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Tumadir 


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ça devient clair

merci cool

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ami de la vérité 


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@TetSpider a écrit:
On sait toujours pas d'où tu retires tes Hadith, et si ils sont des vrais ou pas, mais ce qu'on sait à ce jour dans et compris depuis des Hadith Sahih, c'est que la circonscription est une obligation pour l'homme et honneur pour la femme.

Tiens aussi ce lien http://islamqa.info/fr/ref/427/

Merci pour le lien, j'en ai trouvé un autre qui donne l'avis d'oulémas sur l'excision.

http://www.npwj.org/FGM/L%E2%80%99Excision-des-filles-au-regard-de-lIslam.html

Le fait que le Prophète(PBSL) n’ a pas excisé ses quatre filles est une preuve suffisante que l’excision n’est pas un précepte de l’Islam, car si c’en était un le Prophète (PBSL) aurait été le 1er à l’appliquer sur ses filles.


Par contre il y avait une erreur de référence sur le Dawud :

http://www.imhotepdjehouty.com/index.php?option=com_content&view=article&id=126:les-origines-eurasiatiques-de-lexcision&catid=94:articles

Les origines Arabes de l’excision

Le recueil de hadiths d’Abu1 Dawud mentionne très clairement et précisément l’existence de la pratique de l’excision en Arabie avant même la naissance de l’islam. Un hadith ’’désigne les traditions rapportant les actes et paroles du Prophète, considérés comme des exemples à suivre. C’est une ‘’loi orale’’ qui constitue le second fondement du droit après le Coran2’’

Dans Kitâb as-Sunnan (Sunan Abu-Dawud), au livre 41 (Kitab Al-Adab) paragraphe 5251, nous lisons : ‘’Umm Atiyyah al-Ansariyya rapporte: Une femme avait l'habitude de pratiquer l'excision à Médine. Le prophète (paix soit sur lui) lui dit: Ne coupe pas trop sévèrement, car cela est meilleur pour une femme et plus agréable pour un mari". p.15
.

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ami de la vérité 


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shreklogre a écrit:tu n'as qu'à avouer que j'ai raison .....!

Pourquoi avouer ce qui n'est pas ?

Connais-tu ces deux prophéties ? :
(Daniel 2:44) “ Et aux jours de ces rois-là, le Dieu du ciel établira un royaume qui ne sera jamais supprimé. Et le royaume ne passera à aucun autre peuple. Il broiera tous ces royaumes et y mettra fin, et lui-même subsistera pour des temps indéfinis 


(Révélation 16:13, 14) [...] Et j’ai vu trois paroles inspirées impures [qui ressemblaient à] des grenouilles sortir de la gueule du dragon et de la gueule de la bête sauvage et de la bouche du faux prophète. 14 Ce sont, en effet, des paroles inspirées par des démons et qui accomplissent des signes, et elles sortent vers les rois de la terre habitée tout entière, pour les rassembler pour la guerre du grand jour de Dieu le Tout-Puissant.


A ce jour, l'état nation d'Israël est comptée dedans. Ceux qui prennent parti pour toutes sortes de gouvernements ou d'états ne prennent pas le parti du royaume de Dieu. Comprends-tu la nécessité d'être neutre dans la politique et les conflits ?

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Aide 


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@ami de la vérité a écrit:
@TetSpider a écrit:
On sait toujours pas d'où tu retires tes Hadith, et si ils sont des vrais ou pas, mais ce qu'on sait à ce jour dans et compris depuis des Hadith Sahih, c'est que la circonscription est une obligation pour l'homme et honneur pour la femme.

Tiens aussi ce lien http://islamqa.info/fr/ref/427/

Merci pour le lien, j'en ai trouvé un autre qui donne l'avis d'oulémas sur l'excision.

http://www.npwj.org/FGM/L%E2%80%99Excision-des-filles-au-regard-de-lIslam.html

Le fait que le Prophète(PBSL) n’ a pas excisé ses quatre filles est une preuve suffisante que l’excision n’est pas un précepte de l’Islam, car si c’en était un le Prophète (PBSL) aurait été le 1er à l’appliquer sur ses filles.


