine) des moisissures, germes, bactéries par un emploi surnaturel du sang.


c'est toi qui le dit !


Maintenant je repose :
Quel est alors le rôle du sacrifice demandé ensuite dans l'unique cadre que la maison est DEJA (PREALABLEMENT) déclarée pure (saine) ?

(TOB) Pour purifier la maison de son péché, - il prendra deux oiseaux, du bois de cèdre, du cramoisi éclatant et de l'hysope; - (Lévitique 14:49)

Est-ce que une maison peut pécher ?
Qui a commis le péché, la maison ou le propriétaire de la maison ? C'est pourtant énoncer au début du chapitre.

l'expression que tu cites "de son péché" est un rajout vu l’embarra ou vous vous trouvez ! on ne la trouve pas dans le texte original :

וְלָקַח לְחַטֵּא אֶת־הַבַּיִת שְׁתֵּי צִפֳּרִים וְעֵץ אֶרֶז וּשְׁנִי תֹולַעַת וְאֵזֹב׃

le texte original nous suffit mais comme même, en voici encore quelques traductions qui y sont fidèles :

Lévitique 14:49 Louis Segond (1910) :
Il prendra, pour purifier la maison, deux oiseaux, du bois de cèdre, du cramoisi et de l'hysope.

Martin et Ostervald (1744) et Darby :
Il prendra, pour purifier la maison, deux oiseaux ( passereaux ) , du bois de cèdre, du cramoisi et de l'hysope;

voilà en anglais :

King James Version et American Standard Version et Douay-Rheims Bible .... :
And he shall take to cleanse the house two birds ( sparrows ), and cedar wood, and scarlet, and hyssop:

ton expression rajoutée , se trouve dans la Bible de Jérusalem qui est une traduction mal-saine , si j'ose dire , mais je la comprend !!




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ami de la vérité 


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ça se trouve dans plusieurs traductions, c'est pour rendre le sens.

Lev 14.48
Si le sacrificateur, qui est retourné dans la maison, voit que la plaie ne s'est pas étendue, après que la maison a été recrépie, il déclarera la maison pure, car la plaie est guéri



Lev 14.52
Il purifiera la maison avec le sang de l'oiseau,....

Lev 14.53
Il lâchera l'oiseau vivant hors de la ville, dans les champs. C'est ainsi qu'il fera pour la maison l'expiation, et elle sera pure.


Dis moi, le verset 48 vient avant ou après les versets 52 et 53 ? Il vient avant n'est-ce pas ? donc la maison est déclarée pure AVANT qu'il y ait eu sacrifice.

Ainsi ce n'est pas le sacrifice et le rituel de purification qui a fait déclaré PUR la maison.

QUAND LA LOI DISAIT EXPIATION (PROPITIATION), C'ETAIT POUR LE PECHE.

Donc je repose ma question, le sacrifice était-il pour déclaré pur de l'infection la maison ou pour effacer le péché commis par le propriétaire qui a fait que Dieu a laissé venir une plaie sur la maison ?

ps : je te rappelle que ton coran t'invite à discuter de la meilleure manière qui soit et que tu ne donnes pas l'exemple.

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rayessafa 


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@ami de la vérité a écrit:ça se trouve dans plusieurs traductions, c'est pour rendre le sens.

Lev 14.48
Si le sacrificateur, qui est retourné dans la maison, voit que la plaie ne s'est pas étendue, après que la maison a été recrépie, il déclarera la maison pure, car la plaie est guéri



Lev 14.52
Il purifiera la maison avec le sang de l'oiseau,....

Lev 14.53
Il lâchera l'oiseau vivant hors de la ville, dans les champs. C'est ainsi qu'il fera pour la maison l'expiation, et elle sera pure.


Dis moi, le verset 48 vient avant ou après les versets 52 et 53 ? Il vient avant n'est-ce pas ? donc la maison est déclarée pure AVANT qu'il y ait eu sacrifice.

Ainsi ce n'est pas le sacrifice et le rituel de purification qui a fait déclaré PUR la maison.

