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1La,Les RELIGIONS le Dim 25 Mar - 19:35

anonyme2526 


Enthousiaste
Enthousiaste
Bjr je suis nouveau,je suis a madinina (martinique),j'ai lu certaine chose ici et ailleurs.
j'aimerai posé bcp de question,car je suis pas aussi doué que certain pour les connaissances qu'ils ont.
Moi je surf sur le net en voyant plein de chose qui viennent contredire certain .
Donc que pensez-vous de ce qui suit...
DANS
LA BIBLE IL N'Y A JAMAIS LE MOT DIEU DE MENTIONNÉ

Il y a une quinzaine de traductions francophones de la Bible. Parmi
celles-ci deux sont traduites avec les mots originels hébraïques
(celles de A. Chouraqui et E. D'Horme). Les autres ont traduit tous ces
mots ou noms par "Dieu".. Ces mots ou noms sont Elohim (cité 2.312
fois), YHWH (Yahvé, 6.499 fois), Eloha, El, Adon, Adonaï, El-Shaddaï,
El-Elyon, El-Roi, El-Bethel, etc.

je suppose que vous savez tous d'ou sort le nom DIEU!
C'est simple à comprendre… Le premier mot de la bible, dans la genèse,
qui mentionne l'entité qui a été nommée “Dieu“ par des ignorants (Ce
n'est pas dans un sens péjoratif que j'utilise ce mot "ignorant" car
tout le monde peu se tromper et ce ne doit pas être une honte) est
"ELOHIM". Elohim est un pluriel, non un singulier. LA BIBLE EST
POLYTHÉISTE ET LE MONOTHÉISME EST UNE INVENTION DES LÉVITES !!!
MAIS une chose est sûre c'est que le culte des dieux Elohim vient des
sumériens qui étaient polythéistes. POURQUOI ? Parce que dans la bible,
Abrahâm vient de la ville de UR, une ville Sumérienne (une autre ville
: URUK ou OUROUK est l'anagramme de KOUROU. Ourouk, d'après les
sumériens était l'endroit où les dieux décollaient dans des engins en
forme de cônes allongés qui leur servaient à rejoindre leur planète
d'origine ou d'en revenir).
Je sais que ça fait un peu science fiction mais toutes les mythologies
qui sont remplies de dieux habitant au ciel ont cette allure.

Même la bible a des côtés science fiction comme par exemple en :
Isaïe XIII - 4, 5 : " Ils
viennent d'une terre lointaine , des confins des ciels; IHVH-Adonaï
(Dieu) avec les engins de son exaspération, pour saboter toute la terre."

1) Ce dieu là n'est pas omniprésent.
2) Il habite sur une autre terre.
3) Il est le chef d'une armée.
4) Il a des humeurs comme un homme car il est exaspéré.
5) Il n'est pas gentil.
La bible est de base polythéiste et ne diffère pas des anciens mythes.

Il est écrit dans la bible originelle dès la première phrase : « Au commencement ELOHIM créa le ciel et la terre... »
Elohim est un PLURIEL et de nombreux traducteurs lui donnent le sens de
« Les dieux ». Même Monsieur VOLTAIRE qui avait, il faut le
reconnaître, une très grande érudition au niveau des religions, lui
donnait ce sens.

LA BIBLE A MENTI AU MONDE ENTIER PAR SA TRADUCTION !!! Et surtout
l'interprétation erronée qu'on en a fait ! ELOHIM EST UN PLURIEL !
C'est pour cela que Yahvé, dans la Bible, dit en :

Genèse III – 22 : « Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous
, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant
d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de
vivre éternellement. »…

Il dit : "COMME L'UN DE NOUS !" il n'y a pas plus clair, ils sont plusieurs. Et non, ce ne sont pas des anges et non, ce n'est pas la trinité,
autres falsifications mentales. C'EST TOUT SIMPLEMENT INDUBITABLE QUE
LA BIBLE PREND SA SOURCE DANS LA MYTHOLOGIE SUMERIENNE DONT ELLE
MENTIONNE L'EXISTENCE EN FAISANT VENIR ABRAHÂM DE LA VILLE DE UR !
Des textes sumériens et akkadiens, à partir desquels des “faits“
bibliques ont du être copiés disent que ENKI, frère D' ENLIL défia
l'assemblée des “dieux“ en permettant à un disciple de confiance
ZIUSUDRA (le Noé de la bible) de construire une arche pour lui et sa famille, et d'y rassembler des animaux.



Cette
légende, retranscrite au sein de "l'épopée de GILGAMESH", est la
première trace écrite d'un mythe du déluge, notamment proche du mythe
biblique de l'arche de Noé.