Par contre il y avait une erreur de référence sur le Dawud :

http://www.imhotepdjehouty.com/index.php?option=com_content&view=article&id=126:les-origines-eurasiatiques-de-lexcision&catid=94:articles

Les origines Arabes de l’excision

Le recueil de hadiths d’Abu1 Dawud mentionne très clairement et précisément l’existence de la pratique de l’excision en Arabie avant même la naissance de l’islam. Un hadith ’’désigne les traditions rapportant les actes et paroles du Prophète, considérés comme des exemples à suivre. C’est une ‘’loi orale’’ qui constitue le second fondement du droit après le Coran2’’

Dans Kitâb as-Sunnan (Sunan Abu-Dawud), au livre 41 (Kitab Al-Adab) paragraphe 5251, nous lisons : ‘’Umm Atiyyah al-Ansariyya rapporte: Une femme avait l'habitude de pratiquer l'excision à Médine. Le prophète (paix soit sur lui) lui dit: Ne coupe pas trop sévèrement, car cela est meilleur pour une femme et plus agréable pour un mari". p.15
.

jai pas compris après toute les explications que ta eu sur lexicsion qui n'est pas la meme quee celle dans les médias, tu cherches quoi ?

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ami de la vérité 


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Aide (qui n'en est pas une), avant de répondre, assure-toi d'avoir bien suivi la discussion ça t'évitera de passer pour un imbécile.

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Aide 


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@ami de la vérité a écrit:Aide (qui n'en est pas une), avant de répondre, assure-toi d'avoir bien suivi la discussion ça t'évitera de passer pour un imbécile.

ah bah sa y ai tu passe en mode insultes pauvre petit !

Mais qu'est ce que tu cherches maintenant ? toi et tes idées farfelues !

c'est bien de l'excision que tu parles et on ta répondu 40 fois textes a l'appuie, l'excision en Islam n'est pas ( du tout ! ) celle dont parle les médias a savoir l'ablation totale !

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Yassine 


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@ami de la vérité a écrit:http://www.npwj.org/FGM/L%E2%80%99Excision-des-filles-au-regard-de-lIslam.html

Le fait que le Prophète(PBSL) n’ a pas excisé ses quatre filles est une preuve suffisante que l’excision n’est pas un précepte de l’Islam, car si c’en était un le Prophète (PBSL) aurait été le 1er à l’appliquer sur ses filles.
Personne ne sait si c'est vrais ou faux je ne sais pas d'où on tire cela, mais même si c'est vrais alors les filles du Prophète sont né avant le début de la révélation excepté Fatima az-Zahraa qui est née à l'an 5 après la Révélation, si c'est faux alors c'est faux.

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Tumadir 


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@Aide a écrit:
@ami de la vérité a écrit:Aide (qui n'en est pas une), avant de répondre, assure-toi d'avoir bien suivi la discussion ça t'évitera de passer pour un imbécile.

ah bah sa y ai tu passe en mode insultes pauvre petit !

Mais qu'est ce que tu cherches maintenant ? toi et tes idées farfelues !

c'est bien de l'excision que tu parles et on ta répondu 40 fois textes a l'appuie, l'excision en Islam n'est pas ( du tout ! ) celle dont parle les médias a savoir l'ablation totale !

il ne veut pas comprendre....... tant pis pour lui...! cool

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Tumadir 


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@TetSpider a écrit:
@ami de la vérité a écrit:http://www.npwj.org/FGM/L%E2%80%99Excision-des-filles-au-regard-de-lIslam.html

Le fait que le Prophète(PBSL) n’ a pas excisé ses quatre filles est une preuve suffisante que l’excision n’est pas un précepte de l’Islam, car si c’en était un le Prophète (PBSL) aurait été le 1er à l’appliquer sur ses filles.
Personne ne sait si c'est vrais ou faux je ne sais pas d'où on tire cela, mais même si c'est vrais alors les filles du Prophète sont né avant le début de la révélation excepté Fatima az-Zahraa qui est née à l'an 5 après la Révélation, si c'est faux alors c'est faux.

excellente réponse ! autre preuve que notre "ami de la vérité" ne cherches pas à discuter religion mais à critiquer juste pour critiquer et perturber les musulmans et rien d'autre-------------> autre preuve de son pro sionisme..... peut être qu'il touche un salaire pour ça....... cool je m'excuse pour les accusations mais c'est comme ça, c'est plus fort que moi....!

