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EP 


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@TetSpider a écrit:Ça va tu te tais maintenant.
Plus d'arguments,c'est ça?
Ou tu sent que les accusation que tu jeter sur la Bible ne tiennent pas la route quand confrontés a une réponse firme?

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EP 


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@TetSpider a écrit:Hmmm on commence a changer de ton, mais on va pas s'en sortir pour autant !
Jamais sous-estimer!!

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Yassine 


Vétéran
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@EP a écrit:
@TetSpider a écrit:Hmmm on commence a changer de ton, mais on va pas s'en sortir pour autant !
Jamais sous-estimer!!
Le degré de niaiserie ?

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EP 


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A TetSpider
J'attend la prochaine question pour "poilus"! Envoie-nous du "lourd"!Mais que du "lourd",ok?

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PaxetBonum 


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La notion de Christ en gloire est juste une notion artistique particulièrement marquée chez les orthodoxes et que l'on trouve aussi dans le catholicisme
Il s'agit juste donc de notion d'iconographie pas de théologie

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Non mon coco, Jésus est remonté dans le ciel dans son corps, et ça fait qu'il ne soit pas n'importe quel corps mais dans un corps glorieux, mais c'est pas ça notre vif du sujet, mais plutôt est ce que Jésus est remonté au ciel avec son corps oui ou pas ?

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EP 


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@TetSpider a écrit:Non mon coco, Jésus est remonté dans le ciel dans son corps, et ça fait qu'il ne soit pas n'importe quel corps mais dans un corps glorieux, mais c'est pas ça notre vif du sujet, mais plutôt est ce que Jésus est remonté au ciel avec son corps oui ou pas ?
Un petit tour par ici!
Oui,Jésus est "remonté" au ciel!Bon signe,en disant cela tu reconnais inconsciemment que Jésus avais auparavant descendu!Peu a peu,tu deviendra un chrétien!
La résurrection corporel de Christ à eu lieu évidement.C'est là l'évènement le plus merveilleux que le monde a vu!La pierre-base de la foi chrétienne.
Et bien sûr,avec son corps,alors?

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Yassine 


Vétéran
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En Islam aussi Jésus est ascendu aux Cieux {4.158}.

Et puis dis moi, vous une fois au Ciel, vous allez contempler le dieu le Père ou le dieu Jésus corporel ?

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PaxetBonum 


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@TetSpider a écrit:Non mon coco, Jésus est remonté dans le ciel dans son corps, et ça fait qu'il ne soit pas n'importe quel corps mais dans un corps glorieux, mais c'est pas ça notre vif du sujet, mais plutôt est ce que Jésus est remonté au ciel avec son corps oui ou pas ?

J'imagine que le "Coco" c'est moi ?
Alors il faudra être prudent sur les termes que vous utilisez car la théologie de la résurrection est déjà un mystère en soi mais si on utilise un mot pour un autre alors là ça devient même impossible de l'aborder :

- La notion de Christ en Gloire est une notion de représentation picturale
- La notion de Corps glorieux est une notion théologique décrivant l'état de Jésus après être retourné aux Cieux, tel qu'il apparu aux apôtres

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PaxetBonum 


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@TetSpider a écrit:En Islam aussi Jésus est ascendu aux Cieux {4.158}.

Et puis dis moi, vous une fois au Ciel, vous allez contempler le dieu le Père ou le dieu Jésus corporel ?

Tout d'abord pour nous le Ciel est spirituel
Pour nous pas de houris, pas de fleuves ni de miel qui coule
La contemplation de Dieu se fera en esprit

L'Incarnation de Jésus créé ce que l'on nomme l'union hypostatique des deux natures : divine et humaine.
Nous contemplerons Dieu UN composé du Père, du Fils et de l'Esprit

Imaginez que vous allez voir votre grand-père.
Si quelqu'un vous demande : es-tu aller voir son corps ? son âme ? ou son intelligence ?
Les trois mon colonel !

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Ca aussi c'est du pictural ?

"Lc 22.69 - Désormais le Fils de l'homme sera assis à la droite de la puissance de Dieu."

