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1Le pardon d'Allah à Adam? le Sam 3 Avr - 21:50

VERITENET 


Novice
Novice
Salam aleykoum

Quand je lis ce texte dans le Coran je suis triste de voir ça!
Pourquoi?
Et bien cela signifie qu'on a plus besoin de Jésus comme rançon correspondante pour les péchés que nous faisons
Al Baqarah 2:37
Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et [g][s]Allah agréa son repentir [/s][/g]car c'est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux.

En fait ni le sacrifice de Jésus (Issä) ni les sacrifices d'animeaux ne servent à rien et Yahwah se contredit d'autant plus dans cette condition.
En effet Yahwah dit à Adam que le jour ou il en mangerait il mourrait!
Dieu reviendrait aussi de ce fait sur sa parole par le fait qu'il pardonnerait à Adam.
De plus, pourquoi alors dans ce cas nous avons perdu la perfection?

Autre chose...
Le Coran dit que les anges se sont prosterné devant Adam ce qui est tres grave
Al Baqarah 2:34
Et lorsque Nous demandâmes aux Anges de se prosterner devant Adam, ils se prosternèrent à l'exception de 'Iblis qui refusa, s'enfla d'orgueil et fut parmi les infidèles.
De plus si Allahpardonne et agré son repentir pourquoi Allah les chasse du paradis?
Allah est le pardonneur ou pas?

Que de confusions dans tout ça!!!

Si un musulman(personne soumise à Dieu) voulait me répondre, j'ai de tres nombreuses questions qui pourront aider à clarifier ces questions qui ne sont pas sans importance. :)

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2Re: Le pardon d'Allah à Adam? le Sam 3 Avr - 22:01

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Tu es triste que Dieu ait pardonné à Adam depuis le début ?

Est ce que Dieu a impérativement besoin de sacrifice pour pardonner a ces créatures ?

Le Coran dit que les anges se sont prosterné devant Adam ce qui est tres grave
Pourquoi c'est grave ?

De plus si Allah pardonne et agré son repentir pourquoi Allah les chasse du paradis?
Si vous cherchez une rançon elle est déjà payé, c'est l'abandon du paradis.



Dernière édition par TetSpider le Sam 3 Avr - 22:07, édité 1 fois

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3Re: Le pardon d'Allah à Adam? le Sam 3 Avr - 22:06

Arwen 


Récurrent
Récurrent
Le seul sacrifice que l'on doit faire je crois est le don de soi envers Lui et son prochain. C'est se qui nous permet d'évoluer et de grandir en son sein et plus nous nous repentons de nos faiblesses et de notre impurté plus nous sommes pardonnés.

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4Re: Le pardon d'Allah à Adam? le Sam 3 Avr - 22:28

VERITENET 


Novice
Novice
@TetSpider a écrit:Tu es triste que Dieu ait pardonné à Adam depuis le début ?

Est ce que Dieu a impérativement besoin de sacrifice pour pardonner a ces créatures ?

Le Coran dit que les anges se sont prosterné devant Adam ce qui est tres grave
Pourquoi c'est grave ?

De plus si Allah pardonne et agré son repentir pourquoi Allah les chasse du paradis?
Si vous cherchez une rançon elle est déjà payé, c'est l'abandon du paradis.
Salam
Je vois que tu as du mal à comprendre la tres grave érreure?
Le Coran n'est pas du tout en accord avec la volonté Divine analyse bien ce que j'aie écris ensuite tu me répondra, merci.

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5Re: Le pardon d'Allah à Adam? le Sam 3 Avr - 22:32

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Pour faire plus simple, Dieu peut pardonner comme Il veut quand Il veut oui ou non ?

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6Re: Le pardon d'Allah à Adam? le Sam 3 Avr - 22:37

VERITENET 


Novice
Novice
@TetSpider a écrit:Pour faire plus simple, Dieu peut pardonner comme Il veut quand Il veut oui ou non ?
Non Dieu ne peut pas se contredire et une fois de plus Le Coran vient mentir car il (Dieu) promet à Adam que le jour ou il en mangerait il mourrait!
Genèse 1:15 Et Jéhovah Dieu prit alors l’homme et l’installa dans le jardin d’Éden pour le cultiver et pour s’en occuper. 16 Et Jéhovah Dieu imposa aussi cet ordre à l’homme : “ De tout arbre du jardin tu peux manger à satiété. 17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. ”
Si cett histoire d'Adam et Eve n'est pas tenue en compte dans ce cas pourquoi le Coran en parle???
De plus, si Dieu pardonne à Adam et agré son repentir, pourquoi le chasse t-il du jardin?
c'est quoi ce Dieu qui se contredit sans cesse dans le Coran???
Amicalement

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7Re: Le pardon d'Allah à Adam? le Sam 3 Avr - 22:47

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Non c'est votre Bible bourrée d'idioties qui ment. Tu mourras veut dire quoi ? rien.

