Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Aller à la page : Précédent  1, 2, 3 ... 10, 11, 12

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  Message [Page 12 sur 12]

petite fleur 


Chevronné
Chevronné
tu prends les tjs et tu compares les récits.tu prends les cathos et tu compares les écrits..toujours avec les actions?



peut-être la journée ou tu comprendras que parole est action alors tu comprendras pourquoi ils veulent détruire la vérité.

Voir le profil de l'utilisateur

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@1 samuel a écrit:tu prends le coran et tu compares le récit avec celui de la bible.
Puis ?

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

petite fleur 


Chevronné
Chevronné
sa donne un accomplissement.mais sa ils ne l'ont point vue! trop de mépris ,trop de préjugé, trop de jugements.ouffffffffffffffff



je vous emmerde le clubclanreligiorigolo! en son NOM!

Voir le profil de l'utilisateur

petite fleur 


Chevronné
Chevronné
bah je vais recevoir des plaintes..et tu sais quoi tetspider?..bah jmen fou!condamnez moi!

Voir le profil de l'utilisateur

Laz 


Passionné
Passionné
@1 samuel a écrit:
@TetSpider a écrit:
@1 samuel a écrit:la plus grosse erreur du coran c'est quand il raconte l'histoire de Joseph.
En quoi c'est une erreur ?
tu prends le coran et tu compares le récit avec celui de la bible.
Je remets ce lien ,à lire en entier:
http://m.alterinfo.net/Omar-Mazri-DSK-entre-la-Bible-et-le-Coran_a60786.html

Voir le profil de l'utilisateur

1 samuel 


Passionné
Passionné
@TetSpider a écrit:
@1 samuel a écrit:tu prends le coran et tu compares le récit avec celui de la bible.
Puis ?
tu as prit le temps de faire la comparaison?
COMPARE S T P la sourate 12 Yousouf avec le livre de la Genèse chapitre 38à44.

Voir le profil de l'utilisateur http://meilleurforum-net.meilleurforum.net/forum

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@1 samuel a écrit:tu as prit le temps de faire la comparaison?
COMPARE S T P la sourate 12 Yousouf avec le livre de la Genèse chapitre 38à44.
Puis quoi ? De toute manière s'il y a disparités dans le récit c'est bien le Coran qui dit vrais.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

EP 


Chevronné
Chevronné
@LeNeutre a écrit:Un point, simple, qui prouve que l'auteur du Coran n'est pas le prophète Muhammad :

La Bible emploie le mot "pharaon" pour désigner non seulement le souverain d'Egypte de l'époque de Moïse mais aussi celui de l'époque de Joseph (Genèse 47/11) et même celle de Abraham (Genèse 12/15-20).

Or, alors qu'il emploie bien ce nom "pharaon" à propos du souverain d'Egypte de l'époque de Moïse, et ce en plus de 74 fois (cf. Al-Mu'jam ul-muhah'ras li alfâz il-qur'ân il-karîm), le Coran n'emploie jamais le nom "pharaon" pour désigner le souverain d'Egypte de l'époque de Joseph : à son sujet il utilise le terme "roi", et ce aux cinq occasions où il fait allusion à lui (12/43, 12/50, 12/54,12/72, 12/76), et bien qu'il dise explicitement que cette partie du récit de Joseph se déroule en Egypte (12/21, 12/99).

Maurice Bucaille écrit : "(…) les études linguistiques modernes ont montré que le mot "pharaon" a commencé par désigner "la grande maison", la demeure du roi de l'Ancien Empire, vers 2400 avant J.-C., mais son emploi pour désigner la personne même du souverain n'est attesté dans les textes qu'à partir de l'époque amarnienne, vers 1370 avant J.-C (J. Vercoutter)" (Moïse et Pharaon, Seghers, p. 73). "Le roi d'Egypte n'a été désigné par le vocable "Pharaon" qu'à partir du roi Aménophis IV, c'est-à-dire au deuxième quart du XIVè siècle avant J.-C. Toute utilisation du mot pour désigner un roi d'Egypte avant cette époque est un anachronisme (…)" (p. 298), anachronisme "qui serait comparable à l'erreur que commettrait, par exemple, un historien du futur – connaissant l'usage courant que l'on fait du mot "Elysée" pour désigner le chef de l'Etat – en appliquant ce mot pour nommer le roi de France il y a plusieurs siècles" (p. 73).

