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1L'ancien testament. le Lun 7 Mai - 21:31

LeNeutre 


Chevronné
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Bonsoir,

Aux chrétiens : Avez vous honte de l'ancien testament ? Pourquoi votre dieu a demander de tué enfants, femmes et homme âgées et dans le nouveau testament c'est " aimez vos ennemies " êtes vous hypocrites ?

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2Re: L'ancien testament. le Lun 7 Mai - 21:40

Invité 


Invité
Ce n'est pas Dieu qui demande de tué....

Il ont pour père le diable et il veulent accomplir son désir comme IL dit dans ce verset
Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds ; car il est menteur et le père du mensonge.(Jean 8,44)

3Re: L'ancien testament. le Mar 8 Mai - 18:45

rayessafa 


Résident
Résident
Eve a écrit:Ce n'est pas Dieu qui demande de tué....

1 Samuel
15.2
Ainsi parle l'Éternel des armées: Je me souviens de ce qu'Amalek fit à Israël, lorsqu'il lui ferma le chemin à sa sortie d'Égypte.
15.3
Va maintenant, frappe Amalek, et dévouez par interdit tout ce qui lui appartient; tu ne l'épargneras point, et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons, boeufs et brebis, chameaux et ânes.

Esaïe
13.15
Tous ceux qu'on trouvera seront percés, Et tous ceux qu'on saisira tomberont par l'épée.
13.16
Leurs enfants seront écrasés sous leurs yeux, Leurs maisons seront pillées, et leurs femmes violées.

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4Re: L'ancien testament. le Mar 8 Mai - 18:52

LeNeutre 


Chevronné
Chevronné
@rayessafa a écrit:
Eve a écrit:Ce n'est pas Dieu qui demande de tué....

1 Samuel
15.2
Ainsi parle l'Éternel des armées: Je me souviens de ce qu'Amalek fit à Israël, lorsqu'il lui ferma le chemin à sa sortie d'Égypte.
15.3
Va maintenant, frappe Amalek, et dévouez par interdit tout ce qui lui appartient; tu ne l'épargneras point, et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons, boeufs et brebis, chameaux et ânes.

Esaïe
13.15
Tous ceux qu'on trouvera seront percés, Et tous ceux qu'on saisira tomberont par l'épée.
13.16
Leurs enfants seront écrasés sous leurs yeux, Leurs maisons seront pillées, et leurs femmes violées.


Salam alaykoum,

Merci je n'arrivais pas a les trouver.

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5Re: L'ancien testament. le Mar 8 Mai - 23:50

JPG 


Habitué
Habitué
LeNeutre, paix te sois, si tu veux, si tu veux pas c'est pas grave.

Sais-tu ce qu'est un anathème?

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6Re: L'ancien testament. le Mer 9 Mai - 11:16

LeNeutre 


Chevronné
Chevronné
@JPG a écrit:LeNeutre, paix te sois, si tu veux, si tu veux pas c'est pas grave.

Sais-tu ce qu'est un anathème?

Les musulmans ne sont pas incultes.

Mais je ne veux pas, quelqu'un qui me prend pour un imbécile, qu'il aille faire le canard ailleurs.

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7Re: L'ancien testament. le Mer 9 Mai - 11:36

JPG 


Habitué
Habitué
Quel être susceptible, d'après toi je devrais te connaitre comme si nous avions grandit ensemble? Et quand je te parle, pour moi, je ne parle pas aux musulmans, alors n'essaye pas de faire croire aux musulman que je les traite d'incultes.

Pour ma part, je n'aurai aucune difficulté à ne plus te posé de question.

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8Re: L'ancien testament. le Mer 13 Juin - 21:52

Vishnu 


Novice
Novice
@LeNeutre a écrit:Bonsoir,

Aux chrétiens : Avez vous honte de l'ancien testament ? Pourquoi votre dieu a demander de tué enfants, femmes et homme âgées et dans le nouveau testament c'est " aimez vos ennemies " êtes vous hypocrites ?

