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Napo 


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@EP a écrit:Tout le monde fais des erreurs. Nous ne sommes pas des théologiens. Et même ceux-là commettent des fautes.

Encore une fois, merci de ta gentillesse EP smile

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Yassine 


Vétéran
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@Napo a écrit:a.
« 1 Timothée 6:16 Qui seul possède l'immortalité »

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Napo 


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Le père de Marie il s'appelle qui chez vous ?
Joachim
Du même clan, de la même tribu, de la même descendance.
Source stp ?

Parle moi de la création alors !

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Yassine 


Vétéran
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@Napo a écrit:Joachim
Selon l'Evangile ?

Du même clan, de la même tribu, de la même descendance.
Source stp ?
La Bible nomme ceux qui sont hébreux frères, alors ?

Parle moi de la création alors !
La votre elle est sensé tu trouves ?

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Napo 


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@TetSpider a écrit:
@Napo a écrit:a.
« 1 Timothée 6:16 Qui seul possède l'immortalité »

Oui les hommes ne le sont pas.

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Yassine 


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@Napo a écrit:Oui les hommes ne le sont pas.
Immortalité ne veut pas dire qui ne meurt jamais ?

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Napo 


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Selon l'Evangile ?

Non. Protévangile de Jacques qui est apocryphe. Je sais tu vas me dire qu'on les rejette etc... mais bon ya ptet des trucs vrais...

Sinon, nous ne savons pas.

Sinon, le Talmud dit qu'il s'appelle Héli. Qui voudrait dire Joachim.


La Bible nomme ceux qui sont hébreux frères, alors ?

Hein ? je vois pas le rapport ? Je suis ptet fatigué là.


La votre elle est sensé tu trouves ?

Fais moi une petite liste des différences entre la votre et la notre (de manière exhaustive tu sais)

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Napo 


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@TetSpider a écrit:
@Napo a écrit:Oui les hommes ne le sont pas.
Immortalité ne veut pas dire qui ne meurt jamais ?

Si si.

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Yassine 


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@Napo a écrit:mais bon ya ptet des trucs vrais...

Sinon, nous ne savons pas.
Alors lorsque vous serez sûr de quelque chose vous venez blâmer les musulmans.

Sinon, le Talmud dit qu'il s'appelle Héli. Qui voudrait dire Joachim.
Héli j'ai cru qu'il était le père de Joseph dans la généalogie de Jésus selon Luc (père de Marie selon les protestants). Et puis Joachim c'est hébreux et Héli aussi... est ce qu'il sont synonymes ou ?... Mais sinon le Talud ça va ?

Fais moi une petite liste des différences entre la votre et la notre (de manière exhaustive tu sais)
Nous on a pas un genèse détaillée, la votre si.

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Yassine 


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@Napo a écrit:Si si.
Alors mort ou pas mort ?

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Napo 


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@TetSpider a écrit:
@Napo a écrit:Si si.
Alors mort ou pas mort ?

Le Christ avait une double nature.

Nature humaine et nature divine.

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Napo 


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Napo a écrit:
mais bon ya ptet des trucs vrais...

Sinon, nous ne savons pas.

Alors lorsque vous serez sûr de quelque chose vous venez blâmer les musulmans.

Sinon, le Talmud dit qu'il s'appelle Héli. Qui voudrait dire Joachim.

Héli j'ai cru qu'il était le père de Joseph dans la généalogie de Jésus selon Luc (père de Marie selon les protestants). Et puis Joachim c'est hébreux et Héli aussi... est ce qu'il sont synonymes ou ?... Mais sinon le Talud ça va ?

Bref la flemme de tout développer.

Héli, diminutif d’Eliacin ("Dieu élève"), pouvait être l’équivalent de Joachim (Yahvé élève), nom attribué par la tradition au père de Marie.

Oui Héli père de Joseph, pour marie, parce que selon la tradition juive on met pas les femmes.

Après je reconnaît je ne suis pas du tout l'expert en la matière.

