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martial 


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Comment les témoins de jehovah vont ils réagir à la reconnaissance de l'autenticité du Suaire de Turin?
CROIX OU POTEAU DE TORTURE ?

Des découvertes toutes récentes et capitales ( http://www.youtube.com/watch?v=50FgjF9NpUM ) militent en faveur de l'authenticité du linceul de Turin c'est à dire comme étant un suaire d'un supplicié du 1er siècle de notre aire.

A part l'objection du C14 (qui est a refaire sur une autre partie du tissu),
savants et scientifiques, (dont des athées) dans leur majorité, penchent maintenant en faveur de l'authenticité d'un tissu de l'époque du Christ ayant enfermé un mort ayant subit la torture de la crucifixion (Personne n'affirme d’ailleurs qu'il s'agit de Jésus mais d'un homme ayant subi ce supplice)

QUESTION :
Comment le Canal de Dieu sur Terre, l'Ambassadeur new yorkais de Jéhovah, la Watchtower,
va t elle réagir dans ses colonnes quand l'évidence de la crucifixion, comme INSTRUMENT DE SUPPLICE DES CONDAMNES A MORT DE CETTE EPOQUE Là, éclatera au grand jour ?

(rappelons que le poteau de torture fait fermement partie du dogme TJ )

NB : l'étude attentive de la direction du sang des bras de l'homme du suaire démontre que les bras étaient en croix
cqfd

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petite fleur 


Chevronné
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tu te présente pas quand tu arrive sur un lieux? on m'a souvent reprochez ceci..alors je te le dis!

bonjour et bienvenue pareil!

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martial 


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bonjour petite fleur
merci de l'accueil

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petite fleur 


Chevronné
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mais sa me fais plaisir!

tu as toujours pas de réponses?..c'est probable que ton topo soit pas dans la bonne catégorie! je crois qu'il, serait bien de le déplacé vers religion diverse du monde! mais le secteur approprié n'est pas encore établit!un peu comme les échos-systèmes, ils sont comme déstabilisés!dans le divers! wink mais les ministères n'en ont que faire! oh

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vulgate 


Averti
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@martial a écrit:Comment les témoins de jehovah vont ils réagir à la reconnaissance de l'autenticité du Suaire de Turin?
CROIX OU POTEAU DE TORTURE ?

Des découvertes toutes récentes et capitales ( http://www.youtube.com/watch?v=50FgjF9NpUM ) militent en faveur de l'authenticité du linceul de Turin c'est à dire comme étant un suaire d'un supplicié du 1er siècle de notre aire.

A part l'objection du C14 (qui est a refaire sur une autre partie du tissu),
savants et scientifiques, (dont des athées) dans leur majorité, penchent maintenant en faveur de l'authenticité d'un tissu de l'époque du Christ ayant enfermé un mort ayant subit la torture de la crucifixion (Personne n'affirme d’ailleurs qu'il s'agit de Jésus mais d'un homme ayant subi ce supplice)

QUESTION :
Comment le Canal de Dieu sur Terre, l'Ambassadeur new yorkais de Jéhovah, la Watchtower,
va t elle réagir dans ses colonnes quand l'évidence de la crucifixion, comme INSTRUMENT DE SUPPLICE DES CONDAMNES A MORT DE CETTE EPOQUE Là, éclatera au grand jour ?

(rappelons que le poteau de torture fait fermement partie du dogme TJ )

NB : l'étude attentive de la direction du sang des bras de l'homme du suaire démontre que les bras étaient en croix
cqfd
Salut martial,

Pour toi, l'authenticité du linceul de Turin, ça signifie qu'il a vraiment servi à envelopper le corps d'un crucifié, ou qu'il a vraiment servi à envelopper le corps du Christ ?

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vulgate 


Averti
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@petite fleur a écrit:mais sa me fais plaisir!

tu as toujours pas de réponses?..c'est probable que ton topo soit pas dans la bonne catégorie! je crois qu'il, serait bien de le déplacé vers religion diverse du monde! mais le secteur approprié n'est pas encore établit!un peu comme les échos-systèmes, ils sont comme déstabilisés!dans le divers! mais les ministères n'en ont que faire!
Salut petite fleur (ouf, j'y ai pensé, je vais éviter les remontrances),

C'est quoi pour toi le suaire de Turin ? C'est le linceul d'un supplicié anonyme ou celui du Christ ?

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moame 


Enthousiaste
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J'aime bien le "a part l'objection au C14"
Cest juste le truc central qui fait que cette histoire de suaire du christ est une grosse blague
Comme la plupart des reliques chretiennes.