Quand le ciel eut été séparé de la terre, ce constant et lointain jumeau (...)
Que les destinées du ciel et de la terre eurent été fixées (...)
Les Anounnaki, les grands dieux,
S'installèrent dans d'augustes sanctuaires,
Et sur la création reportèrent leur pensée :
« Maintenant que les destinées du ciel et de la terre ont été fixées,(...)
Qu'allons nous faire ?
Qu'allons nous créer ? »(....)
Les Anounnaki qui fixent les destins,
Les deux [groupes] répondirent à Enlil :
Dans l'Ouzoumoua, le lien du ciel et de la terre,
Immolons des dieux Lamga
De leur sang créons l'humanité.
Le service des dieux sera leur lot.

Autre texte :

Ninti sépara quatorze morceaux d'argile ;
Elle en déposa sept sur la droite,
Elle en déposa sept sur la gauche.
Entre eux elle plaça le moule
…les cheveux…
…le couteau pour le cordon ombilical…
Les sages et les instruits,
Sept doubles Déesses de Naissance furent assemblées ;
Sept donnaient dorénavant des hommes,
Sept donnaient dorénavant des femmes.
Les Déesses de Naissance apportaient dorénavant
Le souffle de la respiration vitale .

Quelques similitudes EXTRAORDINAIRES entre les 11 premiers chapitres de la bible et les mythes sumériens :
Genèse II, 8, 12 : "IHVH-Adonaï Elohîms (Dieu) plante un jardin en Édèn au levant. Il met là le glébeux (l'humain) qu'il avait formé. (...)
IHVH-Adonaï Elohîms fait germer de la glèbe tout arbre convoitable pour
la vue et bien à manger, l'arbre de la vie, au milieu du jardin et
l'arbre de la connaissance du bien et du mal.
Un fleuve sort de l''Édèn pour abreuver le jardin. De là, il se sépare : il est en quatre têtes.
Nom de l'un, Pishôn, qui contourne toute la terre de Havila, là où est l'or.
L'or de cette terre est bien et là se trouvent le bdellium et la pierre d'onyx."

On peut se demander pourquoi le Dieu de la bible dont le nom d'origine
est IHVH (Yahvé) trouve bon de planter son jardin près de l'or ???! Je
ne vois pas très bien ce qu'ils auraient pu en faire, Lui et Adam, ce
dernier vivant dans un sytème paradisiaque où il ne manquait de rien.
La seul réponse possible est que la bible tire sa source dans la
mythologie sumérienne...
Père
Nannar,

Seigneur d'UR
dont la gloire se trouve
dans le bateau sacré des cieux...
Seigneur, fils premier né d'Enlil.
Quand, dans le navire des cieux tu t'élève,
tu es glorieux.
Enlil a paré ta main d'un septre éternel.
Quand tu t'élève au dessus d'UR, dans le navire Sacré.

autre chose....


bien oui ! Abrahâm, dans la bible, le voit directement, comme
« Dieu » le dit lui même plus tard à Moïse dans (Exode 6 : 3) >>> « Je me suis fait voir
(ou je suis apparu) à Abrahâm »
.
Et ce qu’il y a de plus étonnant c’est
qu’Abrahâm lui offre à manger et il mange, et il
se lave les pieds. C’est écrit mais nous le
verrons plus bas. Cela peut paraître inimaginable pour certaines
personnes mais regardons cela ensemble, s'il vous plait. C’est
écrit et en ce temps là, pas de paraboles.


Donc IHVH-Adonaï
est le nom de Dieu dans la bible originelle
hébraïque
:





(Genèse 18 :
1, 2, 3 )



IHVH-Adonaï (Dieu) se fait voir à lui aux
Chênes de Mamré. Il (Abrahâm) est assis à
l'ouverture de la tente, à la chaleur du jour.

Il porte ses yeux, voit
et voici trois hommes postés devant
lui. Il voit, court à leur abord, de l'ouverture de la tente
et se prosterne à terre.

Il dit : "Adonaï ! Si donc j'ai trouvé
grâce à tes yeux, tu ne passeras donc pas
à l'écart de ton serviteur. »







Donc « IHVH-Adonaï » (Dieu) apparaît
avec deux autres hommes et Abrahâm les prend au
départ pour trois hommes mais c’est en
s’approchant qu’il s’aperçoit
que parmi eux il y a «IHVH-Adonaï » (que
certains traduisent par «mon Seigneur», d'autres
par « mes seigneurs»)

Toujours
est
-il que Abrahâm les
reconnait.






Des
Chrétiens disent que ces trois hommes
représentent la Trinité, ceci n'est pas juste . Cette
assertion des Chrétiens laisse quand même supposer
que la « Trinité » ressemblerait
à trois hommes distincts comme le montre l'expérience d'Abrahâm.