Bref on a qu'à dire que l'on ne sait pas ! Voilà ! et donc tu vue en venir où ??


Nous on a pas un genèse détaillée, la votre si.

Mais vous avec quelques trucs ? Tu peux m'en parler ?

Qu'est ce qui te dérange dans la notre ?

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Yassine 


Vétéran
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@Napo a écrit:Le Christ avait une double nature.

Nature humaine et nature divine.
Alors tu reviens sur ta parole, le Dieu n'est pas mort mais juste l'humain c'est ça ?

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Napo a écrit:Bref on a qu'à dire que l'on ne sait pas ! Voilà ! et donc tu vue en venir où ??
Vous avez des certitudes sur rien alors ne venez pas blâmer les musulman sur ce qu'ils ont comme certitudes.

Mais vous avec quelques trucs ? Tu peux m'en parler ?

Qu'est ce qui te dérange dans la notre ?
C'est chronologique votre récit de la genèse ?

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Napo 


Récurrent
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@TetSpider a écrit:
@Napo a écrit:Le Christ avait une double nature.

Nature humaine et nature divine.
Alors tu reviens sur ta parole, le Dieu n'est pas mort mais juste l'humain c'est ça ?


Immortalité = jamais mourir / mourir = l'esprit est séparé du corps.

Le Fils de Dieu à pris la condition humaine, Il s'est incarné et à connu la mort. L'esprit du Fils de Dieu à été séparé de son corps sur terre sur la croix.

Donc Dieu est mort sur la Croix.
Mais ce n'est pas le Père ou le Saint esprit. C'est le Fils qui est mort sur la Croix.


"13 Je te recommande, devant Dieu qui donne la vie à toutes choses, et devant Jésus-Christ, qui fit une belle confession devant Ponce Pilate,
14 de garder le commandement, et de vivre sans tache, sans reproche, jusqu'à l'apparition de notre Seigneur Jésus Christ,
15 que manifestera en son temps le bienheureux et seul souverain, le roi des rois, et le Seigneur des seigneurs,
16 qui seul possède l'immortalité, qui habite une lumière inaccessible, que nul homme n'a vu ni ne peut voir, à qui appartiennent l'honneur et la puissance éternelle. Amen !
"

C'était après la résurrection du Christ.

le fils de Dieu lui aussi c'est revêtu de l'immortalité.
Romains 6:9: sachant que Christ ressuscité des morts ne meurt plus ; la mort n'a plus de pouvoir sur lui.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Napo a écrit:Donc Dieu est mort sur la Croix.
Mais ce n'est pas le Père ou le Saint esprit. C'est le Fils qui est mort sur la Croix.
Tout et son contraire quoi !

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vulgate 


Averti
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@Napo a écrit:Le Christ avait une double nature.

Nature humaine et nature divine.
Si ça avait été le cas son sacrifice n'aurait eu aucune valeur. D'autre part, il est maintes fois précisé dans le NT que Jésus n'est pas Dieu. La doctrine de la trinité n'est pas chrétienne, il s'agit d'une doctrine païenne récupérée par le catholicisme naissant à la fin du troisième !

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Napo 


Récurrent
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Tetspider,

Rectification.

C'est la réponse b.


=> Ne me dit pas: "Ha tu vois t'es troublé etc..." J'ai le droit de me tromper et de faire des erreurs. Mes erreurs n'entâche en rien le dogme catholique que je sâche.
Et au final je te remercie, tu me permets d'approfondir mes connaissances dans ma foi.


Reprenons.

Réponse b.

Je t'écoute ?

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Napo 


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@vulgate a écrit:
@Napo a écrit:Le Christ avait une double nature.

Nature humaine et nature divine.
Si ça avait été le cas son sacrifice n'aurait eu aucune valeur. D'autre part, il est maintes fois précisé dans le NT que Jésus n'est pas Dieu. La doctrine de la trinité n'est pas chrétienne, il s'agit d'une doctrine païenne récupérée par le catholicisme naissant à la fin du troisième !


