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1Main de fatma pour une catholique? le Mar 19 Juin - 10:04

Aurélie 


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Bonjour,
Je suis catholique et j'aimerai savoir si je pouvais porter un bracelet avec la main de fatma? Je trouve ce symbole très joli! J'aurai voulu le chapelet en bracelet avec la main de fatma mais je pense que cela serai exagéré de ma part!
Est-ce que les deux dieux (Jésus pour les catholiques et Allah pour les musulmans) seront en désaccord avec moi?
Est-ce que je risque de recevoir des représailles de leurs parts?
Est-ce qu'ils me radieront de ma religion?
Merci de vos réponses

Aurélie

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GRIT 


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Aurélie,

La main de Fatma est de l'idolâtrie et de la superstition.

Si tu es catholique croyante en ce que dit la Bible, le Livre de tous les chrétiens:

Le PREMIER COMMANDEMENT est celui-ci "Tu ne dois pas te faire d'IMAGE SCULPTEE, NI DE FORME QUI RESSEMBLE A QUOI QUE CE SOIT qui est dans les cieux en haut, ou qui est sur la terre en bas, ou qui est dans les eaux sous la terre." (Exode 20:4)

Lévitique 19: 4 "Ne vous tournez pas vers les dieux sans valeur, et vous ne devez pas vous faire des dieux en métal fondu."

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GRIT 


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Aurélie,

Je vais répondre à tes questions:

1) IL n'existe qu'UN SEUL DIEU UNIQUE, dont le nom est Jéhovah dans la Bible. (Psaume 83:18)

Jésus étant le "Fils de Dieu", il n'est pas le Dieu Tout-Puissant, mais son "Père" ou son Créateur.

Allah, est le dieu des musulmans dans le Coran qui dit que le Dieu (YHWH) des Juifs et des chrétiens est le vrai Dieu, mais eux, refusent de l'admettre et de l'adorer comme tel. De ce fait ils créent un 2ème dieu unique et rejette le Dieu de la Bible.

2) Si tu enfrains la loi du Dieu de la Bible qui dit de ne POINT se faire aucune image "sainte" dans le but d'avoir une protection quelconque, ou même pour le seul plaisir d'en faire un ornement sur ta personne, tu désobéis à une loi divine. TU ES CONDAMNABLE car on ne se moque pas de Dieu!

Tu n'auras pas des représailles immédiates , mais, tu en auras le JOUR CHOISI PAR DIEU POUR LE JUGEMENT DE TOUTE LA TERRE , qui est maintenant proche d'après les prophéties bibliques.

3) Je ne pense pas que dans ta religion, catholique, on se préocupe de ce genre de chose , mais sois consciente que C'EST DIEU QUI JUGE, pas les hommes.

C'est avec Dieu qu'il faut-être en bon terme!

PS: il en est de même pour la "croix" et pour les médailles à l'éffigie de Marie ou des anges, c'est du pareil au même que "la main de Fatma"! C'est de l'idoâtrie!

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Credo 


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Aurélie,

Si tu portes juste une main de fatma dans un bracelet pour faire joli, sans lui prêter plus de signification que de faire joli, pourquoi pas car (il faudrait vérifier auprès des musulmans) je ne crois pas que cela soit un symbole religieux proprement dit. Mais l'idée de la mêler à un chapelet n'est pas bonne car on ne mélange pas un chapelet qui est, lui, un objet religieux pour la prière avec un objet profane.

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Aurélie 


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Donc si j'ai bien compris, je peux la porter du moment que ce n'est pas une croyance dans le sens religieux?
Mais est-ce que je peux la porter si c'est une croyance comme un porte-bonheur? Car je crois en tout ce qui est porte-bonheur! C'est comme si je m'était attaché à ce symbole!