Dans le Coran Dieu a d'emblée préparé Adam pour vivre sur la terre et non sur le Paradis {2.30}, qui n'était qu'une escale de ce qui va l'attendre Ici-Bas, et Adam a pris la leçon que Satan était le pire ennemie de l'homme. C'est tout simple.

Chez vous YHWH ne savait même pas pourquoi il a crée Adam.

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8Re: Le pardon d'Allah à Adam? le Sam 3 Avr - 23:21

VERITENET 


Novice
Novice
@TetSpider a écrit:Non c'est votre Bible bourrée d'idioties qui ment. Tu mourras veut dire quoi ? rien.

Dans le Coran Dieu a d'emblée préparé Adam pour vivre sur la terre et non sur le Paradis {2.30}, qui n'était qu'une escale de ce qui va l'attendre Ici-Bas, et Adam a pris la leçon que Satan était le pire ennemie de l'homme. C'est tout simple.

Chez vous YHWH ne savait même pas pourquoi il a crée Adam.

Salam
C'est pourtant drôle que le Coran dans ce cas reprennent tout ce qui est écrit dans la Bible non ?

Le Coran mentionne le paradis pour Adam, pui ensuite Allah le pardonne et les chasse de ce même paradis, tu ne trouves pas ça drôle ces même idioties??

Le terme paradispour els humains que nous sommes est térrestre et pas céleste comme ces fausses religions l'enseigne et dont vous vous appuyez en traver de votre Coran.

Contrairement à ce qu'enseigne la sainte Bible...

C’est à juste titre que le mot “ paradis ” nous fait vibrer. Tout simplement parce que c’est l’endroit où l’homme a été créé et où il devait vivre. Selon la Bible, Dieu a béni nos premiers parents en les installant dans un “ paradis ”, un magnifique parc, ou jardin (Genèse 2:8, note). Apparemment, ce parc occupait une partie de la région appelée Éden, ce qui signifie “ Plaisir ”. Bien que des biblistes modernes relèguent l’Éden au rang de mythe, la Bible le présente comme une réalité historique et fournit des indications géographiques sur son emplacement originel (Genèse 2:10-14).




La prophétie d’Isaïe divinement inspirée qui annonce le Paradis rétabli commence par ces mots : “ Le désert et la région aride exulteront, la plaine désertique sera joyeuse et fleurira comme le safran. À coup sûr, elle fleurira et vraiment elle sera joyeuse avec allégresse et avec des cris de joie. Oui, la gloire du Liban lui sera donnée, la splendeur du Carmel et du Sharôn. Il y aura ceux qui verront la gloire de Jéhovah, la splendeur de notre Dieu. ” — Isaïe 35:1, 2.

“ À cette époque s’ouvriront les yeux des aveugles, et s’ouvriront les oreilles des sourds. À cette époque le boiteux grimpera comme le cerf, et la langue du muet poussera des cris de joie. ” — Isaïe 35:5, 6a.

“ Des eaux auront jailli dans le désert et des torrents dans la plaine désertique. Le sol torride sera devenu comme un étang couvert de roseaux, le sol desséché comme des sources d’eau. Dans la demeure des chacals, lieu de repos pour eux, il y aura de l’herbe verte avec des roseaux et du papyrus. ” (Isaïe 35:6b, 7).


Vraiment il y aura là une grande route, oui une voie ; on l’appellera la Voie de la Sainteté. L’impur n’y passera pas. Elle sera pour celui qui marchera sur la voie, et les sots n’y erreront pas. Là il n’y aura pas de lion, et la bête de proie parmi les animaux sauvages n’y montera pas. Aucune ne se trouvera là ; et là devront marcher les rachetés. ” (Isaïe 35:8, 9).

“ Les rédimés de Jéhovah reviendront, à coup sûr ils arriveront à Sion avec un cri de joie ; une joie pour des temps indéfinis sera sur leur tête. Ils atteindront à l’allégresse et à la joie ; le chagrin et les soupirs devront s’enfuir. ” (Isaïe 35:10).