La Bible et le Coran ne relèvent pas du même principe. Si l'on devait chercher un équivalent du Coran dans le christianisme ce serait davantage le Christ que la Bible.

Dans l'islam le Coran est le verbe de Dieu, dans le christianisme, le verbe de Dieu c'est le Christ.

Dans le christianisme c'est l'homme qui est habité par Dieu pas le livre. La Bible est l'expression d'hommes habités par Dieu. Il y a dans la Bible une perspective historique. Progressivement Dieu se fait connaitre à l'homme, autrement dit la foi d'Abraham, n'est pas celle d'Isaïe. Il y a une maturation de la foi.

Dieu ne se fera connaître de manière totale qu'à travers le Christ.

Un très bon article sur le sujet :

http://www.lesreligions.fr/articles/Bible-Coran.php

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9Re: L'ancien testament. le Ven 22 Juin - 4:35

Véronix 


Récurrent
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L'Ancien Testament est merveille parmi les merveilles, trésor parmi les trésors, beauté parmi les beautés.

Il explique les actes, les paroles, les pensées du Sacré-Coeur de Jésus, cet incomparable Seigneur, que les superlatifs de notre langue se trouvent bien pauvres pour Le décrire.

Un exemple concernant l'exaltation de la Sainte Eucharistie : http://www.enseignemoi.com/bible/strong-biblique-hebreu-tseluwl-6742.html

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10Re: L'ancien testament. le Ven 22 Juin - 6:02

Véronix 


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11Re: L'ancien testament. le Mar 26 Juin - 19:10

Melegan 


Inscrit
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Véronix : tu te trompes là, l'Ancien testament c'est AVANT Jésus !

LeNeutre : Je voudrais, en toute amitié, clarifier quelque chose. Les non-chrétiens ont toujours du mal à comprendre pourquoi l'Ancien testament peut être aussi violent. Eh bien, en fait, c'est tout d'abord parce qu'il a été écrit il y a trois millénaires (la société et les mentalités n'étaient forcément pas les mêmes à l'époque...).

De plus, dans le Christianisme, la Bible sert seulement à porter un message de méditation. TOUS les textes de la Bibles sont à méditer ! Peu importe que leurs histoires se soient réellement passées, peu importe que Jésus ait accompli ses miracles ou non ! Le principal, c'est la méditation des textes. Pour atteindre la foi suprême (vraiment très dur), il faut avoir médité énormément toutes les paraboles et autres textes de la Bible. Une fois qu'ils sont tous compris, le Chrétien sait faire la distinction entre le bien et le mal, entre ce qu'il faut faire et qu'il ne faut pas faire, ce qu'il faut respecter, le comportement à adopter avec l'autre...

Par exemple : la création du monde en six jours : qu'elle soit fausse ou non, elle nous montre l'amour de Dieu pour sa création ("Et Dieu vit que cela était bon"). Ça s'arrête là ! Ou plutôt non ; ça ne s'arrête pas là. C'est un grand sujet de méditation et de réflexion !

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12Re: L'ancien testament. le Mer 27 Juin - 0:53

vulgate 


Averti
Averti
@rayessafa a écrit:
Eve a écrit:Ce n'est pas Dieu qui demande de tué....

1 Samuel
15.2
Ainsi parle l'Éternel des armées: Je me souviens de ce qu'Amalek fit à Israël, lorsqu'il lui ferma le chemin à sa sortie d'Égypte.
15.3
Va maintenant, frappe Amalek, et dévouez par interdit tout ce qui lui appartient; tu ne l'épargneras point, et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons, boeufs et brebis, chameaux et ânes.

Esaïe
13.15
Tous ceux qu'on trouvera seront percés, Et tous ceux qu'on saisira tomberont par l'épée.
13.16
Leurs enfants seront écrasés sous leurs yeux, Leurs maisons seront pillées, et leurs femmes violées.
Si tu veux vraiment comprendre ces versets (ce dont je doute fort), replace-les dans leur contexte.