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Dialogue_67 


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Salam aleykum smile


J'affirme haut voix que Jésus est Dieu!Pourquoi tu dit que Jésus n'est pas Dieu?



Tu es d'accord avec moi (permet moi de te tutoyer embarrassed ) qu’aucune ecriture sainte ne peut contenir de contradiction. Si deux versets sont antinomiques, soit l’un des deux est authentique et jamais les deux, soit les deux sont erronés.

donc ma question maintenant est si Jésus (sur lui la paix) est Dieu d’après Jean 1:1, alors combien de Dieux existe-t-il?

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EP 


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@Dialogue_67 a écrit:Salam aleykum smile


J'affirme haut voix que Jésus est Dieu!Pourquoi tu dit que Jésus n'est pas Dieu?



Tu es d'accord avec moi (permet moi de te tutoyer embarrassed ) qu’aucune ecriture sainte ne peut contenir de contradiction. Si deux versets sont antinomiques, soit l’un des deux est authentique et jamais les deux, soit les deux sont erronés.

donc ma question maintenant est si Jésus (sur lui la paix) est Dieu d’après Jean 1:1, alors combien de Dieux existe-t-il?
Jean 1.1 "Au commencement était la Parole, la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2) Elle était au commencement avec Dieu.
3) Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait, n'a été fait sans elle.
4) En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes."

Tu te réfère a ces versets?
Je suis d'accord!
(entre nous,j'aurais aimais te renvoyer aux versets abrogés!!!)

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EP 


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Il y a qu'un seul Dieu!
Donc ta question?

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
« Au commencement était le Dieu, le Dieu était avec le Dieu, et le Dieu était le Dieu », c'est exacte ?

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Incognito 


Récurrent
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@TetSpider a écrit:« Au commencement était le Dieu, le Dieu était avec le Dieu, et le Dieu était le Dieu », c'est exacte ?

Avec quoi Dieu aurait crée le monde si ce n'était de la parole ?

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Dialogue_67 


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Je voudrais que tu m'expliques ce passage:

Jean 1.1 "Au commencement était la Parole, la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

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EP 


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@TetSpider a écrit:« Au commencement était le Dieu, le Dieu était avec le Dieu, et le Dieu était le Dieu », c'est exacte ?
Pas tout a fait comme tu l'a dit.
Dieu nous montre ses trois facettes si tu veux,nos mots ne sont pas à la hauteur pour définir la divinité de Dieu,mais un petit exemple comme celui-là pourra t'aider:
-le nom de famille des tes parents est Chapplin,toi t'es leur fils,donc ton nom de famille est le même.D"onc toi et tes parents vous êtes les "Chapplin".Vous formez une famille.Si je dis que toi t'es un Chapplin,cela n'est pas un mensonge,c'est vrai,autant vraie que pour tes parents aussi!Mais chacun de vous as des qualités différentes.
Comment pourrai-je dire,voilà la triple manifestation de la famille Chapplin.
Voilà par des mots simplement humains la trinité.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Incognito a écrit:
@TetSpider a écrit:« Au commencement était le Dieu, le Dieu était avec le Dieu, et le Dieu était le Dieu », c'est exacte ?

Avec quoi Dieu aurait crée le monde si ce n'était de la parole ?
Comme ici :

"Ps 33.6 - Les cieux ont été faits par la parole de l'Eternel, et toute leur armée par le souffle de sa bouche." ?

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@EP a écrit:Pas tout a fait comme tu l'a dit.
Dieu nous montre ses trois facettes si tu veux,nos mots ne sont pas à la hauteur pour définir la divinité de Dieu,mais un petit exemple comme celui-là pourra t'aider:
-le nom de famille des tes parents est Chapplin,toi t'es leur fils,donc ton nom de famille est le même.D"onc toi et tes parents vous êtes les "Chapplin".Vous formez une famille.Si je dis que toi t'es un Chapplin,cela n'est pas un mensonge,c'est vrai,autant vraie que pour tes parents aussi!Mais chacun de vous as des qualités différentes.
Comment pourrai-je dire,voilà la triple manifestation de la famille Chapplin.
Voilà par des mots simplement humains la trinité.
Non ça marche pas, la parole = Jésus = le Dieu. C'est plus simple à "comprendre".