Le dessein originel de Dieu s’accomplira

Bien que Dieu ait prévu de choisir un certain nombre d’humains pour qu’ils règnent aux côtés de Jésus Christ dans le Royaume céleste, cela ne veut pas dire que tous les bons vont au ciel. Lorsqu’il a créé la terre, Jéhovah voulait qu’elle soit la demeure paradisiaque des hommes. Très prochainement, il réalisera son dessein originel. — Matthieu 6:9, 10.

Sous la domination de Jésus Christ et de ses rois adjoints dans les cieux, la paix et le bonheur régneront sur toute la terre (Psaume 37:9-11). Les morts dont Dieu garde le souvenir seront ressuscités avec une santé parfaite (Actes 24:15). Les humains qui resteront fidèles à Dieu recevront ce que nos premiers parents ont perdu : la vie éternelle et la perfection sur une terre paradisiaque. — Révélation 21:3, 4.

Jéhovah Dieu accomplit toujours ses desseins. Il a déclaré par l’intermédiaire de son prophète Isaïe : “ De même [...] que la pluie torrentielle descend, ainsi que la neige, du haut des cieux et ne retourne pas en ce lieu sans avoir vraiment saturé la terre et sans l’avoir fait produire et germer, de sorte que la semence est vraiment donnée au semeur et le pain à celui qui mange, ainsi sera ma parole qui sort de ma bouche. Elle ne reviendra pas vers moi sans résultat, mais elle ne manquera pas d’exécuter ce en quoi j’ai pris plaisir et, à coup sûr, elle aura du succès dans ce pour quoi je l’ai envoyée. ” — Isaïe 55:10, 11.

Le livre d’Isaïe nous donne un aperçu de ce que sera la vie dans le Paradis terrestre. Aucun habitant ne dira : “ Je suis malade. ” (Isaïe 33:24). Les animaux ne seront d’aucun danger pour l’homme (Isaïe 11:6-9). Les gens bâtiront de belles maisons et les habiteront ; ils planteront et mangeront à leur faim (Isaïe 65:21-25). De plus, Dieu “ engloutira la mort pour toujours ; oui, le Souverain Seigneur Jéhovah essuiera les larmes de dessus tous les visages ”. — Isaïe 25:8.

Bientôt, les humains obéissants connaîtront ces conditions merveilleuses. Ils ‘ seront libérés de l’esclavage de la corruption et auront la liberté glorieuse des enfants de Dieu ’. (Romains 8:21.) Quel bonheur ce sera de vivre éternellement sur la terre dans le Paradis promis (Luc 23:43) ! Ce bonheur peut être le vôtre si vous agissez en harmonie avec la connaissance exacte des Écritures et que vous exerciez la foi en Jéhovah Dieu et en Jésus Christ.
Ne vous appuyez aps sur ce que mentionne ces fausses religion dont Sheitan est la la tête et enduit en érreure les pauvress d'esprit afin que l'éclatant lumière ne les éclaire.
Al Zabour 37:11

11 Mais les humbles posséderont la terre,
et vraiment ils se délecteront de l’abondance de paix.

AL Zabour (Psaumes 37:29

Les justes posséderont la terre,
et sur elle ils résideront pour toujours.

Révélation 21:
4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. ”

Amicalement

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9Re: Le pardon d'Allah à Adam? le Sam 3 Avr - 23:25

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Non imbécile, dans l'Islam Dieu préparait Adam pour la terre et non le Paradis que ce soit terrestre ou pas, ça ce n'est pas dans votre Bible qui nous relate un récit qui fait plutôt rire.

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10Re: Le pardon d'Allah à Adam? le Sam 3 Avr - 23:45

VERITENET 


Novice
Novice
@TetSpider a écrit:Non imbécile, dans l'Islam Dieu préparait Adam pour la terre et non le Paradis que ce soit terrestre ou pas, ça ce n'est pas dans votre Bible qui nous relate un récit qui fait plutôt rire.
Lis ce que j'aie écrit avant ton dernier message avant de traiter les gens d'imbécile stp.
Pour raisonner saintement et je ne te traite pas d'imbécile par contre...
Les enseigngement que vous suivez ce sont des enseignements des catholiques qui quand à eux vont tous au ciel, ce qui est incompréhensible étant fdonné que tous les humains apirent à une vie meilleure et vivre le plus longtemps possible.
Les humains font tout dans leur coeur pour construire en dur et pour l'éternité.
Avant les humains vivaient beaucoup plus longtemps qu'aujourd'hui (930ans pour Adam) 970 pour mathushélà)
Une tortue de mer peut vivre quand à elle plus de 300ans, un séquoya peut vivre des milliers d'années.
Non l'humain n'est surement pas fait pour mourrir mais vivre éternellement sur la terre et je vaius aussi te le prouver dans ton Coran que tu ne connais même pas!