Si le Coran était un plagiat de la Bible, et si Muhammad, un arabe illettré du VIIè siècle de l'ère chrétienne, était son auteur – comme certains l'affirment – et non son récepteur-retransmetteur – comme le dit la croyance des musulmans –, alors comment expliquer que cet homme ait pu savoir que, pour désigner soixante-quatorze fois le souverain d'Egypte de l'époque de Moïse, il fallait bien recopier du texte biblique le terme "Pharaon", alors que, pour décrire cinq fois le souverain d'Egypte du temps de Joseph, il était impératif de délaisser ce même terme, ayant pourtant été ici aussi employé dans le texte biblique, et lui préférer le mot "roi".

Bucaille écrit : "Je signale qu'à l'époque de la communication aux hommes du Coran, la langue égyptienne ancienne était disparue depuis plus de deux siècles de la mémoire humaine [cf. p. 252] ; elle en restera effacée jusque dans le cours du XIXè siècle. On ne pouvait par conséquent pas alors savoir qu'un roi d'Egypte de l'époque de Joseph devait être désigné autrement que dans la Bible. Subtilité du choix des expressions, à ce sujet, du texte du Coran, qui suscite la réflexion" (Moïse et Pharaon, p. 298).

Alors le Coran est toujours un plagiat ? Pas si sur ..
Salut,et de quel époque est ce Pharaon là ? wink

50:12-13 12.Avant eux, le peuple de Nûh niait,
comme aussi les Compagnons du Rass et les Thamûd, 13.les ‘Âd, Pharaon, et les Frères de Lût,

Voir le profil de l'utilisateur http://www.wiki-protestants.org/

LeNeutre 


Chevronné
Chevronné
@EP a écrit:
@LeNeutre a écrit:Un point, simple, qui prouve que l'auteur du Coran n'est pas le prophète Muhammad :

La Bible emploie le mot "pharaon" pour désigner non seulement le souverain d'Egypte de l'époque de Moïse mais aussi celui de l'époque de Joseph (Genèse 47/11) et même celle de Abraham (Genèse 12/15-20).

Or, alors qu'il emploie bien ce nom "pharaon" à propos du souverain d'Egypte de l'époque de Moïse, et ce en plus de 74 fois (cf. Al-Mu'jam ul-muhah'ras li alfâz il-qur'ân il-karîm), le Coran n'emploie jamais le nom "pharaon" pour désigner le souverain d'Egypte de l'époque de Joseph : à son sujet il utilise le terme "roi", et ce aux cinq occasions où il fait allusion à lui (12/43, 12/50, 12/54,12/72, 12/76), et bien qu'il dise explicitement que cette partie du récit de Joseph se déroule en Egypte (12/21, 12/99).

Maurice Bucaille écrit : "(…) les études linguistiques modernes ont montré que le mot "pharaon" a commencé par désigner "la grande maison", la demeure du roi de l'Ancien Empire, vers 2400 avant J.-C., mais son emploi pour désigner la personne même du souverain n'est attesté dans les textes qu'à partir de l'époque amarnienne, vers 1370 avant J.-C (J. Vercoutter)" (Moïse et Pharaon, Seghers, p. 73). "Le roi d'Egypte n'a été désigné par le vocable "Pharaon" qu'à partir du roi Aménophis IV, c'est-à-dire au deuxième quart du XIVè siècle avant J.-C. Toute utilisation du mot pour désigner un roi d'Egypte avant cette époque est un anachronisme (…)" (p. 298), anachronisme "qui serait comparable à l'erreur que commettrait, par exemple, un historien du futur – connaissant l'usage courant que l'on fait du mot "Elysée" pour désigner le chef de l'Etat – en appliquant ce mot pour nommer le roi de France il y a plusieurs siècles" (p. 73).

Si le Coran était un plagiat de la Bible, et si Muhammad, un arabe illettré du VIIè siècle de l'ère chrétienne, était son auteur – comme certains l'affirment – et non son récepteur-retransmetteur – comme le dit la croyance des musulmans –, alors comment expliquer que cet homme ait pu savoir que, pour désigner soixante-quatorze fois le souverain d'Egypte de l'époque de Moïse, il fallait bien recopier du texte biblique le terme "Pharaon", alors que, pour décrire cinq fois le souverain d'Egypte du temps de Joseph, il était impératif de délaisser ce même terme, ayant pourtant été ici aussi employé dans le texte biblique, et lui préférer le mot "roi".

Bucaille écrit : "Je signale qu'à l'époque de la communication aux hommes du Coran, la langue égyptienne ancienne était disparue depuis plus de deux siècles de la mémoire humaine [cf. p. 252] ; elle en restera effacée jusque dans le cours du XIXè siècle. On ne pouvait par conséquent pas alors savoir qu'un roi d'Egypte de l'époque de Joseph devait être désigné autrement que dans la Bible.Subtilité du choix des expressions, à ce sujet, du texte du Coran, qui suscite la réflexion" (Moïse et Pharaon, p. 298).