QUAND LA LOI DISAIT EXPIATION (PROPITIATION), C'ETAIT POUR LE PECHE.

Donc je repose ma question, le sacrifice était-il pour déclaré pur de l'infection la maison ou pour effacer le péché commis par le propriétaire qui a fait que Dieu a laissé venir une plaie sur la maison ?

ps : je te rappelle que ton coran t'invite à discuter de la meilleure manière qui soit et que tu ne donnes pas l'exemple.

y a une des 2 : soit t'as pas compris ta Bible , soit tu le fais exprès !

tu m'as dit que celui qui a péché est le propriétaire et non la maison ! ça c'est logique !

alors il fallait procéder de même ( logique ) pour la purification .. qu'un péché ne peut-être enlevé ( purifié ) en grattant un mur ou en remplaçant des pierres !!
et le verset 48 le dit nettement :
il déclarera la maison pure , car la plaie est guéri


donc la maison est pure de la plaie de lèpre et non du péché !

c'est pour cela que le sacrificateur gratte les murs et remplace les pierres ! et ceci est la 1ère étape ! ensuite il va procéder à la 2ème purification qui est celle du péché et là il va utiliser ce rituel étrange ( magie ou sorcellerie ) d'où le verset 52 :
Il purifiera la maison avec le sang de l'oiseau,....


à suivre !


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ami de la vérité 


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@rayessafa a écrit:il déclarera la maison pure , car la plaie est guéri

donc la maison est pure de la plaie de lèpre et non du péché !

Et bien il t'en a fallu du temps.


@rayessafa a écrit:c'est pour cela que le sacrificateur gratte les murs et remplace les pierres ! et ceci est la 1ère étape

Ce n'est pas lui qui procède aux travaux de nettoyage et de remplacement. Il est prêtre, pas maçon.

@rayessafa a écrit:ensuite il va procéder à la 2ème purification qui est celle du péché

Donc tu reconnais que c'est pour purifier du péché. Maintenant une question avant de passer à la fin de ton post, est-ce que une maison peut pécher ?

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rayessafa 


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@ami de la vérité a écrit:
@rayessafa a écrit:il déclarera la maison pure , car la plaie est guéri

donc la maison est pure de la plaie de lèpre et non du péché !

Et bien il t'en a fallu du temps.


@rayessafa a écrit:c'est pour cela que le sacrificateur gratte les murs et remplace les pierres ! et ceci est la 1ère étape

Ce n'est pas lui qui procède aux travaux de nettoyage et de remplacement. Il est prêtre, pas maçon.

@rayessafa a écrit:ensuite il va procéder à la 2ème purification qui est celle du péché

Donc tu reconnais que c'est pour purifier du péché. Maintenant une question avant de passer à la fin de ton post, est-ce que une maison peut pécher ?


faut pas s'empresser ! quand j'ai répondu c'est pas parce que je croix à toutes ces sottises ! ou que j'ai accepté cette absurdité ! .. j'ai uniquement suivi un tel raisonnement suite à ce qui est dit par vos soit-disant versets et tes interprétations forgées ! le problème reste toujours le même !

une maison lépreuses n'a jamais existé et n'existera jamais ! et ce rituel d'utiliser le sang et en faire aspersion sur des objets ou autres choses n'est que magie et sorcellerie !

et pour ta question bidon ! il faut la poser à ta Bible qui de jours en jours , elle nous impressionne davantage !.. il faut encore se poser d'autres questions à propos de cette Bible comme :
- un homme peut-il avoir une super force grâce à sa chevelure !!
- peut-on relier 2 renards et non 300 par leurs queues !!
- peut-on trouver un essaim de miel dans un cadavre ( dans de la pourriture ) !
donc il ne faut pas s'impressionner si le péché d'une maison existe ! tout est dans la Bible .. croire il faut croire ! c'est ce qu'on vous enseigne !!



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ami de la vérité 


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rayessafa,

Je ous ai posé une question simple; c'est à dire "à votre avis est-ce qu'une maison peut pêcher ?" Oui OU Non ? C'est trop compliqué pour vous comme question ?

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