en fait, le Prophète avait commencé à recevoir la révélation dès l'âge de 40 ans alors qu'Il avait à peine 25 ans au moment de son mariage avec Khadidja la mère des croyants qui avait 40 ans ! cool
bien entendu que ses premières filles sont nées avant l'avènement de l'Islam.......... cool

certains non musulmans se moquent de nous en disant que Mouhammed -P&B d'Allah soient sur Lui- ne jeûnait pas le ramadan quand Il était jeune alors que c'est un pilier de l'Islam et obligatoire......... faut savoir que la prescription du jeûne (et des autres piliers) ne s'est faite que des années après la révélation....... cool au début de la révélation, le but ultime était de combattre les idolâtres, détruire les idoles et faire connaître aux gens ignorants et égarés le Seul et Vrai Dieu---------> missions accomplie après plusieurs sacrifices....... ce qui libère le champ pour réaliser d'autres but..... à savoir respecter son prochain et l'aider en cas de nécessité....... et ensuite/ou en même temps, autoriser et interdire certaines traditions..... cool

monsieur "l'ami de la vérité", si tu discutes avec sincérité tu sauras que la vérité est là devant tes yeux...... mais si tu cherches à nous coincer et nous piéger sache que tu ne réussiras pas........... l'honnêteté d'abord ensuite un débat basé sur la sérénité loin de toute rancune sans chercher à détruire les autres ! cool

fais comme moi, essaie de critiquer la religion que tu as choisie par ce que nul n'est parfait.................. moi de tradition musulmane, rien ne m'empêche de poser des questions et critiquer les musulmans....... c'est mon droit en fait...... mais puisque je suis sincère dans mes propos, je réussirais à retrouver le bon chemin inchallah !

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Aide 


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@ami de la vérité a écrit:


A ce jour, l'état nation d'Israël est comptée dedans. Ceux qui prennent parti pour toutes sortes de gouvernements ou d'états ne prennent pas le parti du royaume de Dieu. Comprends-tu la nécessité d'être neutre dans la politique et les conflits ?

Comment tu peux rester neutre quand tu regardes l'injustice commise par Israël face a la Palestine ? Les palestiniens les ont gentiment accueilli sur leurs terre et ces Israëliens leur on prie de force et les ont expulser en les tuants que ce soit enfants, femme ou vieille homme.

Tu prends partie pour Israël tout en restant neutre ?

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Aide 


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De toute manière on s'est bien que les chrétiens adoreeeeeeeeeeeeeeeeeeent les juifs et Israël, on s'est toujours pas pourquoi d'ailleurs, par contre les juifs ils sont prêts a leur cracher dessus.

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Aide 


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Regarde de tes propres yeux ces fils de salopard de Juifs qu'est ce qu'ils font aux enfant de Gaza, un enfant brûler au phosphore



C'est la que le royaume de ton dieu va descendre ? Chez ces sales merde de juifs ?

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ami de la vérité 


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@Aide a écrit:ah bah sa y ai tu passe en mode insultes pauvre petit !

Mais qu'est ce que tu cherches maintenant ? toi et tes idées farfelues !

c'est bien de l'excision que tu parles et on ta répondu 40 fois textes a l'appuie, l'excision en Islam n'est pas ( du tout ! ) celle dont parle les médias a savoir l'ablation totale !

Le mode insulte tu connais bien et si tu avais suivi la conversation tu aurais compris que j'avais depuis longtemps saisi que l'infibulation par exemple ou l'ablation totale du clitoris n'est pas dans les textes de l'islam.

Mais comme tu n'as pas suivi tu réponds sans savoir.

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ami de la vérité 


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@TetSpider a écrit:
@ami de la vérité a écrit:http://www.npwj.org/FGM/L%E2%80%99Excision-des-filles-au-regard-de-lIslam.html

Le fait que le Prophète(PBSL) n’ a pas excisé ses quatre filles est une preuve suffisante que l’excision n’est pas un précepte de l’Islam, car si c’en était un le Prophète (PBSL) aurait été le 1er à l’appliquer sur ses filles.
Personne ne sait si c'est vrais ou faux je ne sais pas d'où on tire cela, mais même si c'est vrais alors les filles du Prophète sont né avant le début de la révélation excepté Fatima az-Zahraa qui est née à l'an 5 après la Révélation, si c'est faux alors c'est faux.