Les
traductions de la bible (Genese 18 : 3) :




(Traduction Louis Segond) : « Et il dit :
Seigneur, si
j'ai trouvé grâce à tes yeux, ne passe
point, je te prie, loin de ton serviteur»




(Traduction J. N Darby) : «
et il dit : Seigneur, si j'ai trouvé
grâce à tes yeux, ne passe point outre, je te
prie, d'auprès de ton serviteur.»




( Traduction Martin) : «
Et il dit: Mon Seigneur, je te prie, si j'ai
trouvé grâce devant tes yeux, ne passe point
outre, je te prie, et arrête-toi chez ton
serviteur.»




(Traduction Ostervald) : «
Et il dit: Mon Seigneur, je te prie, si j'ai
trouvé grâce à tes yeux, ne passe point
outre, je te prie, devant ton serviteur.»




(Traduction Semeur) : «
Mes seigneurs, leur dit-il, faites-moi la faveur de ne pas
passer près de chez votre serviteur sans vous
arrêter !»




(Traduction Chouraqui) : «
Il dit : "Adonaï ! Si donc j'ai trouvé
grâce à tes yeux, tu ne passeras donc pas
à l'écart de ton serviteur.»

Et
Abrahâm leur dit (à ces "TROIS
HOMMES—IHVH-ADONAÏ—DIEU") quelque chose
d’INCROYABLE !!! :

(Traduction Chouraqui) : «
Permettez qu'on apporte un peu d'eau, pour vous laver les
pieds; et reposez-vous sous cet arbre.»

Toujours
dans
l’INCROYABLE, Abrahâm propose à manger
à "TROIS HOMMES— IHVH-ADONAÏ
—DIEU"… ET ILS MANGENT !!! Au menu : Pain,
Gâteaux, Veau, crème et lait . Oui, oui,
vérifiez dans la bible :


( Traduction Chouraqui)
:


« Je prends une miche de pain :
restaurez votre coeur.
Ensuite vous passerez, oui, puisque vous êtes
passés auprès de votre serviteur". Ils disent :
"Tu feras comme tu as parlé (…) debout
auprès d'eux, sous l'arbre. Ils mangent.»

Plus
loin on
voit ces "TROIS HOMMES—IHVH-ADONAÏ—DIEU" se
séparer en deux. IHVH-Adonaï (Dieu) reste avec
Abrahâm et les deux autres hommes, qui sont apparus avec lui sous les
chênes de Mamré, s’en vont. Ils
s’en vont vers Sodome.



( Traduction Chouraqui) :
«
Les hommes se lèvent de là. Ils
observent les faces de Sedôm. Abrahâm va avec eux
pour les envoyer. (…) De là, les hommes font face
: ils vont vers Sedôm. Abrahâm se tient encore en
face de IHVH-Adonaï


autre chose...

"Dieu connait-il toute chose"


«Tous les arguments en faveur de la prédestination reposent sur la supposition
selon laquelle, puisque Dieu a indéniablement le pouvoir de connaître d’avance
et de déterminer les événements futurs, il doit forcement connaître d’avance
toute chose, y compris les actions futures de chaque individu. Toutefois, cette
supposition est-elle correcte? En fait, elle est contraire à ce que Dieu révèle
dans ses Saintes Ecritures» .

Par la suite, comme preuve à son argument, on mentionne l’exemple d’Abraham
sacrifiant son fils et la parole «A présent je sais vraiment que tu crains Dieu»
(Gn 22 :1-12).

on se demande:

«Dieu aurait-il dit cela s’il avait su à l’avance
qu’Abraham obéirait à son commandement? L’épreuve aurait-elle été honnête?».


La on rapporte aussi certains cas ou Dieu «regrette» d’avoir créé l’homme
et d’avoir fait Saül roi sur Israël (1Sm 15:11,35; Gn 6:6-7). Elle conclu :


«Cette expression employé par Dieu au sujet de lui-même serait vide de sens
s’il avait su d’avance les actions de Saul» (p. 6).


La on va encore plus loin
en affirmant que Dieu ne connaissait pas d’avance la chute d’Adam et Eve et
ses conséquences:

«Par conséquent, Dieu a-t-il connu d’avance, voire décrété, la chute d’Adam
dans le péché, et aussi les conséquence malheureuses qu’elle entraînerait pour
la famille humaine? Le raisonnement ci-dessus montre que c’est impossible. Qui
plus est, si effectivement Dieu connaissait à l’avance tout cela, alors il serait
devenu l’auteur du péché quand il a fait l’homme et il serait délibérément responsable
de toute la méchanceté et de toute la souffrance chez les humaines »