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Credo 


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Aucun objet ne porte bonheur. C'est plutôt une tradition païenne de penser cela. Comme le trèfle à quatre feuille ou le fer à cheval ou d'autre chose du même style. Si tu n'y attache pas trop d'importance c'est une chose, mais si tu commences à croire que vraiment grâce à elle il peut t'arriver de bonnes choses, alors il ne vaut mieux pas.

Pour savoir quelle importance elle a pour toi :
si tu la perds,et que tu es juste contrariée parce que tu la trouvais sympa à ton poignet et que tu y tenais, tu réagiras ainsi en fait comme n'importe quel bijou que tu aurais eu autour du poignet et qui se serait défait sans que tu t'en rendes compte. C'est OK.
Si tu la perds et que tu t'en rends malade, au point de ne plus penser qu'à ça, de te persuader qu'à cause de cela il va t'arriver plein d'ennuis et que tous les ennuis qui t'arriveront fatalement (qui n'en a pas !)tu les attribues à la perte de cette main de fatma, alors il vaut mieux laisser tomber l'idée.

Ex. : j'ai un St Christophe magnétique dans ma voiture parce que parait-il c'est le porte bonheur du conducteur. Si on me le volait, je serais contrariée parce que c'est ma fille qui me l'a offert et non parce que je crois qu'il va m'empêcher d'avoir un accident et que, du coup, j'en aurai tout plein. Donc il n'y a pas de problème.

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Invité 


Invité
Salam

pr te répondre Aurélie, non la main de fatma n'a rien à voir avec l'islam, et le fait de croire au pouvoir de telles amulettes ou porte-bonheur est interdit en islam. En effet c'est Le Créateur, Lui Seul, qui a pouvoir sur tte chose, et en qui nous devons chercher refuge. C'est Lui Le Tout Puissant..

je te laisse jeter un oeil sur cet article qui est très bien expliqué et qui démontre que c'est bel et bien interdit : http://www.islamhouse.com/p/288177

GRIT 


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DONC? Si c'est interdit par l'islam, cela l'est D'AUTANT PLUS dans le christianisme!

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aucun rapport , nous n'avons pas les mêmes textes ni la même méthodologie si on suis ta logique vous ne devrier pas manger de porc ni boire .

Maintenant demande aux autorité religieuse compétente car ce genre d'avis sur un forum n'est pas super fiable ^^

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Tumadir 


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@GRIT a écrit:Aurélie,

Je vais répondre à tes questions:

1) IL n'existe qu'UN SEUL DIEU UNIQUE, dont le nom est Jéhovah dans la Bible. (Psaume 83:18)

Jésus étant le "Fils de Dieu", il n'est pas le Dieu Tout-Puissant, mais son "Père" ou son Créateur.

Allah, est le dieu des musulmans dans le Coran qui dit que le Dieu (YHWH) des Juifs et des chrétiens est le vrai Dieu, mais eux, refusent de l'admettre et de l'adorer comme tel. De ce fait ils créent un 2ème dieu unique et rejette le Dieu de la Bible.

2) Si tu enfrains la loi du Dieu de la Bible qui dit de ne POINT se faire aucune image "sainte" dans le but d'avoir une protection quelconque, ou même pour le seul plaisir d'en faire un ornement sur ta personne, tu désobéis à une loi divine. TU ES CONDAMNABLE car on ne se moque pas de Dieu!

Tu n'auras pas des représailles immédiates , mais, tu en auras le JOUR CHOISI PAR DIEU POUR LE JUGEMENT DE TOUTE LA TERRE , qui est maintenant proche d'après les prophéties bibliques.

3) Je ne pense pas que dans ta religion, catholique, on se préocupe de ce genre de chose , mais sois consciente que C'EST DIEU QUI JUGE, pas les hommes.

C'est avec Dieu qu'il faut-être en bon terme!

PS: il en est de même pour la "croix" et pour les médailles à l'éffigie de Marie ou des anges, c'est du pareil au même que "la main de Fatma"! C'est de l'idoâtrie!