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13Re: L'ancien testament. le Mer 27 Juin - 21:22

ami de la vérité 


Chevronné
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@rayessafa a écrit:>Esaïe
13.15
Tous ceux qu'on trouvera seront percés, Et tous ceux qu'on saisira tomberont par l'épée.
13.16
Leurs enfants seront écrasés sous leurs yeux, Leurs maisons seront pillées, et leurs femmes violées.


Où est ce que tu lis qu'en Isaie Dieu ordonne ? Il énonce ce que feront les Chaldéens quand Dieu livrera son peuple aux Chaldéens en raison de sa grande perversité par laquelle ils briseront l'alliance et violeront la Loi et se comporteront d'une façon pire que les nations.

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14Re: L'ancien testament. le Sam 7 Nov - 16:32

Starheater 


Résident
Résident
@LeNeutre a écrit:Bonsoir,

Aux chrétiens : Avez vous honte de l'ancien testament ? Pourquoi votre dieu a demander de tué enfants, femmes et homme âgées et dans le nouveau testament c'est " aimez vos ennemies " êtes vous hypocrites ?

Ça n'a rien a voir. Le fait de tuer des gens à une raison d'être. Israël est un peuple consacré à Dieu. Si Israël aurait épargné les femmes enfants et autres, il aurait été obligé de les prendre ne charge, ce qui est pas possible, car l'ennemi doit se plier aux règles que le Seigneur ordonna à Moïse. D'un autre côté, l'ennemi aurait tout fait pour mettre le trouble dans Israël, ce qui fait que Dieu n'avait pas le choix de les faire tous tués. Il est certain que Dieu ne voulait pas en venir à cela, mais connaissant l'ennemi il n'avait pas le choix d'agir ainsi. Pour ce qui est de aimer nos ennemi, à cette époque c'était le contraire, il fallait aimer nos amis et haïr nos ennemis, et ceux qui n'obéissaient pas à cette règle étaient retranchés d'Israël.
Toutes ces règles ont une raison logique, c'est à toi des trouvés, car tous n'est pas noir ou blanc. Seul ceux qui cherche comprenne, les autres critiques.
Starheater

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15Re: L'ancien testament. le Sam 7 Nov - 18:19

Tumadir 


Averti
Averti
@Starheater a écrit:
@LeNeutre a écrit:Bonsoir,

Aux chrétiens : Avez vous honte de l'ancien testament ? Pourquoi votre dieu a demander de tué enfants, femmes et homme âgées et dans le nouveau testament c'est " aimez vos ennemies " êtes vous hypocrites ?

Ça n'a rien a voir. Le fait de tuer des gens à une raison d'être. Israël est un peuple consacré à Dieu. Si Israël aurait épargné les femmes enfants et autres, il aurait été obligé de les prendre ne charge, ce qui est pas possible, car l'ennemi doit se plier aux règles que le Seigneur ordonna à Moïse. D'un autre côté, l'ennemi aurait tout fait pour mettre le trouble dans Israël, ce qui fait que Dieu n'avait pas le choix de les faire tous tués. Il est certain que Dieu ne voulait pas en venir à cela, mais connaissant l'ennemi il n'avait pas le choix d'agir ainsi. Pour ce qui est de aimer nos ennemi, à cette époque c'était le contraire, il fallait aimer nos amis et haïr nos ennemis, et ceux qui n'obéissaient pas à cette règle étaient retranchés d'Israël.
Toutes ces règles ont une raison logique, c'est à toi des trouvés, car tous n'est pas noir ou blanc. Seul ceux qui cherche comprenne, les autres critiques.
Starheater
Et cette règle est toujours d'actualité.

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16Re: L'ancien testament. Aujourd'hui à 7:53

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