Et cest qui ces fameux "scientifiques athees"

Bref beaucoup de vent pour rien comme dhabitude. Ou alors il doit y avoir un complot mondial des scientifiques qui sait ^_^

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jbpo 


Passionné
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@moame a écrit:J'aime bien le "a part l'objection au C14"
Cest juste le truc central qui fait que cette histoire de suaire du christ est une grosse blague
Comme la plupart des reliques chretiennes.

Et cest qui ces fameux "scientifiques athees"

Bref beaucoup de vent pour rien comme dhabitude. Ou alors il doit y avoir un complot mondial des scientifiques qui sait ^_^

Ce que tu dis est une insulte à l'intelligence et à la science. Le test au C4 n'est ne remplace nullement les autres recherches scientifiques effectuées sur le linceul, or, comme celles-ci tendent vers l'authenticité du linge, c'est le test au C4 lui-même qui est à remettre en question!
La fiabilité de la datation au C4 est elle-même remise en question par la communauté scientifique, divers expériences prouvent que ce test connait nombre de limites et n'est efficace que sur un certain nombre d'éléments, un exemple: le Dr Haelst, statisticien, premier à avoir détecté les erreurs de cet article s'est essayé à une expérience en faisant analyser au laboratoire d'Oxford un objet, ce laboratoire trouva la date de 1200 ap J-C alors que l'objet avait été fabriqué 10 en Afrique, 10 ans auparavant. De même, dans le "Journal of Archeological Science" en 1995, on fait référence à des expériences sur des linges de Judée vieux de 2000 ans et ou l'analyse au C4 les rajeunit de 300 à 1200 ans.
Il réside également des erreurs notoires de calcul et dans les procédés même de l'expérience (décontamination du tissus impossible).
Au contraire de cette analyse qui est loin de là fiable, des dizaines d'arguments penchent pour un linceul d'origine antérieure à 1290 (plis, taille du tissus, couture du premier siècle au Moyen-Orient, différentes preuves de la connaissance de ce linge avant le 13ème siècle, etc).
Mais surtout, ce qu'on oublie, c'est que selon les conclusions hâtives de certains (comme toi), il s'agit d'un "faux", or, il est bien montré que d'une part: il ne s'agit pas d'un peinture ni d'aucune autre forme de représentation, il s'agit bien de sang et non de pigmentation, il n'y a aucune traces qui permettent de dire qu'il a été "fabriqué" (coup de pinceaux ou autre"), il a des caractéristique UNIQUES, (image visible en négatif et tridimensionnelle", ce qui fait du linceul un linge unique au monde et impossible à reproduire même aujourd'hui, l'on imagine donc mal un individu du Moyen Age crée un tel linge avec les connaissances de l'époque pour que 800 ans plus tard l'on puisse découvrir ce qui se cache dans se linge, c'est complètement de la science fiction!



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Gilbert_gmg 


Enthousiaste
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@martial a écrit:Comment les témoins de jehovah vont ils réagir à la reconnaissance de l'autenticité du Suaire de Turin?
CROIX OU POTEAU DE TORTURE ?

Des découvertes toutes récentes et capitales ( http://www.youtube.com/watch?v=50FgjF9NpUM ) militent en faveur de l'authenticité du linceul de Turin c'est à dire comme étant un suaire d'un supplicié du 1er siècle de notre aire.

A part l'objection du C14 (qui est a refaire sur une autre partie du tissu),
savants et scientifiques, (dont des athées) dans leur majorité, penchent maintenant en faveur de l'authenticité d'un tissu de l'époque du Christ ayant enfermé un mort ayant subit la torture de la crucifixion (Personne n'affirme d’ailleurs qu'il s'agit de Jésus mais d'un homme ayant subi ce supplice)

QUESTION :
Comment le Canal de Dieu sur Terre, l'Ambassadeur new yorkais de Jéhovah, la Watchtower,
va t elle réagir dans ses colonnes quand l'évidence de la crucifixion, comme INSTRUMENT DE SUPPLICE DES CONDAMNES A MORT DE CETTE EPOQUE Là, éclatera au grand jour ?

(rappelons que le poteau de torture fait fermement partie du dogme TJ )

NB : l'étude attentive de la direction du sang des bras de l'homme du suaire démontre que les bras étaient en croix
cqfd

Justement, le fait que la datation au carbone 14 donne une lecture "fausse", confirme que "Celui" qui était dans ce suaire, n'avait pas le même niveau "vibratoire" que nous !
L'empreinte carbone laissée présente une "activité" résiduelle en relation avec la nature non "humaine" du supplicié et son "irradiation" bien plus importante .

