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Charaf-eddine 


Enthousiaste
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Exode 21:12 Celui qui frappera un homme mortellement sera puni de mort.

Exode 21:14 Mais si quelqu'un agit méchamment contre son prochain, en employant la ruse pour le tuer, tu l'arracheras même de mon autel, pour le faire mourir.

Exode 21:15 Celui qui frappera son père ou sa mère sera puni de mort.

Exode 21:16 Celui qui dérobera un homme, et qui l'aura vendu ou retenu entre ses mains, sera puni de mort.

Exode 21:17 Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.

Exode 21:28 Si un boeuf frappe de ses cornes un homme ou une femme, et que la mort en soit la suite, le boeuf sera lapidé, sa chair ne sera point mangée,

Exode 21:29 Mais si le boeuf était auparavant sujet à frapper, et qu'on en ait averti le maître, qui ne l'a point surveillé, le boeuf sera lapidé, dans le cas où il tuerait un homme ou une femme, et son maître sera puni de mort.

Luc 19:27 (Jésus)Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

Luc 12:47 (Jésus)Le serviteur qui, ayant connu la volonté de son maître, n'a rien préparé et n'a pas agi selon sa volonté, sera battu d'un grand nombre de coups.

Deutéronome 21:10-13 10 Lorsque tu iras à la guerre contre tes ennemis, si l'Eternel les livre entre tes mains, et que tu leur fasses des prisonniers, 11 peut-être verras-tu parmi les captives une femme belle de figure, et auras-tu le désir de la prendre pour femme. 12 Alors tu l'amèneras dans l'intérieur de ta maison. Elle se rasera la tête et se fera les ongles, 13 elle quittera les vêtements qu'elle portait quand elle a été prise, elle demeurera dans ta maison, et elle pleurera son père et sa mère pendant un mois. Après cela, tu iras vers elle, tu l'auras en ta possession, et elle sera ta femme.

Lévitique 20:9 Si un homme quelconque maudit son père ou sa mère, il sera puni de mort; il a maudit son père ou sa mère: son sang retombera sur lui.

Lévitique 20:12 Si un homme couche avec sa belle-fille, ils seront tous deux punis de mort; ils ont fait une confusion: leur sang retombera sur eux.

Lévitique 20:13 Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable; ils seront punis de mort: leur sang retombera sur eux.

Lévitique 20:14 Si un homme prend pour femmes la fille et la mère, c'est un crime: on les brûlera au feu, lui et elles, afin que ce crime n'existe pas au milieu de vous.

Lévitique 20:15 Si un homme couche avec une bête, il sera puni de mort; et vous tuerez la bête.

Lévitique 20:16 Si une femme s'approche d'une bête, pour se prostituer à elle, tu tueras la femme et la bête; elles seront mises à mort: leur sang retombera sur elles.

Un petit aperçu wink

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Charaf-eddine 


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Gisg 


Habitué
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Oui la loie était sévère avant la venue de Jésus sur terre.

Mais cette loie n'est plus valable aujourd'hui Gloire à Dieu !

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Yassine 


Vétéran
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@Gisg a écrit:Oui la loie était sévère avant la venue de Jésus sur terre.
Pourquoi ?

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Gisg 


Habitué
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"Exode 21:16 Celui qui dérobera un homme, et qui l'aura vendu ou retenu entre ses mains, sera puni de mort."

Bien pour répondre simplement: un voleur c'est à dire un pécheur peut être pardonné en acceptant Jésus.

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Yassine 


Vétéran
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@Gisg a écrit:"Exode 21:16 Celui qui dérobera un homme, et qui l'aura vendu ou retenu entre ses mains, sera puni de mort."

Bien pour répondre simplement: un voleur c'est à dire un pécheur peut être pardonné en acceptant Jésus.
Et un pécheur qui se repent dans l'AT ne peut pas être pardonné ?

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amos 


Habitué
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@TetSpider a écrit:
Et un pécheur qui se repent dans l'AT ne peut pas être pardonné ?

Sous l'ancienne alliance, le Souverain Sacrificateur seulement, avait le droit d'entrer, une fois par an dans le lieu Très Saint du tabernacle. Sa fonction était rattachée à l'arche. Il aspergeait le propitiatoire avec le sang des animaux, pour les péchés du peuple, c'est-à-dire de ceux qui avaient violé la loi. Le sang était aspergé sur l'arche pour couvrir les péchés commis par le peuple. Les péchés étaient seulement couverts, ils n'étaient pas effacés. Le fait que la loi (qui était dans l'arche) soit aspergée de sang n'est pas sans importance, car c'était la loi qui avait été transgressée par le peuple.
Toutes ces choses étaient des ombres et des types de Christ, qui allait venir comme Souverain Sacrificateur éternel, et verser Son sang sur le propitiatoire, afin que nous soyons pardonnés de tous nos péchés.

Hébreux, chapitre 9
v12- il est entré une fois pour toutes dans le lieu très saint, non avec le sang des boucs et des veaux, mais avec son propre sang, ayant obtenu une rédemption éternelle.

La loi était liée au sacerdoce. Tout ce qui se trouvait dans le Temple a disparu quand il a été détruit. Israël n'a plus aucun endroit pour offrir des sacrifices, et ne peut donc plus faire l'expiation. Mais Christ est venu, accomplissant les types des sacrifices de l'Ancien Testament. Dieu a permis que le Temple soit détruit pour montrer aux sacrificateurs que la loi allait être remplacée, et que tous les sacrifices allaient être remplacés par un seul sacrifice permanent. Dans l'Ancien Testament, celui qui violait un seul commandement de la loi perdait tout espoir de recevoir la vie éternelle (sur la base de la loi). Nous ne pouvons trouver un seul cas d'un Israélite qui ait réussi à observer toute la loi. Au contraire, nous les voyons s'efforcer de l'observer, sans y parvenir. Dieu n'a pas donné la loi pour nous sauver ou nous justifier. Son but n'était pas de sauver, mais de montrer aux hommes l'inanité de leurs bonnes œuvres.