Al-Baqara 2.35. Nous dîmes alors : «Ô Adam ! Installe-toi avec ton épouse dans le Paradis. Mangez de ses fruits à satiété et où il vous plaira , mais ne vous approchez sous aucun prétexte de l'arbre que voici, sinon vous vous mettriez du côté des injustes !»
Dans le raisonnement pourquoi en ayant mangé de l'arbre Adam serait trouvé injuste???


Al-i'Imran 3.185. Toute âme goûtera la mort , mais vous ne recevrez votre totale rétribution que le Jour de la Résurrection.
Ou est la résurection si on est dèjà mort et qu'on est dans le paradis???

Al-A'raf 7.27. Ô fils d'Adam ! Ne vous laissez pas tenter par Satan, comme vos parents qu'il a fait sortir du Paradis, en les dépouillant de leurs vêtements pour leur montrer leur nudité, car lui et sa cohorte ne cessent de vous observer alors que vous, vous ne les voyez pas. Nous avons fait des démons les alliés des négateurs
Qui sont les fils d'Adam qui ne doivent pas immiter se laissant tenter par Sheitant?

Al-A'raf 7.43. Nous extirperons toute haine de leurs cœurs, et des ruisseaux couleront à leurs pieds. Alors, ils s'écrieront : «Louange à Dieu qui nous a conduits en ce lieu ! Si Dieu n'avait pas voulu nous guider dans la bonne voie, nous n'aurions jamais pu y accéder. Ainsi, tout ce que les envoyés de notre Seigneur nous avaient annoncé s'est réalisé !» Et, au même moment, une voix les interpellera : «Voici le Paradis ! C'est l'héritage qui vous échoit pour prix de vos bonnes œuvres.»


Al-Kahf 18.107. tandis que ceux qui croient et font des œuvres pies auront, pour séjour, les jardins du Paradis,
Il faut savoir que dans le ciel il n'y a pas de jardins n'est-ce pas?
Le jardin se trouve uniquemetn sur la terre et pas ailleurs.

Ta-ha 20.117. Nous dîmes alors : «Ô Adam ! Cet être est un ennemi pour toi et pour ton épouse. Prenez garde qu'il ne vous fasse chasser du Paradis, car ce serait un grand malheur pour toi.
Ta-ha 20.118. Au Paradis, tu ne connaîtras ni la faim ni la nudité.


Ta-ha 20.121. Adam et Ève mangèrent alors du fruit défendu et aussitôt leur apparut leur nudité qu'ils essayèrent de cacher avec le feuillage du Paradis. Adam désobéit ainsi à son Seigneur et se trouva égaré.

Muhammad 47.15. Voici l'image du Paradis promis aux croyants : il y coulera des ruisseaux à l'eau toujours pure et limpide, des ruisseaux de lait à la saveur inaltérable, des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, des ruisseaux d'un miel pur et distillé. Et des fruits de toutes sortes y seront offerts aux croyants, ainsi que le pardon de leur Seigneur.
Oui des ruisseaux d'eau pures et limpides et du lait a la saveur inaltérable ect...


Al-Insan 76.21. Et couverts de satin vert et de brocart, les habitants du Paradis porteront en parure des bracelets d'argent et dégusteront une boisson d'une grande pureté, offerte par leur Seigneur.

voilà ce que mentionne la sainte Bible en Eclésiaste 3:


11 Toute chose, il l’a faite belle en son temps. Même les temps indéfinis, il les a mis dans leur cœur, pour que les humains ne découvrent jamais l’œuvre que le [vrai] Dieu a faite du début à la fin. 12 J’ai appris qu’il n’y a rien de mieux pour eux que de se réjouir et de faire le bien durant sa vie ; 13 et aussi que tout homme mange, oui qu’il boive et qu’il voie le bien pour tout son dur travail. C’est le don de Dieu.


Bon voilà au moins tu ne seras plus ignorant et si tu ne sais pas ne traite plus les personnes que tu invites sur ton forum d'imbécile, mais je te pardonne cher ami, que Yahwah te bénisse ainsi que toute ta petite famille,amen.

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11Re: Le pardon d'Allah à Adam? le Dim 4 Avr - 0:03

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Résume, tes longs messages j'ai pas le temps de les lire.