Il est évident que Dieu n’a pas décrété ou prédestiné la chute d’Adam et
d'Eve, mais dire qu’il ne la connaissait pas d’avance revient à renier son omniscience.
Donc, pour la on dira que, Dieu n'a pas pris assez de temps pour réfléchir sur le sort
de l'homme, lorsqu'il l'a créé.
Il l'a créé spontanément, à l'improviste et
sans trop calculer! Et que dire pour la création des anges? Est-ce qu'il
a agit de la sorte? Lorsque l'un des anges puissants s'est révolté et devenu
diable, Dieu ne le savait-il pas? Et que dire encore des anges qui sont devenus
les démons en suivant le diable? Sont-ils les produits d'une création spontanée,
pas assez réfléchie et calculée du Créateur? Cet enseignement de la on nous
donne une image d'un Dieu imparfait, négligeant et un Dieu qui ne connait même
pas les choix et les actes futurs de ses créatures. Cela n'est pas le Dieu de
la Bible, qui connaît la fin ou l'orientation de toutes choses dès le début
(voir Es 46:10,11). Il voit tout ce qui se passe sur la terre (Job 28:24), Il
connaît toutes les étoiles par leur noms ( ), pour lui même le nombre de nos
cheveux est compté (Mt 10:29-30). Comment un Dieu parfait peut-il créer des
créatures célestes ou terrestres sans trop réfléchir et sans prendre en compte
le sort ou l'orientation qu'elles vont prendre? Jésus demandait: «lequel
d'entre vous s'il veut bâtir une tour, ne s'assied pas d'abord pour calculer
la dépense et voir s'il a de quoi la terminer, de peur qu'après avoir posé les
fondations, il ne soit pas capable d'achever» (Lc 14:28-31).


sorry c'était tres long mais a vous la parole!

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2Re: La,Les RELIGIONS le Lun 26 Mar - 0:21

anonyme2526 


Enthousiaste
Enthousiaste
je n'attaque personne je veux juste savoir votre point de vue a cet article.
mais apparemment personne n'ose répondre . pkoi ?

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3Re: La,Les RELIGIONS le Lun 26 Mar - 0:31

farfar 


Passionné
Passionné
@anonyme2526 a écrit:je n'attaque personne je veux juste savoir votre point de vue a cet article.
mais apparemment personne n'ose répondre . pkoi ?
Salam anonyme2526
il faut savoir a qui tu t'adresse ? car tes passage ne son pas du Coran !!

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4Re: La,Les RELIGIONS le Lun 26 Mar - 0:47

anonyme2526 


Enthousiaste
Enthousiaste
@farfar a écrit:
@anonyme2526 a écrit:je n'attaque personne je veux juste savoir votre point de vue a cet article.
mais apparemment personne n'ose répondre . pkoi ?
Salam anonyme2526
il faut savoir a qui tu t'adresse ? car tes passage ne son pas du Coran !!


et bien le coran je pourrai aussi mettre des choses aussi pertinente...
pkoi je me suis trompé de forum ?

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5Re: La,Les RELIGIONS le Lun 26 Mar - 0:58

farfar 


Passionné
Passionné
@anonyme2526 a écrit:et bien le coran je pourrai aussi mettre des choses aussi pertinente...
y a pas de probleme !!
pkoi je me suis trompé de forum ?
Non mais tu peut mettre ton poste dans " discussions et débats autour de la Bible et les Traditions chrétiennes " !!

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6Re: La,Les RELIGIONS le Lun 26 Mar - 1:02

anonyme2526 


Enthousiaste
Enthousiaste
@farfar a écrit:
@anonyme2526 a écrit:et bien le coran je pourrai aussi mettre des choses aussi pertinente...
y a pas de probleme !!
pkoi je me suis trompé de forum ?
Non mais tu peut mettre ton poste dans " discussions et débats autour de la Bible et les Traditions chrétiennes " !!

ne suis je dans rubrique DIVERS = parler de tout non ?

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Psychologue 


Inscrit
Inscrit
Bonjour à tous! smile

je suis étudiante en Psychologie et je réalise un Mémoire de Recherche sur les croyances.

Pour mon étude j'ai besoin d'un maximum de réponses d'athées, de croyants etc.

C'est un travail très sérieux donc pour toute participation, il est demandé de répondre honnêtement et de ne pas bâcler bien sûr.

C'est 100% anonyme.

Seule indication pour y répondre: être majeur (au moins 18ans)

Si vous voulez participer, voici le lien du questionnaire en ligne:
https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dDYzMjhTcjdSRjZTd2YyRkwwQ2RkdFE6MQ#gid=0

Vous pouvez faire tourner le lien si vous le souhaitez.

Il y a aussi possibilité d'avoir les résultats à la fin de cette étude si cela vous intéresse.


Cordialement,

Jessica P.

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8Re: La,Les RELIGIONS Aujourd'hui à 21:16

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