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vulgate 


Averti
Averti
@samuel a écrit:
@vulgate a écrit:Dieu n'est pas avec Dieu. Dieu est Dieu, point barre. Ce verset est presque toujours mal traduit parce que traduit par des trinitaires qui tergiversent avec la grammaire grecque pour essayer de faire croire que Jésus est Dieu. Pourtant quelques traductions rendent ce verset correctement :

1808 “ et la parole était un dieu ” The New Testament, in An Improved Version,Upon the Basis of Archbishop Newcome’s New Translation : With a Corrected Text. — London.

1864 “ et un dieu était la Parole ” The Emphatic Diaglott, par B. Wilson. — New York. — [texte interlinéaire].
un dieu ? mais c'est qui ce dieu ?

Deutéronome
32:39 Sachez donc que c'est moi qui suis Dieu, Et qu'il n'y a point de dieu près de moi

A côté du vrai Dieu, il n'existe aucun autre être qui est divin par nature. Donc, si Jésus est un dieu (ce qui contredirait Deutéronome 32 : 39), il doit être une idole, un faux dieu.
C'est quelqu'un qui n'est pas le Vrai Dieu YHWH. Apprends donc que dans la Bible il ne suffit pas d'être appelé dieu pour être pour autant le Vrai Dieu YHWH. Dans la Bible et selon les circonstances, diverses créatures peuvent être appelés dieux, comme les faux dieux, des anges, des personnalités de très haut rang ou de simples humains comme Moïse !

@samuel a écrit:Par contre, s'il est un vrai dieu, il y a donc deux vraies divinités. Un Grand Dieu et un petit dieu. Il est vrai que les témoins de Jéhovah enseignent que le Grand Dieu avait crée le petit dieu, mais là encore cela contredit Esaïe 43 : 10.
"10 Vous êtes mes témoins, dit l'Éternel, Vous, et mon serviteur que j'ai choisi, Afin que vous le sachiez, Que vous me croyiez et compreniez que c'est moi: Avant moi il n'a point été formé de Dieu, Et après moi il n'y en aura point. 11 C'est moi, moi qui suis l'Éternel, Et hors moi il n'y a point de sauveur. " (Esaïe 43 : 10 - 11)
Compte tenu de ce que j'ai précisé précédemment, tous ceux qui sont appelés dieu ne sont pas DIEU pour autant. Et puisque je parlais de Moïse, voici un verset qui souligne l'incontestabilité de mes dires :

"Et l'Éternel dit à Moïse: Vois, je t'ai établi Dieu pour Pharaon, et Aaron, ton frère, sera ton prophète." (Exode 7:1) !

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EP 


Chevronné
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@vulgate a écrit:Dieu n'est pas avec Dieu.
Mais Dieu est avec "un dieu" n´est-ce pas ?

http://www.forumreligion.com/t366p540-pour-quelle-traduction-de-la-bible-vous-vous-referez#75057

Clique dans les liens un par un...

@vulgate a écrit:
1808 “ et la parole était un dieu ” The New Testament, in An Improved Version,Upon the Basis of Archbishop Newcome’s New Translation : With a Corrected Text. — London.

1864 “ et un dieu était la Parole ” The Emphatic Diaglott, par B. Wilson. — New York. — [texte interlinéaire].

1879 “ et la Parole était dieu ” La Sainte BibleNouveau Testament, par H. Oltramare. — Paris.

1925 “ et le Logos était dieu ” Pages choisies des Évangiles, par H. Pernot. — Paris.

1929 “ et le Verbe était un être divin ” Le Nouveau Testament, par M. Goguel, H. Monnier. — Paris. — [Bible du Centenaire].

1963 “ et la Parole était dieu ” Les Écritures grecques chrétiennes Traduction du monde nouveau,
par la Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania. — New York.


1976 “ et de condition divine Das Evangelium était le Logos ” nach Johannes, par J. Schneider. — Berlin.

1978 “ et un dieu Das Evangelium (ou : de nature divine) nach Johanne, était la Parole ” par S. Schulz. — Göttingen.

1979 “ et un dieu était le Logos ” Das Evangelium nach Johannes, par J. Becker. — Würzburg.

Cette façon de traduire est confirmée par le fait que le NT dans son ensemble différencie clairement Dieu de Jésus !

http://www.forumreligion.com/t366p555-pour-quelle-traduction-de-la-bible-vous-vous-referez#75142

@vulgate a écrit:C'est quelqu'un qui n'est pas le Vrai Dieu YHWH. Apprends donc que dans la Bible il ne suffit pas d'être appelé dieu pour être pour autant le Vrai Dieu YHWH.