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12Re: Le pardon d'Allah à Adam? le Dim 4 Avr - 0:06

VERITENET 


Novice
Novice
@TetSpider a écrit:Résume, tes longs messages j'ai pas le temps de les lire.
Bien prend le temps je vais arrêter de poster et je reprendrais plus tard dans ce cas.
Amicalement
http://arabochretiens.forum-actif.net/

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13Re: Le pardon d'Allah à Adam? le Lun 7 Jan - 15:07

GRIT 


Averti
Averti

UN JOUR, UNE MUSULMANE, INSTRUITE ET INTELLIGENTE, M'A DIT QUE DANS LE PARADIS (MUSULMAN) AU CIEL, IL Y AVAIT DES ARBRES, DES ANIMAUX, DES RUISSEAUX, DE LA NOURRITURE : TOUTES LES CHOSES QUE L'ON TROUVE SUR TERRE.

Je lui ai demandé : "Expliquez-moi comment ce paradis est-il? VISIBLE OU INVISIBLE, car d'après vos croyances, lorsque quelqu'un meurt SON ÂME INVISIBLE va au ciel ou en enfer?" Tout comme le paradis céleste est invisible pour les humains, "l'enfer" de feu l'est aussi, n'est-ce pas?
Elle n'a pas eu de réponse! (ne sachant que dire pour appuyer sa thèse)

Je lui ai encore posé une question : "Alors, d'après vous, POURQUOI DIEU A-T-IL CREEE LA TERRE, si elle doit être détruite?
Elle m'a répondu que la vie sur la terre n'était qu'une EPREUVE pour les humains.

Je lui ai répondu : IL est certain que depuis la désobéissance d'Adam envers Dieu, tous les humains souffrent, mais EST-CE CE QUE DIEU VOULAIT A LA CREATION D'ADAM SUR LA TERRE?
"D'après ce que vous semblez dire, Dieu est MECHANT puisqu'il a créé la terre pour que les humains souffrent et qu'ensuite il va la détruire parce que les humains ne sont pas parfaits et commettent beaucoup de péchés.

De plus, si vous croyez que la vie sur terre est une EPREUVE POUR LES HUMAINS, cela signifie que Dieu n'est NI MISERICORDIEUX NI COMPATISSANT NI PARDONNEUR, alors que la Bible comme le Coran disent le contraire!"
______________________________________________________________________________________

La Bible est claire à sur ces questions:

Dieu a créé la terre pour les humains (à partir d'Adam). (Psaume 115:16)
Elle ne sera jamais ébranlée ni détruite (Psaume 104:5) (Ecclésiaste 1:4)

En créant Adam de la POUSSIERE DU SOL DE LA TERRE, celle-ci devait devenir le PARADIS POUR TOUS SES ENFANTS A NAÎTRE DANS LA PERFECTION ET POUR UNE VIE ETERNELLE.

En péchant, par la désobéissance, Adam NOUS A VENDU AU PECHE ET A LA MORT ET A LA SOUFFRANCE. DIEU N'Y EST POUR RIEN RESPONSABLE BIEN QU'IL PERMETTE CET ETAT DE CHOSE. LE FAUTIF EST ADAM. (permettre ne veut pas dire responsable) (Genèse 2: 15,16,17)

Dans sa GRANDE MISERICORDE, DIEU A PREVU UNE REDEMPTION POUR LES HUMAINS OBEISSANTS TOUT DE SUITE APRES LA REBELLION D'ADAM ; (Genèse 3:15) (la postérité (Jésus) doit écraser (tuer) le "serpent" Satan bien que celui-ci lui a infligé la "mort" sur un poteau)

Si Dieu a PERMIS que les humains souffrent pendant des millénaires sur cette terre corrompue, c'est pour permettre la réalisation de son dessein INITIAL concernant la terre : les ADAM ET EVE devaient se multiplier et remplir la terre : (Genèse 1: 27,28)

Aujourd'hui, la terre est bien remplie. C'est maintenant, le moment pour Dieu de REPRENDRE LES CHOSE EN MAINS PAR LE MOYEN DE LA POSTERITE PROMISE (Jésus), SA PAROLE ressuscité dans les cieux en tant qu'Esprit puissant: (Apocalypse 11: 15 à 18)
(Apocalypse 19: 11 à 16)

Et vous, que pensez-vous de cette discussion?

Salam






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14Re: Le pardon d'Allah à Adam? Aujourd'hui à 21:17

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