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Yassine 


Vétéran
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Un pécheur qui se repentait à Dieu dans l'AT était pardonné ou pas ?

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Gisg 


Habitué
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L'ancien testament parle beaucoup du peuple de Dieu qui s'éloigne de Dieu en péchant. Alors l'Eternel s'éloigne d'eux mais quand ils criaient à l'Eternel, l'Eternel les pardonnait et le peuple revenait à Dieu.

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Yassine 


Vétéran
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@Gisg a écrit:L'ancien testament parle beaucoup du peuple de Dieu qui s'éloigne de Dieu en péchant. Alors l'Eternel s'éloigne d'eux mais quand ils criaient à l'Eternel, l'Eternel les pardonnait et le peuple revenait à Dieu.
Donc plus besoin de rédemption et de rachat de péché ?

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Gisg 


Habitué
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Pourquoi dis tu cela ? (je n'ai pas compris)

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Yassine 


Vétéran
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Dieu pardonne à son peuple, alors plus besoin du sacrifice expiateur de Jésus.

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Gisg 


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Dieu a pardonné a son peuple mais ils offraient des sacrifices. Cependant Jésus a payé le prix une fois pour toute plus besoin d'autres sacrifices. Son Sang a coulé pour nous tous.

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Yassine 


Vétéran
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Dieu ne pouvait pardonner sans sacrifice ? Si c'est le cas je veux bien des textes de l'AT.

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Dialogue_67 


Récurrent
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Dieu a pardonné a son peuple mais ils offraient des sacrifices. Cependant Jésus a payé le prix une fois pour toute plus besoin d'autres sacrifices. Son Sang a coulé pour nous tous.
Penses-tu qu’une personne vivant une vie de luxure et jouissant de tous les interdits énumérés dans les Dix Commandements (la Loi) entrera au paradis en disant simplement « Jésus est mort pour expier mes péchés » et que Dieu l’acceptera ?

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Gisg 


Habitué
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Absolument pas.
Quand tu acceptes Jésus réellement dans ton coeur, ta vie n'est plus la même. Tu ne continueras pas à vivre en péchant en te disant "Jésus m'a pardonné alors je peu pécher". Non tu te diras "Jésus est mort à la croix pour mes péchés, il a souffert à cause de mes péchés, alors je ne veu plus pécher".

Alors tu fuiras le péché pour rester dans les voies de Dieu. Mais si tu rechute en péchant et que tu te repends réellement Dieu te pardonneras car tu as accepté Jésus dans ton coeur.

Si quelqu'un accepte réellement Jésus il abandonneras son ancien mode de vie de péché.

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Dialogue_67 


Récurrent
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Donc si une personne tue une personne innocente et que celui-ci se repend sincèrement, il n'aura de compte à rendre à personne dans l'au-delà puisque Jésus à accepter de souffrir pour lui?

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Gisg 


Habitué
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S'il accepte réellement Jésus et qu'il se repends réellement : oui, Dieu le pardonnera.

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Yassine 


Vétéran
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Se repentir à Dieu ne suffit pas ?

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Dialogue_67 


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@Gisg a écrit:S'il accepte réellement Jésus et qu'il se repends réellement : oui, Dieu le pardonnera.

Et pour la victime innocente, il se passe quoi?

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amos 


Habitué
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@Gisg a écrit:Absolument pas.
Quand tu acceptes Jésus réellement dans ton coeur, ta vie n'est plus la même. Tu ne continueras pas à vivre en péchant en te disant "Jésus m'a pardonné alors je peu pécher".

Oui, car la Parole nous dit :

Hébreux 10
v26- Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés.

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Yassine 


Vétéran
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@amos a écrit:Hébreux 10
v26- Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés.
Reste le fait d'avoir reçu la connaissance de la vérité.

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amos 


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@Dialogue_67 a écrit:

Et pour la victime innocente, il se passe quoi?

Innocente pour qui ? Pour la justice civile des hommes? Ou pour Dieu ? Car pour Dieu personne n'est innoncent, nous sommes tous des pécheurs.

Psaume, 14
v3- Tous sont égarés, tous sont pervertis ; Il n'en est aucun qui fasse le bien, Pas même un seul.
Romains, 3
v10- selon qu'il est écrit : Il n'y a point de juste, Pas même un seul
Romains, 3
v23- Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu

etc... on pourrait en citer d'autres.. Aux yeux de Dieu nous sommes tous des pécheurs, mais Dieu dans sa grâce et son amour nous donne le moyen d'être pardonnés et lavés de nos péchés, c'est pourquoi il est important de se mettre en règle avec Dieu, sans tarder, car on ne sait pas de quoi le lendemain sera fait, ni ce qui peut nous arriver.

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Yassine 


Vétéran
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@amos a écrit:Car pour Dieu personne n'est innoncent, nous sommes tous des pécheurs.
Sûr ?

Gn 6.9 - Ce sont ici les générations de Noé. Noé fut un homme juste et intègre en son temps, marchant avec Dieu.

Jb 1.1 - Il y avait au pays de Huts un homme appelé Job; et cet homme était intègre et droit, craignant Dieu, et se détournant du mal.

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Gisg 


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Juste et intègre, craignant Dieu ne signifie pas qu'ils n'ont jamais péchés.

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