Les autres "dieux" ne possèdent pas l´essence Divine comme le Verbe. Aucun rapport.

@vulgate a écrit:"Et l'Éternel dit à Moïse: Vois, je t'ai établi Dieu pour Pharaon, et Aaron, ton frère, sera ton prophète." (Exode 7:1) !

Intéressant.. ici ça ne te pose aucun problème voir "Dieu" et pas "dieu" ? .

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1 samuel 


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@maxibueno a écrit:
@1 samuel a écrit:mais bien sur le dénigrant patenté à parler.
il ose remettre en doute les paroles d'un prophète.

Alors dites moi pourquoi les chrétiens ne s'unissent pas sur une seule Bible car Dieu a descendu qu'un seul livre saint sur le Christ?
dit moi pourquoi il y a aussi des sectes chez les musulmans ?

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Yassine 


Vétéran
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@1 samuel a écrit:dit moi pourquoi il y a aussi des sectes chez les musulmans ?
Quoi que tu fasses tu trouveras toujours quelqu'un qui inventera sa doctrine et l'attribuer à l'Islam.

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1 samuel 


Passionné
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@TetSpider a écrit:
@1 samuel a écrit:dit moi pourquoi il y a aussi des sectes chez les musulmans ?
Quoi que tu fasses tu trouveras toujours quelqu'un qui inventera sa doctrine et l'attribuer à l'Islam.
c'est la même chose partout.
avant de regarder la paille de leurs voisins les musulmans devraient aussi regarder la poutre qu'ils ont.

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Yassine 


Vétéran
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@1 samuel a écrit:c'est la même chose partout.
avant de regarder la paille de leurs voisins les musulmans devraient aussi regarder la poutre qu'ils ont.
Oui bien sûr, mais j'ai pas encore fini, comment chez vous on peut connaitre la vraie doctrine ?

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Napo 


Récurrent
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@TetSpider a écrit:
@1 samuel a écrit:c'est la même chose partout.
avant de regarder la paille de leurs voisins les musulmans devraient aussi regarder la poutre qu'ils ont.
Oui bien sûr, mais j'ai pas encore fini, comment chez vous on peut connaitre la vraie doctrine ?

tetspider comment chez vous on peut connaître la vrai doctrine ?

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Yassine 


Vétéran
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@Napo a écrit:tetspider comment chez vous on peut connaître la vrai doctrine ?
Oui, en jugeant sur le Coran et sur le Hadith.. et ça marche toujours.

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Napo 


Récurrent
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@TetSpider a écrit:
@Napo a écrit:tetspider comment chez vous on peut connaître la vrai doctrine ?
Oui, en jugeant sur le Coran et sur le Hadith.. et ça marche toujours.


Pourtant les musulmans sont extrêmement divisés. Et cela à partir des mêmes sources.


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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Napo a écrit:Pourtant les musulmans sont extrêmement divisés. Et cela à partir des mêmes sources.
On est toujours 90% dans le monde à suivre la doctrine sunnite même s'il y a des divergence mais pas jusqu’à sortir des gens de la religion. Et puis tu dis tout suivent la même sources pourtant, il y a ceux qui suivent leur Ijtihad et leur interprétation en toute et bonne intention. Et il y a ceux qui lorsque le Coran dit clairement une chose il insinue une autre. C'est pour cela que tout des déviants tu les trouveras parmi ceux qui suivent les interprétations ésotériques et "secrètes" du Coran... Comme certains soufis, les chiites etc.

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1 samuel 


Passionné
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@TetSpider a écrit:
@1 samuel a écrit:c'est la même chose partout.
avant de regarder la paille de leurs voisins les musulmans devraient aussi regarder la poutre qu'ils ont.
Oui bien sûr, mais j'ai pas encore fini, comment chez vous on peut connaitre la vraie doctrine ?
en scrutant toutes choses et faire comme les béréens.

(Actes 17:11) 11 Or ces derniers avaient des sentiments plus nobles que ceux de Thessalonique, car ils reçurent la parole avec le plus grand empressement, examinant soigneusement les Écritures chaque jour [pour voir] si ces choses étaient ainsi.
et médite sur ses paroles.

(Proverbes 14:15) 15 Quiconque est inexpérimenté ajoute foi à toute parole, mais l’homme astucieux est attentif à ses pas.

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