Alors le Coran est toujours un plagiat ? Pas si sur ..
Salut,et de quel époque est ce Pharaon là ?

50:12-13 12.Avant eux, le peuple de Nûh niait,
comme aussi les Compagnons du Rass et les Thamûd, 13.les ‘Âd, Pharaon, et les Frères de Lût,

A ton avis ?

Voir le profil de l'utilisateur

1 samuel 


Passionné
Passionné
@TetSpider a écrit:
@1 samuel a écrit:tu as prit le temps de faire la comparaison?
COMPARE S T P la sourate 12 Yousouf avec le livre de la Genèse chapitre 38à44.
Puis quoi ? De toute manière s'il y a disparités dans le récit c'est bien le Coran qui dit vrais.
tu voulais dire la bible je suppose car le coran à rajouté des choses.
et il est bien dit de ne rien rajouté .

(Deutéronome 4:2) 2 Vous ne devez rien ajouter à la parole que je vous commande, et vous n’en devez rien retrancher, afin de garder les commandements de Jéhovah votre Dieu que je vous commande.
en fait du à peur d'en parler.

Voir le profil de l'utilisateur http://meilleurforum-net.meilleurforum.net/forum

farfar 


Passionné
Passionné
@1 samuel a écrit:tu voulais dire la bible je suppose car le coran à rajouté des choses.
et il est bien dit de ne rien rajouté .
il n'est pas dit aussi de ne rien caché !! dit moi les chose caché vous les appeler comment deja ?

Voir le profil de l'utilisateur

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@1 samuel a écrit:tu voulais dire la bible je suppose car le coran à rajouté des choses.
et il est bien dit de ne rien rajouté .
Mais là tu supposes que le Coran a emprunté la récit biblique or ce n'est pas le cas. Ca vient direct de Dieu naturellement, et si il y a des ajout par rapport à la Bible c'est parce que dans la Bible il y a des manques et des lacunes.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

ami de la vérité 


Chevronné
Chevronné
@farfar a écrit:
@1 samuel a écrit:tu voulais dire la bible je suppose car le coran à rajouté des choses.
et il est bien dit de ne rien rajouté .
il n'est pas dit aussi de ne rien caché !! dit moi les chose caché vous les appeler comment deja ?

Il n'y a rien de cacher dans la Bible, quelle drôle d'idée.

Voir le profil de l'utilisateur

farfar 


Passionné
Passionné
@ami de la vérité a écrit:
@farfar a écrit:
@1 samuel a écrit:tu voulais dire la bible je suppose car le coran à rajouté des choses.
et il est bien dit de ne rien rajouté .
il n'est pas dit aussi de ne rien caché !! dit moi les chose caché vous les appeler comment deja ?

Il n'y a rien de cacher dans la Bible, quelle drôle d'idée.
caché ou supprimer c'est la méme chose !

Voir le profil de l'utilisateur

1 samuel 


Passionné
Passionné
@farfar a écrit:
@1 samuel a écrit:tu voulais dire la bible je suppose car le coran à rajouté des choses.
et il est bien dit de ne rien rajouté .
il n'est pas dit aussi de ne rien caché !! dit moi les chose caché vous les appeler comment deja ?
Et le rapport avec ma question il est ou?

Voir le profil de l'utilisateur http://meilleurforum-net.meilleurforum.net/forum

farfar 


Passionné
Passionné
@1 samuel a écrit:
@farfar a écrit:
@1 samuel a écrit:tu voulais dire la bible je suppose car le coran à rajouté des choses.
et il est bien dit de ne rien rajouté .
il n'est pas dit aussi de ne rien caché !! dit moi les chose caché vous les appeler comment deja ?
Et le rapport avec ma question il est ou?
ba le rapport c'est que tu dit que le Coran a rajouté des chose !
moi je te dit que une partie de ce que vous prenez pour des rajout ,en fait il se trouve dans ce que vous avez déclaré apocryphe ," textes que l'Église n'admet pas dans le canon biblique " !!

Voir le profil de l'utilisateur

1 samuel 


Passionné
Passionné
justement nous avons le mérites de savoir que des livres qui ont apocryphes et nous ne les utilisons pas.
enfin je constate une chose aucun musulman ici n'a fait l'effort de vouloir comparer les passages de la bible qui parlent sur Joseph avec ceux du coran.

Voir le profil de l'utilisateur http://meilleurforum-net.meilleurforum.net/forum

ami de la vérité 


Chevronné
Chevronné
@1 samuel a écrit:justement nous avons le mérites de savoir que des livres qui ont apocryphes et nous ne les utilisons pas.
enfin je constate une chose aucun musulman ici n'a fait l'effort de vouloir comparer les passages de la bible qui parlent sur Joseph avec ceux du coran.