Tet, tu dis : "je ne sais pas d'où tu tires cela"; le lien donné dit :

L’Excision des filles au regard de l'Islam
écrit par Dr. Mohamed Salim Al-Awwa, Secretaire Géneral des Ulemas Musulmans pour "The National Council for Childhood and Motherhood" (Egypt), preparé pour la Conférence de Djibouti

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Yassine 


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@ami de la vérité a écrit:L’Excision des filles au regard de l'Islam
écrit par Dr. Mohamed Salim Al-Awwa, Secretaire Géneral des Ulemas Musulmans pour "The National Council for Childhood and Motherhood" (Egypt), preparé pour la Conférence de Djibouti
C'est un peu le Tariq Ramadan de l’Égypte, d'autre se sont allé jusqu’à l'excommunier.

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ami de la vérité 


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@Aide a écrit:Tu prends partie pour Israël tout en restant neutre ?

Sache bien ceci , seul le royaume de Dieu dont le roi messianique choisi est Jésus Christ qui n'est pas qu'un simple messager car il est aussi décrit comme étant le Messie et le Christ et Parole de vérité venant de Dieu, dans ton propre coran, instaurera la paix éternelle sur la terre(car il est le Shilo), et ainsi toutes les nations cesseront d'apprendre la guerre, et jamais plus il n'y aura de guerres et de haine entre les familles du sol et comme cela est écrit :

(Révélation 21:3, 4) [...] “ Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il résidera avec eux, et ils seront ses peuples. Et Dieu lui-même sera avec eux. 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. ”


ps : apprends à lire, ça t'évitera de dire des inepties (une fois de plus).

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ami de la vérité 


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@TetSpider a écrit:C'est un peu le Tariq Ramadan de l’Égypte, d'autre se sont allé jusqu’à l'excommunier.

Quand un musulman parle avec lucidité, vous l'excommuniez ? Il me semble cependant que cela ne remet pas en question la teneur de l'article.

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ami de la vérité 


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shreklogre a écrit:il ne veut pas comprendre....... tant pis pour lui...!

Même réponse que pour Aide: avant de répondre, suis la conversation, ça t'évitera de répondre à côté.

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Yassine 


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@ami de la vérité a écrit:Quand un musulman parle avec lucidité, vous l'excommuniez ? Il me semble cependant que cela ne remet pas en question la teneur de l'article.
Oui comme vous êtes lucides sur tout ce que vous dites. Sinon tu n'est pas en position de juger si l'article est crédible ou pas.

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ami de la vérité 


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Je me doute bien que ceux qui ont voulu l'exclure avaient d'autres griefs contre lui, mais même en n'étant pas de ta religion je sais bien que cela ne signifie pas que son article est inexact.

Et tu te gardes bien de faire une critique raisonnée de son article.

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Yassine 


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@ami de la vérité a écrit:Et tu te gardes bien de faire une critique raisonnée de son article.
La raison ça vous dit quelque chose vous ? non mais arrête !

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Tumadir 


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@Aide a écrit:De toute manière on s'est bien que les chrétiens adoreeeeeeeeeeeeeeeeeeent les juifs et Israël, on s'est toujours pas pourquoi d'ailleurs, par contre les juifs ils sont prêts a leur cracher dessus.

tu ne sais pas pourquoi ?????? c'est parce que le salut vient des juifs.......! LoL laugh

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Tumadir 


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@ami de la vérité a écrit:
shreklogre a écrit:il ne veut pas comprendre....... tant pis pour lui...!

Même réponse que pour Aide: avant de répondre, suis la conversation, ça t'évitera de répondre à côté.

tu nous fais sortir de nul part des hadiths sur l'excision que Tet doute de leur authenticité, et maintenant tu dis :

@ami de la vérité a écrit:
.........j'avais depuis longtemps saisi que l'infibulation par exemple ou l'ablation totale du clitoris n'est pas dans les textes de l'islam.

puisque tu le sais............. alors que cherches-tu ?????

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ami de la vérité 


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shreklogre a écrit:tu nous fais sortir de nul part des hadiths sur l'excision que Tet doute de leur authenticité,..

puisque tu le sais............. alors que cherches-tu ?

En fait c'est toi qui t'es complètement planté mais tu ne veux pas perdre la face, typique de la mentalité arabo-musulmane.

Quand aux hadiths i y a les références données. (Tabari, Dawud, etc..) et le lien pointant sur un article d'un oulémas qui donne des références mais ça dérange même te de remettre en cause l'excision.

As-tu seulement lu l'article ?

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ami de la vérité 


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@TetSpider a écrit:La raison ça vous dit quelque chose vous ? non mais arrête !

La raison c'est pas ce qui prime dans ta religion.

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@ami de la vérité a écrit: arabo-musulmane.

Pourquoi arabo ?

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