...

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jbpo 


Passionné
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@moame a écrit:J'aime bien le "a part l'objection au C14"
Cest juste le truc central qui fait que cette histoire de suaire du christ est une grosse blague
Comme la plupart des reliques chretiennes.

Et cest qui ces fameux "scientifiques athees"

Bref beaucoup de vent pour rien comme dhabitude. Ou alors il doit y avoir un complot mondial des scientifiques qui sait ^_^

Ce que tu dis est une insulte à l'intelligence et à la science. Le test au C14 n'est ne remplace nullement les autres recherches scientifiques effectuées sur le linceul, or, comme celles-ci tendent vers l'authenticité du linge, c'est le test au C14 lui-même qui est à remettre en question!
La fiabilité de la datation au C14 est elle-même remise en question par la communauté scientifique, divers expériences prouvent que ce test connait nombre de limites et n'est efficace que sur un certain nombre d'éléments, un exemple: le Dr Haelst, statisticien, premier à avoir détecté les erreurs de cet article s'est essayé à une expérience en faisant analyser au laboratoire d'Oxford un objet, ce laboratoire trouva la date de 1200 ap J-C alors que l'objet avait été fabriqué 10 en Afrique, 10 ans auparavant. De même, dans le "Journal of Archeological Science" en 1995, on fait référence à des expériences sur des linges de Judée vieux de 2000 ans et ou l'analyse au C4 les rajeunit de 300 à 1200 ans.
Il réside également des erreurs notoires de calcul et dans les procédés même de l'expérience (décontamination du tissus impossible).
Au contraire de cette analyse qui est loin de là fiable, des dizaines d'arguments penchent pour un linceul d'origine antérieure à 1290 (plis, taille du tissus, couture du premier siècle au Moyen-Orient, différentes preuves de la connaissance de ce linge avant le 13ème siècle, etc).
Mais surtout, ce qu'on oublie, c'est que selon les conclusions hâtives de certains (comme toi), il s'agit d'un "faux", or, il est bien montré que d'une part: il ne s'agit pas d'un peinture ni d'aucune autre forme de représentation, il s'agit bien de sang et non de pigmentation, il n'y a aucune traces qui permettent de dire qu'il a été "fabriqué" (coup de pinceaux ou autre"), il a des caractéristique UNIQUES, (image visible en négatif et tridimensionnelle", ce qui fait du linceul un linge unique au monde et impossible à reproduire même aujourd'hui, l'on imagine donc mal un individu du Moyen Age crée un tel linge avec les connaissances de l'époque pour que 800 ans plus tard l'on puisse découvrir ce qui se cache dans se linge, c'est complètement de la science fiction!


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jbpo 


Passionné
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Et ce qui est assez extraordinaire, c'est que le sang retrouvé sur la tunique est de même groupe sanguin (AB) que celui retrouvé sur la tunique d'Argenteuil et sur le Suaire d'oviedo, rappelons également que l'éxamination del'ADN retrouvé sur ces deux reliques a relevé que le sang était celui d'un homme oriental sémite non arabe, de plus, les pollens retrouvés sur la tunique d'Argenteuil sont de même origines que ceux retrouvés sur le Linceul (pollen de Palestine, méditerranée,...).

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vulgate 


Averti
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@jbpo a écrit:Et ce qui est assez extraordinaire, c'est que le sang retrouvé sur la tunique est de même groupe sanguin (AB) que celui retrouvé sur la tunique d'Argenteuil et sur le Suaire d'oviedo, rappelons également que l'éxamination del'ADN retrouvé sur ces deux reliques a relevé que le sang était celui d'un homme oriental sémite non arabe, de plus, les pollens retrouvés sur la tunique d'Argenteuil sont de même origines que ceux retrouvés sur le Linceul (pollen de Palestine, méditerranée,...).
Ceci étant, il n'existe pas de preuve scientifique disant que le Linceul de Turin aurait servi à envelopper le corps du Christ. Ne faudrait-il donc pas plutôt se tourner vers les Ecritures pour obtenir une réponse ?

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moame 


Enthousiaste
Enthousiaste
@ jpbo

Franchement je vais pas reprendre le debat avec toi car il y a deja eu un long debat a ce sujet sur le forum chretiens ya pas si longtps et tout y a été dit.
Ceci dit encore une fois comme par hasard le C14 nest pas tombé sur la bonne date CAD 2000ans... Cest incroyable toutes ces coincidences... (Mais oui mais oui j'ai lu ta longue explication)

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