Salam;

GRIT, je n'ai pas compris la phrase suivante :

Jésus étant le "Fils de Dieu", il n'est pas le Dieu Tout-Puissant, mais son "Père" ou son Créateur.


qui est le père de qui ? et le créateur c'est le père ou le fils ?

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Tumadir 


Averti
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@Aurélie a écrit:Bonjour,
Je suis catholique et j'aimerai savoir si je pouvais porter un bracelet avec la main de fatma? Je trouve ce symbole très joli! J'aurai voulu le chapelet en bracelet avec la main de fatma mais je pense que cela serai exagéré de ma part!
Est-ce que les deux dieux (Jésus pour les catholiques et Allah pour les musulmans) seront en désaccord avec moi?
Est-ce que je risque de recevoir des représailles de leurs parts?
Est-ce qu'ils me radieront de ma religion?
Merci de vos réponses
Aurélie

Salam Aurélie;

faut se décider qui est ton Dieu, "Allah" ou "l'association Jésus et Dieu" (chez selon les catho, Dieu a un fils.)

sinon, la main de Fatima est une atteinte à l'unicité de Dieu en Islam.

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Tumadir 


Averti
Averti
@MalikAlMaliki a écrit:aucun rapport , nous n'avons pas les mêmes textes ni la même méthodologie si on suis ta logique vous ne devrier pas manger de porc ni boire .

Maintenant demande aux autorité religieuse compétente car ce genre d'avis sur un forum n'est pas super fiable ^^

Salam Malik;

en ce qui concerne les superstitions et l'unicité d'Allah, on ne risque pas de se perdre avec "Tet", c'est l'avantage du forum ! mais bizarre qu'aucun musulman n'avait répondu à Aurélie ?

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franco89 


Novice
Novice
@GRIT a écrit:
DONC? Si c'est interdit par l'islam, cela l'est D'AUTANT PLUS dans le christianisme!



Voila les témoin de Jeovah qui juge juge et juge, alors si je porte une vareuse de foot avec mon equipe préféré c'est de l'idolatrie?? elle le met juste par décoration donc ya pas souci elle va demander a la main de fatma de lui donner la santé et la remercié d'avoir a mangé dans son assiete tous les jour, cest de la déco comprend tu? et toi qui fait le grand pourquoi quand vou distribuez vos brochures il y a des image dessus? car alors si on va dans ce sens la on ne peut rien representer de ce qui a au dessus et au dessous du niveau de la mer c'est dans les commendements médite ca, paix a toi que Dieu te guide

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Tumadir 


Averti
Averti
@franco89 a écrit:
@GRIT a écrit:
DONC? Si c'est interdit par l'islam, cela l'est D'AUTANT PLUS dans le christianisme!

Voila les témoin de Jeovah qui juge juge et juge, alors si je porte une vareuse de foot avec mon equipe préféré c'est de l'idolatrie?? elle le met juste par décoration donc ya pas souci elle va demander a la main de fatma de lui donner la santé et la remercié d'avoir a mangé dans son assiete tous les jour, cest de la déco comprend tu? et toi qui fait le grand pourquoi quand vou distribuez vos brochures il y a des image dessus? car alors si on va dans ce sens la on ne peut rien representer de ce qui a au dessus et au dessous du niveau de la mer c'est dans les commendements médite ca, paix a toi que Dieu te guide

Salam;

Tout dépend "les raisons" pour lesquelles on met l'objet. si c'est pour décoration ou parce que c'est un cadeau, un souvenir d'un proche ou d'un ami y a aucun soucis. mais je vois une contradiction dans tes propos : "décoration" et "demander la santé et remercier"..... demander à qui et remercier qui en fait ?

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franco89 


Novice
Novice
shreklogre a écrit:
@franco89 a écrit:
@GRIT a écrit:
DONC? Si c'est interdit par l'islam, cela l'est D'AUTANT PLUS dans le christianisme!

Voila les témoin de Jeovah qui juge juge et juge, alors si je porte une vareuse de foot avec mon equipe préféré c'est de l'idolatrie?? elle le met juste par décoration donc ya pas souci elle va demander a la main de fatma de lui donner la santé et la remercié d'avoir a mangé dans son assiete tous les jour, cest de la déco comprend tu? et toi qui fait le grand pourquoi quand vou distribuez vos brochures il y a des image dessus? car alors si on va dans ce sens la on ne peut rien representer de ce qui a au dessus et au dessous du niveau de la mer c'est dans les commendements médite ca, paix a toi que Dieu te guide



Je voulais écrire " elle ne va pas demander "... merci de me l'avoir fait remarquer ;), paix a toi

Salam;

Tout dépend "les raisons" pour lesquelles on met l'objet. si c'est pour décoration ou parce que c'est un cadeau, un souvenir d'un proche ou d'un ami y a aucun soucis. mais je vois une contradiction dans tes propos : "décoration" et "demander la santé et remercier"..... demander à qui et remercier qui en fait ?

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Aide 


Passionné
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shreklogre a écrit:

Tout dépend "les raisons" pour lesquelles on met l'objet. si c'est pour décoration ou parce que c'est un cadeau, un souvenir d'un proche ou d'un ami y a aucun soucis

Tu as de grosse lacune et ce que tu dis la est très grave .. Même si s'est seulement pour de la déco c'est interdit .. Qu'Allah te préserves, ne donne pas d'avis si tu ne sais pas quelque chose s'il te plaît.

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franco89 


Novice
Novice
@Aide a écrit:
shreklogre a écrit:

Tout dépend "les raisons" pour lesquelles on met l'objet. si c'est pour décoration ou parce que c'est un cadeau, un souvenir d'un proche ou d'un ami y a aucun soucis

Tu as de grosse lacune et ce que tu dis la est très grave .. Même si s'est seulement pour de la déco c'est interdit .. Qu'Allah te préserves, ne donne pas d'avis si tu ne sais pas quelque chose s'il te plaît.

ET grand alor ne met même plus de t-shirt avec des marque parce que c'est de l'idolatrie, déja on a eu un livre avec des indication mais qui tu es pour dire avec exactitude que c'est interdit, tu la entendu de Dieu même ? Ne met plus de chaussures ca a une marque, n'achete plus d'aliment ils ont une marque aussi idolatrie n'achete pas une voiture c'est de l'idolatrie et en plus tu amasse des richesse or que c'est interdit, on n'est enfermer dans le système et le fait de porter une main de fatma en decoration est très loin d'être grave comparer a ceux qui se permette de tuer au nom de Dieu qu'il soit chrétien juif muslim ou sectes ... paix a toi

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Aide 


Passionné
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@franco89 a écrit:
@Aide a écrit:
shreklogre a écrit:

Tout dépend "les raisons" pour lesquelles on met l'objet. si c'est pour décoration ou parce que c'est un cadeau, un souvenir d'un proche ou d'un ami y a aucun soucis

Tu as de grosse lacune et ce que tu dis la est très grave .. Même si s'est seulement pour de la déco c'est interdit .. Qu'Allah te préserves, ne donne pas d'avis si tu ne sais pas quelque chose s'il te plaît.

ET grand alor ne met même plus de t-shirt avec des marque parce que c'est de l'idolatrie, déja on a eu un livre avec des indication mais qui tu es pour dire avec exactitude que c'est interdit, tu la entendu de Dieu même ? Ne met plus de chaussures ca a une marque, n'achete plus d'aliment ils ont une marque aussi idolatrie n'achete pas une voiture c'est de l'idolatrie et en plus tu amasse des richesse or que c'est interdit, on n'est enfermer dans le système et le fait de porter une main de fatma en decoration est très loin d'être grave comparer a ceux qui se permette de tuer au nom de Dieu qu'il soit chrétien juif muslim ou sectes ... paix a toi

Tu connais l'histoire du peuple de Noé ?

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Tumadir 


Averti
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@Aide a écrit:
shreklogre a écrit:

Tout dépend "les raisons" pour lesquelles on met l'objet. si c'est pour décoration ou parce que c'est un cadeau, un souvenir d'un proche ou d'un ami y a aucun soucis

Tu as de grosse lacune et ce que tu dis la est très grave .. Même si s'est seulement pour de la déco c'est interdit .. Qu'Allah te préserves, ne donne pas d'avis si tu ne sais pas quelque chose s'il te plaît.

Salam;

انما الأعمال بالنيات و إنما لكل امرئ ما نوى

les actions dépendent des intentions de la personne.

les premiers à inventer la main de Fatma c'était dans le but de porter chance et se protéger du mauvais oeil ce qui est une idolâtrie. il faudrait plutôt dire que c'est à éviter et expliquer les raisons pour lesquelles c'est interdit.

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Aide 


Passionné
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shreklogre a écrit:
@Aide a écrit:
shreklogre a écrit:

Tout dépend "les raisons" pour lesquelles on met l'objet. si c'est pour décoration ou parce que c'est un cadeau, un souvenir d'un proche ou d'un ami y a aucun soucis

Tu as de grosse lacune et ce que tu dis la est très grave .. Même si s'est seulement pour de la déco c'est interdit .. Qu'Allah te préserves, ne donne pas d'avis si tu ne sais pas quelque chose s'il te plaît.

Salam;

انما الأعمال بالنيات و إنما لكل امرئ ما نوى

les actions dépendent des intentions de la personne.

les premiers à inventer la main de Fatma c'était dans le but de porter chance et se protéger du mauvais oeil ce qui est une idolâtrie. il faudrait plutôt dire que c'est à éviter et expliquer les raisons pour lesquelles c'est interdit.

Alayk salam ... Je crois que tu n'arrives pas a comprendre une chose.. C'est pas toi qui peux dire que tu peux faire ça ou ça, en Islam c'est pas chacun son avis, et surtout dans les sujets dangereux comme celui ci.

Tu connais Kitab Tawhid ? Un livre très très très important par Muhammad Ibn abdel Wahhab rahimahuALLAH

Tu sais même si a la base tu portes la choses seulement pour faire beau, cette chose la peut mener au shirk donc on ferme les portes a ce qui peut mener au shirk.

Arrête de donner les avis personnel et d'interpreter les textes comme tu le souhaite on est pas dans le christiannisme ici.

Les actions ne compte que par leur intentions c'est pour des choses précises et pas pour la main de fatma a moins que ta une preuves ?

La main de fatma c'est un truc de shirk et même pour faire beau c'est totalement interdit.

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Aide 


Passionné
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J'ajoute ceci :


Chapitre7, concernant les formules de conjuration (Ar-Ruqâ) et les amulettes (At-Tamâ'in)


Certaines personnes déclarent :


"J'accroche [ces amulettes] sans me figurer les significations qu'elles impliquent. Ainsi, j'accroche telle chose pour décorer le voiture ou embellir la maison..." comme le dit une petite minorité de personnes.

Nous leur répondons :

-
si vous suspendez ces choses en considérant qu'elles sont des causes permettant de repousser ou de dissiper un mal, alors il s'agit de polythéisme mineur;


-si vous les suspendez par simple souci de décoration, alors c'est
interdit car il y a ressemblance avec ceux qui commettent le polythéisme mineur.


Or le Prophète a dit: "Quiconque imite un peuple en fait partie."rapporté par Ahmad et Abu Dawud

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Tumadir 


Averti
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@Aide a écrit:J'ajoute ceci :


Chapitre7, concernant les formules de conjuration (Ar-Ruqâ) et les amulettes (At-Tamâ'in)


Certaines personnes déclarent :


"J'accroche [ces amulettes] sans me figurer les significations qu'elles impliquent. Ainsi, j'accroche telle chose pour décorer le voiture ou embellir la maison..." comme le dit une petite minorité de personnes.