ça pourrait être intéressant pourtant.

Voir le profil de l'utilisateur

Laz 


Passionné
Passionné
J'avais posté un lien il y a cinqs jours...Ça part d'un fait divers celebre mais ensuitr il y a la comparaison entre le recit coranique et viblique:
http://m.alterinfo.net/Omar-Mazri-DSK-entre-la-Bible-et-le-Coran_a60786.html

Voir le profil de l'utilisateur

1 samuel 


Passionné
Passionné
@ami de la vérité a écrit:
@1 samuel a écrit:justement nous avons le mérites de savoir que des livres qui ont apocryphes et nous ne les utilisons pas.
enfin je constate une chose aucun musulman ici n'a fait l'effort de vouloir comparer les passages de la bible qui parlent sur Joseph avec ceux du coran.


ça pourrait être intéressant pourtant.
tu parles se sont des histoires de bonnes femmes .il suffit de lire le livre de Tobie pour s'en rendre compte.

Voir le profil de l'utilisateur http://meilleurforum-net.meilleurforum.net/forum

farfar 


Passionné
Passionné
@1 samuel a écrit:justement nous avons le mérites de savoir que des livres qui ont apocryphes et nous ne les utilisons pas.
enfin je constate une chose aucun musulman ici n'a fait l'effort de vouloir comparer les passages de la bible qui parlent sur Joseph avec ceux du coran.
ba a toi l'honneur !!

Voir le profil de l'utilisateur

JPG 


Habitué
Habitué
Eh bien!

Qui nous révèlera qui est dans l'erreur? Les traducteurs, les lecteurs ou Dieu? Parce que là nous, les ignorants, ne savons pas qui dit vrai. C'est peut être Ézéchiel, parlant de la bouche de Dieu par Darby au chapitre 29, :

3 Parle, et dis : Ainsi dit le Seigneur, l’Éternel : Voici, j’en veux à toi, le Pharaon, roi d’Égypte, grand monstre des eaux, couché au milieu de ses fleuves*, qui dis : Mon fleuve est à moi, et je me le suis fait !

Là, le seigneur d'Égypte est pharaon, roi et "grand monstre des eaux". Ça va pas bien je vien de vous ajoutez un titre que vous n'avez, aucun de vous, tenu compte. Les deux titres sur lesquels vous disputez; puis un autre dont il est fait mention dans la "Révélation" : "... et une bête sortie de la mer ...".

Ça craint.

JP

Voir le profil de l'utilisateur

1 samuel 


Passionné
Passionné
@farfar a écrit:
@1 samuel a écrit:justement nous avons le mérites de savoir que des livres qui ont apocryphes et nous ne les utilisons pas.
enfin je constate une chose aucun musulman ici n'a fait l'effort de vouloir comparer les passages de la bible qui parlent sur Joseph avec ceux du coran.
ba a toi l'honneur !!
c'est déjà fait depuis longtemps car figure toi j'ai fait la comparaison de l'histoire de Joseph selon la bible et selon le coran.

Voir le profil de l'utilisateur http://meilleurforum-net.meilleurforum.net/forum

vulgate 


Averti
Averti
@LeNeutre a écrit:il n'y a pas de " sainte " bible c'est seulement un livre d'homme. Dieu n'a rien a voir avec ce livre.
Ce n'est pas l'objectivité qui t'étouffe !

Voir le profil de l'utilisateur

1 samuel 


Passionné
Passionné
@vulgate a écrit:
@LeNeutre a écrit:il n'y a pas de " sainte " bible c'est seulement un livre d'homme. Dieu n'a rien a voir avec ce livre.
Ce n'est pas l'objectivité qui t'étouffe !
pourtant il est bien dit le contraire de vos affirmation monsieur LeNeutre.

(1 Thessaloniciens 2:13) 13 Oui, voilà pourquoi, nous aussi, nous remercions Dieu constamment, parce que, quand vous avez reçu la parole de Dieu que vous entendiez de nous, vous l’avez acceptée, non comme la parole des hommes, mais, ainsi qu’elle l’est véritablement, comme la parole de Dieu, laquelle est aussi à l’œuvre en vous, les croyants [...]
vous portez mal votre pseudos avec une telle partialité.

Voir le profil de l'utilisateur http://meilleurforum-net.meilleurforum.net/forum

Contenu sponsorisé 


Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut  Message [Page 12 sur 12]

Aller à la page : Précédent  1, 2, 3 ... 10, 11, 12

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum