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almohammadi 


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Non seulement c'est hors-sujet,mais en plus vous ne faites que cultiver la haine !!!

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Yassine 


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Non c'est un sujet très très très important et que tout bon musulman devrait se mettre en garde.

Et ça ne t'a pas suffit tous ces preuves sachant qu'ils dévoilent une parti très minime de ce qui sont ces gens ? ou tu veut qu'on se cache la tête dans le sable comme une autruche ?

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Comme il l'a dit, vérifiez, le site est chiite, et toutes nos sources proviennent des site chiites. Personnellement j'ai téléchargé une encyclopédie faite par des chiites regroupant la majorité de leur plus importants livres (al-bihar, al-kafi, etc ...).
Quand je te dis qu'ils considèrent les sunnites comme étant des koufar, je ne l'ai pas inventé, quand je te dis que la wilaya fais partie des 5 piliers chez eux, je ne l'ai pas inventé, je ne t'apprends peut être rien si je te dis qu'ils considèrent TOUS (je dis bien TOUS) les compagnons mécréants hormis au maximum 7.
Ils détestent les femmes du prophète.
A toi de voir mtn qui d'entre nous cultive la haine, les chiites ou les sunnites.
Tu choisira comme l'a TeTSpider entre les compagnons du prophètes (y compris ses femmes) et la paix avec les chiites.
C'est vrai que ça sort du sujet principal de ce forum, mais c'est TRES important pour une croyance saine du musulman.

Nous aurions aimé que les chiites ne soient pas comme cela, mais pour l'instant la vérité reste une vérité, et tu n'y pourra rien. Tu es, aux yeux de NasrAllah, une personne méritant de rester toute l'éternité en enfer.

A vous de voir, en attendant, penchez-vous plus sur le sujet avant de tirer des conclusions hâtives.

wassalamou 3alaykoum

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Hanibal 


Novice
Novice
@TetSpider a écrit:Tu choisi cet homme ou les Compagnons du Prophète qui sont pour les des traitres ?
??? Comme je vous ai déjà dit je n'ai ni youtube ni dailymotion sad , si possible le nom des video peut etre je les trouverais dans d'autres sites.

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ahhh tu n'as pas accès à youtube ni dailymotion ??

mince alors, (tu dois être un compatriote à moi alors wink )
si t'as facebook je peux t'ajouter si tu veux et j'uploaderai mes vidéo sur facebook incha'Allah.
j'attends ta réponse.

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Hanibal 


Novice
Novice
Bon je n'ai pas nier qu'il y a parmi les chiites qui considèrent les sunnites comme mécréants mais je dirais toujours que ça n'a jamais été le cas de tous les chiites, ni même leur majorité. C'est un sujet de réflexion, d'"ijtihad" ou l'on peut avoir des avis divergentes.

Ceci dit admettons le cas extrème ou l'on peut accuser les chiite nous considèrent comme "koufar", de notre part on ne peut qu'admettre qu'ils sont de véritables musulmans tant que les 5 piliés sont vérifiés.

Dieu nous a ordonner de bien traiter les gens de livre (juifs et chrétiens) et de ne discuter avec eux que de la meilleure façon, que dire de ceux qui croient en Allah et à son prophète Mohamed !

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Hanibal 


Novice
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@mou7eb_al_khilafa a écrit:ahhh tu n'as pas accès à youtube ni dailymotion ??

mince alors, (tu dois être un compatriote à moi alors wink )
si t'as facebook je peux t'ajouter si tu veux et j'uploaderai mes vidéo sur facebook incha'Allah.
j'attends ta réponse.
laugh

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Hanibal a écrit:
@TetSpider a écrit:Tu choisi cet homme ou les Compagnons du Prophète qui sont pour les des traitres ?
??? Comme je vous ai déjà dit je n'ai ni youtube ni dailymotion sad , si possible le nom des video peut etre je les trouverais dans d'autres sites.
Pfff, j'ai oublié ça worried

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Hanibal a écrit:Bon je n'ai pas nier qu'il y a parmi les chiites qui considèrent les sunnites comme mécréants mais je dirais toujours que ça n'a jamais été le cas de tous les chiites, ni même leur majorité. C'est un sujet de réflexion, d'"ijtihad" ou l'on peut avoir des avis divergentes.
Comme il a dit Mou7eb plus haut, il y a des chiites qui connaissnet pas vraiment leur religion, c'est pour cela que Cheikh al-Islam Ibn Taymiyya ne les a pas excommunié en masse. Mais est ce que c'est une religion et un dogme qui excommunie les Sunnites, les Compagnons, les femmes du Prophète ? ça il y a aucun doute, mais leur Taquia qui est un fondement même de leur religion fait que les gens ne s'aperçoivent pas, mais pas en ère dans l'Internet et de l'information, c'est fini tout ça.

Dieu nous a ordonner de bien traiter les gens de livre (juifs et chrétiens) et de ne discuter avec eux que de la meilleure façon, que dire de ceux qui croient en Allah et à son prophète Mohamed !
Ceux qui se disent musulmans et ils le sont pas vraiment on les appellent comment ?


PS : Google Vidéo ça marche chez toi ?

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Hanibal 


Novice
Novice
@TetSpider a écrit:
Ceux qui se disent musulmans et ils le sont pas vraiment on les appellent comment ?
- croient ils sincèrement en Dieu et au prophète ?
- prient ils 5 fois / jr ?
- versent ils l'aumône ?
- jeunent ils ramadan ?
- font ils le pèlerinage ?
Conclusion ?

@TetSpider a écrit:PS : Google Vidéo ça marche chez toi ?
Oui.

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Yassine 


Vétéran
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@Hanibal a écrit:
- croient ils sincèrement en Dieu et au prophète ?
- prient ils 5 fois / jr ?
- versent ils l'aumône ?
- jeunent ils ramadan ?
- font ils le pèlerinage ?
Conclusion ?
Qui excommunie les Compagnons du Prophète que le Coran dit sur eux :

{9.100. Les tout premiers [croyants] parmi les émigrés et les Auxiliaires et ceux qui les ont suivis dans un beau comportement, Dieu les agrée, et ils l'agréent. Il a préparé pour eux des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, et ils y demeureront éternellement. Voilà l'énorme succès !}

{48.18. Dieu a très certainement agréé les croyants quand ils t'ont prêté le serment d'allégeance sous l'arbre . Il a su ce qu'il y avait dans leurs coeurs, et a fait descendre sur eux la quiétude, et Il les a récompensés par une victoire proche}

{48.29. Muhammad est le Messager de Dieu. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant de Dieu grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation.}

Celui qui contredit le Coran on l'appelle comment ?

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Hanibal 


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@TetSpider a écrit:
@Hanibal a écrit:
- croient ils sincèrement en Dieu et au prophète ?
- prient ils 5 fois / jr ?
- versent ils l'aumône ?
- jeunent ils ramadan ?
- font ils le pèlerinage ?
Conclusion ?
Qui excommunie les Compagnons du Prophète que le Coran dit sur eux :

{9.100. Les tout premiers [croyants] parmi les émigrés et les Auxiliaires et ceux qui les ont suivis dans un beau comportement, Dieu les agrée, et ils l'agréent. Il a préparé pour eux des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, et ils y demeureront éternellement. Voilà l'énorme succès !}

{48.18. Dieu a très certainement agréé les croyants quand ils t'ont prêté le serment d'allégeance sous l'arbre . Il a su ce qu'il y avait dans leurs coeurs, et a fait descendre sur eux la quiétude, et Il les a récompensés par une victoire proche}

{48.29. Muhammad est le Messager de Dieu. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant de Dieu grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation.}

Celui qui contredit le Coran on l'appelle comment ?
1. Ils ne contredisent pas le coran, ils croient en la fidélité de certains compagnons et pas à d'autres.
2. Croire à la fidélité des compagnons n'est pas un fondement de la religion.
3. Si tous ceux qui contredisent quelques versets du coran sont des mécréants, 90% des musulmans sinon plus (pour ne pas dire 99) le seront.

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almohammadi 


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TetSpider,tu es mufti ou quoi ?

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Yassine 


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@Hanibal a écrit:
1. Ils ne contredisent pas le coran, ils croient en la fidélité de certains compagnons et pas à d'autres.
2. Croire à la fidélité des compagnons n'est pas un fondement de la religion.
Non mais il faut savoir de quoi on parle, les Compagnons étaient au nombre de 120 000, les chiites n'agrée que 7 ou 11 à 15 au plus, quelque chose comme ça, est ce que de cette poignée de Comparons que parle le Coran ?

La meilleur c'est quoi ? aucun des Compagnons qu'ils agréent ne fait partie des Ansars de la Médine, or le Coran parle des Muhajirine et les Ansars. On en fait quoi ?

Et la meilleur encore c'est quoi ? c'est pour cela qu'il disent le Coran a été falsifié par les Sahabas.

3. Si tous ceux qui contredisent quelques versets du coran sont des mécréants, 90% des musulmans sinon plus (pour ne pas dire 99) le seront.
Comment ça ?

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almohammadi 


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Tu es mufti TetSpider ?

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Yassine 


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@almohammadi a écrit:Tu es mufti TetSpider ?
Non je suis pas un prêtre, ce qui fait la particularité de l'Islam c'est qu'il y pas de clergé et que tout le monde à la droit si ce n'est le devoir d'aborder sa religion par les moyens que Dieu lui a donné.

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almohammadi 


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Je suis navré mais je ne m'attendais pas à une telle réponse de ta part.
Dieu dit "Nous n'avons envoyé, avant toi, que des hommes auxquels Nous avons fait des révélations. Demandez donc aux gens du rappel si vous ne savez pas." CORAN 16-43

Ce qui a justement créer ce genre d'amalgame,c'est le fait que tout le monde joue au muftis,sans savoir le danger qu'il encourt se faisant !

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Yassine 


Vétéran
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Ce verset {16.43} désigne les gens du Livre.

Sinon tu veux savoir ce qu'ont dit les érudits passés et présents à propos des chiites ?

http://dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=82838

Tu veux quoi encore ?

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almohammadi 


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@TetSpider a écrit:Ce verset {16.43} désigne les gens du Livre.

Sinon tu veux savoir ce qu'ont dit les érudits passés et présents à propos des chiites ?

http://dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=82838

Tu vois bien que personne n'a osé les traiter d'hérétiques (kouffar)contrairement à toi qui te dit ne pas être muftis en plus .Hormis l'Imam Ahmed (que Dieu soit satisfait de lui) qui en exclue une secte !

@TetSpider a écrit:Tu veux quoi encore ?

Ce que je veux,je te l'ai dit maintes fois et même dans des MP:S'il te plait arrête de mener ces discussions !

Libre à toi de décider autrement,pour ma part je préfère donner un meilleur exemple aux non-musulmans,pour ce qui est de ma religion faite de tolérance,d'amour et de bien pour toute l'humanité !

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Yassine 


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@almohammadi a écrit:Tu vois bien que personne n'a oser les traiter d'hérétiques (kouffar)contrairement à toi qui te dit ne pas etre muftis en plus .Hormis l'Imam Ahmed (que Dieu soit satisfait de lui) qui en exclue une secte !
Ah bon ?

Libre à toi de décider autrement,pour ma part je préfère donner un meilleur exemple aux non-musulmans,pour ce qui est de ma religion faite de tolérance,d'amour et de bien pour toute l'humanité !
Moi je veux que les gens savent que notre religion est une religion rigoureuse et limpide à la fois.

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almohammadi 


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Je suis désolé mon frère,mais si c'est comme ça que tu vois l'Islam,je te conseille de ne pas exprimer cet avis sur le net,car tu risquerais de dénaturer le vrai visage de l'Islam !

Notre prophète n'est que miséricorde,comme notre religion l'est de même!

Bonne nuit mon frère !

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Yassine 


Vétéran
Vétéran

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Yassine 


Vétéran
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Hanibal,

Voila les mêmes vidéos sur Google Vidéo :

http://www.forumreligion.com/coran-f1/explication-t187-15.htm#5685

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com
Ce sont les chiites qui dénaturent le visage de l'islam, pas nous.

Tu dis qu'ils croient en Allah ?
Connait tu les conditions de la chahada ?
Que dis-tu des gens qui croient en Allah et qui invoquent les morts ?
Allah ne dit-il pas :

"Et n'invoque pas, au lieu de Dieu, ce qui ne peut t'etre utile ni te nuire. Si tu le fais tu serais du nombre des injustes"
Sourate Younous Verset 106

"Les Mecreants, eux, sont Injustes"
Sourate Al-Baqara Verset 254

"Mon fils n'associe (rien) Allah, (car lui) donner un associe est (la plus) grave injustice"
Sourate Louqman Verset 13

"Votre Seigneur a dit : "Priez-Moi, Je vous exaucerai. Ceux qui s'enorgueillissent de m'adorer entreront humilis dans l'Enfer"
Sourate Ghafir Verset 60

"Et quand Mes serviteurs t'interrogent Mon sujet, Je suis proche, J'exauce l'appel de celui qui (M')apelle ds qu'il M'appelle. Qu'ils repondent Mon appel et qu'ils croient en Moi. Peut-etre seront-ils parfaitement guides"
Sourate Al-Baqarat Verset 186


Pourquoi s'entêter à défendre des gens qui non d'autres croyances que celles d'associer à Allah des créatures ?

On dit que les chrétiens se sont éloigné de l'enseignement de Issa (as) car ils l'ont prit comme étant un dieu, et l'invoquent en dehors d'Allah.

Les chiites invoquent Ali et les imams en dehors d'Allah.
Ils sont comme les mécréants à l'époque du prophète sAws qui croyaient en Allah mais qui invoquaient d'autres "divinités" et pour se défendre ils disaient :

"Nous ne les adorons que pour qu’ils nous rapprochent davantage d’Allah"
Sourate 10 verset 18

Les chiites disent la même chose, et commettent ce qu'ils nomment, le tawassul, qui consister à invoquer les imams et d'autres personnes mortes.

Je ne vois pas pourquoi tu continue à les défendre après les preuves qu'on t'as apportées.

Je t'en donne d'autres si tu veux, cette fois des paroles de leurs savants :

Moullah Bâqir al-Madjlissi a écrit :

" Nous croyons qu’il faut se dissocier des 4 idoles suivantes : Aboubakr, Omar, Othman et Mouawiya, ainsi que de 4 femmes : Aïsha, Hafsa, Hind et Oummoul Haka, avec tous leurs associés et fidèles. Ce sont les pires êtres parmi la création d’Allah, et il n’est pas possible de croire en Allah, son Messager et les Imams sans se dissocier de leurs ennemis. "
HaqloulYaqin : 2:519

Il a aussi écrit :

"Pharaon et Haman dans le Coran désignent Aboubakr et Omar."
HaqloulYaqin : 342

Il a aussi dit :

"Une personne questionna l’Imam à propos de Aboubakr et de Omar. L'Imam répondit : « J’ai été informé qu’ils étaient tous deux mécréants, et toute personne qui s’allient à eux (en pensant qu’ils sont bons) est aussi mécréante. »"
HaqloulYaqin : 2:522

Alors, ils croient que les compagnons ne sont pas fidèles, ou bien croient-ils que ce sont de mécréants ?
Si tu t'entête après ça, je peux plus rien te faire ...

Les savants sunnites :

قال الإمام الزهري : ما رأيت قومًا أشبه بالنصارى من السبئية ! قال الإمام أحمد بن يونس هم الرافضة . .


قول الإمام سفيان بن عيينة :
قال رحمه الله تعالى : لا تصلوا خلف الرافضة - يعني الشيعة - و لا خلف الجهمي و لا خلف القدري و لا خلف المرجئي . اهـ


قول الإمام أبي عبيد القاسم بن سلام :
قال هذا الإمام رحمة الله عليه : لا حظَّ للرافضي - يعني للشيعي - في الفيئ و الغنيمة .اهـ
و قال كذلك رحمه الله : عاشرت الناس و كلمت أهل الكلام كذا ، فما رأيت أوسخ وسخًا و لا أقذر قذرًا و لا أضعف حجة و لا أحمق من الرافضة - يعني الشيعة - . اهـ


قول الإمام مالك بن أنس إمام دار الهجرة :
قال هذا الإمام : الذي يشتم أصحاب النبي صلى الله عليه و سلم ليس لهم اسم أو قال : نصيب في الإسلام , كما سئل الإمام مالك عن الرافضة ( الشيعة ) فقال : لا تكلمهم و لا ترد عنهم فإنهم يكذبون . اهـ


قال حرملة : سمعت الشافعي يقول : لم أرَ احدًا أشهد بالزور من الرافضة - يعني الشيعة - .اهـ


Il n'y a que l'imam Ahmed ?
Lorsqu'on dit de ne pas faire la prière derrière un chiite, cela veut dire que sa prière n'est pas valide ... Comprends la suite.

Pour les vidéos, oui il a google vidéo.

Voici quelques unes :

http://video.google.fr/videoplay?docid=-8670582053335470361&hl=fr

http://video.google.fr/videoplay?docid=-8303113559240651750&hl=fr

http://video.google.fr/videoplay?docid=-2394447398029357582&hl=fr

http://video.google.fr/videoplay?docid=5762037140927346493&hl=fr

http://video.google.fr/videoplay?docid=-5615090955307961665&hl=fr

http://video.google.fr/videoplay?docid=7278965676043265524&hl=fr

http://video.google.fr/videoplay?docid=-5734139693804922827&hl=fr

http://video.google.fr/videoplay?docid=-2675102402890020485&hl=fr

http://video.google.fr/videoplay?docid=1379503987921061202&hl=fr

http://video.google.fr/videoplay?docid=2468562165193135713&hl=fr

Voila un petit échantillon, j'espère qu'avec ça tu ouvrira les yeux smile

wassalamou 3alaykoum

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almohammadi 


Récurrent
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je te prierai d'être plus bref dans l'avenir et de lire mes posts au moins pour ne pas m'envoyer au même lien que TetSpider.
Pour que les chose soient claires une bonne fois pour toute,il n' y a que les wahabis qui traitent les shiites de mécréants.Sinon la quasi-totalité de nos Eulémas Sunnites,n'ont jamais utilisé ce terme "kouffar" pour désigner ces derniers !

Voilà ce qu'en dit par exemple Al-Bouty(parmis tant d'autres)qui,est au moins mufti contrairement à vous et moi:

http://www.bouti.net/fatawas.php?lvl=2&PHPSESSID=42945f71bd9e2c11a6521906698c8356&id=460

Maintenant,libre à vous toi et TetSpider de partager l'avis des wahabis,mais ne parlez pas au nom de tous les musulmans.Je vous prierai une dernière fois de ne pas cultiver dans la haine.



Dernière édition par almohammadi le Jeu 1 Avr - 16:09, édité 3 fois

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Yassine 


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