Nous leur répondons :

-
si vous suspendez ces choses en considérant qu'elles sont des causes permettant de repousser ou de dissiper un mal, alors il s'agit de polythéisme mineur;


-si vous les suspendez par simple souci de décoration, alors c'est
interdit car il y a ressemblance avec ceux qui commettent le polythéisme mineur.


Or le Prophète a dit: "Quiconque imite un peuple en fait partie."rapporté par Ahmad et Abu Dawud

Salam;

réécris-moi ces mots en arabe, j'ai pas compris.. "Ar-Ruqâ" et "At-Tamâ'in" ?

c'est quoi la différence entre "chirk mineur" et "chirk majeur" ?

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Aide 


Passionné
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shreklogre a écrit:
@Aide a écrit:J'ajoute ceci :


Chapitre7, concernant les formules de conjuration (Ar-Ruqâ) et les amulettes (At-Tamâ'in)


Certaines personnes déclarent :


"J'accroche [ces amulettes] sans me figurer les significations qu'elles impliquent. Ainsi, j'accroche telle chose pour décorer le voiture ou embellir la maison..." comme le dit une petite minorité de personnes.

Nous leur répondons :

-
si vous suspendez ces choses en considérant qu'elles sont des causes permettant de repousser ou de dissiper un mal, alors il s'agit de polythéisme mineur;


-si vous les suspendez par simple souci de décoration, alors c'est
interdit car il y a ressemblance avec ceux qui commettent le polythéisme mineur.


Or le Prophète a dit: "Quiconque imite un peuple en fait partie."rapporté par Ahmad et Abu Dawud

Salam;

réécris-moi ces mots en arabe, j'ai pas compris.. "Ar-Ruqâ" et "At-Tamâ'in" ?

c'est quoi la différence entre "chirk mineur" et "chirk majeur" ?

Alaykoum salam,

Jai pas de clavier arabe mais comme écrit en haut, ruqa c'est les formules de conjuration d'un sors ou croiser les doigts des trucs du genre et tama'ine ce sont les amulettes comme la main de fatma.

Le shirk mineur ne fait pas sortir de l'Islam, le shirk majeur fait sortir de l'Islam.

Lis ceci pour mieux comprendre c'est vaste et sinon trouve toi le livre de Muhammad ibn abdel wahhab http://3ilm.char3i.over-blog.com/article-23731053.html

désoler je rentre a peine du travail je vais dormir insha'Allah a mon réveil je précise mieux.

wa salam.

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noor13 


Habitué
Habitué
@Aide a écrit:J'ajoute ceci :


Chapitre7, concernant les formules de conjuration (Ar-Ruqâ) et les amulettes (At-Tamâ'in)


Certaines personnes déclarent :


"J'accroche [ces amulettes] sans me figurer les significations qu'elles impliquent. Ainsi, j'accroche telle chose pour décorer le voiture ou embellir la maison..." comme le dit une petite minorité de personnes.

Nous leur répondons :

-
si vous suspendez ces choses en considérant qu'elles sont des causes permettant de repousser ou de dissiper un mal, alors il s'agit de polythéisme mineur;


-si vous les suspendez par simple souci de décoration, alors c'est
interdit car il y a ressemblance avec ceux qui commettent le polythéisme mineur.


Or le Prophète a dit: "Quiconque imite un peuple en fait partie."rapporté par Ahmad et Abu Dawud

Tres bon arguments.

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AbdelMassih 


Habitué
Habitué
J'ai déjà vu des Chrétiens Egyptiens portés des mains de Fatmâ , je ne pense pas que cela soit une emblème pûrement islamique , bien qu'elle soit islamiquement contreversée .


Il faudrait vérifier s'il existe une Fatimâ ayant un pouvoir d'intercession auprès de Dieu , sinon ,il n'est pas permis de le porter en pensant qu'elle peut être d'un secours .

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