Pourquoi si cela avait été le cas son sacrifice n'aurait eu aucune valeur ?

Pourquoi tu n'est pas musulman ? Tu n'adhère pas au Coran ?

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Napo a écrit:Réponse b.

Je t'écoute ?
Ok c'est pas grave, c'est donc juste l'humain Jésus qui est mort sur la croix et non le divin, car le divin on sait qu'il meurt jamais ?

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Napo 


Récurrent
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Le fils de Dieu s'est incarné.

Le verbe s'est incarné.

Il a pris la condition de l'homme. Et il est mort sur la Croix.


Continue ?



Dernière édition par Napo le Jeu 26 Juil - 14:44, édité 1 fois

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Napo 


Récurrent
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Commet le Coran peut t-il dire que la parole de Dieu est toujours immuable et ensuite mettre sur le pied le concept de Verset abrogé et abrogeant ...

Nan mais sérieux comment vous faites pour croire à ça: les versets abrogés et abrogeant ?

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Napo a écrit:Le fils de Dieu s'est incarné.

Le verbe s'est incarné.

Il a pris la condition de l'homme. Et il est mort sur la Croix.

Continue ?
L'humaine Jésus qui est mort ou pas ?

Commet le Coran peut t-il dire que la parole de Dieu est toujours immuable et ensuite mettre sur le pied le concept de Verset abrogé et abrogeant ...

Nan mais sérieux comment vous faites pour croire à ça: les versets abrogés et abrogeant ?
L’abrogeant abrogé fait partie de la révélation. Mais on a pas qui concile qui décide ce qu'on va ajouter ou enlever dans la religion après que Dieu ait parachevé la révélation.

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Laz 


Passionné
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@Napo a écrit:Tetspider,

Rectification.

C'est la réponse b.


=> Ne me dit pas: "Ha tu vois t'es troublé etc..." J'ai le droit de me tromper et de faire des erreurs. Mes erreurs n'entâche en rien le dogme catholique que je sâche.
Et au final je te remercie, tu me permets d'approfondir mes connaissances dans ma foi.


Reprenons.

Réponse b.


Je t'écoute ?


Franchement vous voyez les musulmans se trompés sur des choses elementaires de leurs croyances?
C'est dire quand meme que les catholiques rencontrnt de grands problemes de comprehension des fondamentaux de leur religion.



Dernière édition par Laz le Jeu 26 Juil - 15:12, édité 1 fois

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Laz 


Passionné
Passionné
@Napo a écrit:Tetspider,

Rectification.

C'est la réponse b.


=> Ne me dit pas: "Ha tu vois t'es troublé etc..." J'ai le droit de me tromper et de faire des erreurs. Mes erreurs n'entâche en rien le dogme catholique que je sâche.
Et au final je te remercie, tu me permets d'approfondir mes connaissances dans ma foi.


Reprenons.

Réponse b.



Je t'écoute ?


Franchement vous voyez les musulmans se trompés sur des choses elementaires de leurs croyances?
C'est dire quand meme que les catholiques rencontrnt de grands problemes de comprehension des fondamentaux de leur religion.

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Napo 


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L'humaine Jésus qui est mort ou pas ?

C'est jésus pleinement homme qui est mort sur la Croix.

L’abrogeant abrogé fait partie de la révélation. Mais on a pas qui concile qui décide ce qu'on va ajouter ou enlever dans la religion après que Dieu ait parachevé la révélation.

Nan mais encore mieux alors.
La parole d'Allah n'est-elle pas parfaite dés qu'elle est révélée ? Pourquoi devrait-il la modifier pour l'améliorer ?
Pourquoi dire ma parole est parfaite et immuable à un temps T1, puis l modifier à un temps T2 ?

Ca n'a pas de sens...

Le coran est bourré de contradictions... mais avec ce concept de abrogé/abrogeant, le tour est joué...

Enfin tu trouves pas bizarre toi un Dieu qui dit quelque chose et qui juste ensuite " on change, en faite c'est ça !"

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