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Dialogue_67 


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Je voudrais qu'on m'explique ce passage:

Jean 1.1 "Au commencement était la Parole, la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

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EP 


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@Dialogue_67 a écrit:Je voudrais qu'on m'explique ce passage:

Jean 1.1 "Au commencement était la Parole, la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Ok,tu veux savoir ce que c'est "la Parole"?Jésus Christ!C'est symbolique,quand il est dit que "la Parole était avec Dieu" signifie partie intégrale de Dieu.Dieu Lui-même.
Jésus est la Parole.
La Parole est avec Dieu.
Le souffle que TetSpider parle plus haut est le Saint-Esprit,tel quel nous le retrouvons en Genesis 1.2 "Or la terre était informe et vide, et les ténèbres étaient à la surface de l'abîme, et le souffle de Dieu se mouvait sur les eaux."
D'autres traductions disent clairement le Saint-Esprit.Le souffle de Dieu est l'Esprit de Dieu.Le Saint-Esprit.
Dieu a crée le monde tel Gn 1.3 "Dieu dit...",c'est à dire la Parole de Dieu=Dieu dit.Nous voyons là Jésus Christ car il est dit en Jn1.2 "Elle était au commencement avec Dieu.".Elle, mais qui est elle? Evidemment la Parole de Dieu,Jésus Christ!

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Yassine 


Vétéran
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@EP a écrit:Dieu a crée le monde tel Gn 1.3 "Dieu dit...",c'est à dire la Parole de Dieu=Dieu dit.Nous voyons là Jésus Christ car il est dit en Jn1.2 "Elle était au commencement avec Dieu.".Elle, mais qui est elle? Evidemment la Parole de Dieu,Jésus Christ!
La parole de Dieu est donc "Dieu dit.." comme on trouve mainte fois dans la Genèse, c'est exacte et c'est aussi la version islamique.

{3.59. Pour Dieu, l'origine de Jésus est similaire à celle d'Adam. Dieu l'a créé d'argile, puis lui a dit : «Sois !» et il fut.}

Et la parole de Dieu n'est donc pas Dieu lui même comme vous prétendez.

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EP 


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Juste dans les deux premiers versets de la Bible trois forces Omniprésentes travaillent ensemble pour tout créer.Dieu est Uno,ainsi comme vous et moi nous en sommes uno aussi,cependant nous avons un corps physique,une âme et une conscience.Ce sont là trois subtilités faisant partie de nous-même.
Vouloir s'en séparer d'une de ces trois "entités" serais la même chose que devenir un animal irrationnel.Pas humain.
Dieu nous a crée à son image et ressemblance.

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EP 


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@TetSpider a écrit:
@EP a écrit:Dieu a crée le monde tel Gn 1.3 "Dieu dit...",c'est à dire la Parole de Dieu=Dieu dit.Nous voyons là Jésus Christ car il est dit en Jn1.2 "Elle était au commencement avec Dieu.".Elle, mais qui est elle? Evidemment la Parole de Dieu,Jésus Christ!
La parole de Dieu est donc "Dieu dit.." comme on trouve mainte fois dans la Genèse, c'est exacte et c'est aussi la version islamique.

{3.59. Pour Dieu, l'origine de Jésus est similaire à celle d'Adam. Dieu l'a créé d'argile, puis lui a dit : «Sois !» et il fut.}

Et la parole de Dieu n'est donc pas Dieu lui même comme vous prétendez.
Entends-le par une force créatrice, indéfinissable.
Chaque phrase dans son contexte.

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Yassine 


Vétéran
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@EP a écrit:Juste dans les deux premiers versets de la Bible trois forces Omniprésentes travaillent ensemble pour tout créer.Dieu est Uno,ainsi comme vous et moi nous en sommes uno aussi,cependant nous avons un corps physique,une âme et une conscience.Ce sont là trois subtilités faisant partie de nous-même.
Vouloir s'en séparer d'une de ces trois "entités" serais la même chose que devenir un animal irrationnel.Pas humain.
Dieu nous a crée à son image et ressemblance.
"Is 46.5 - A qui me compareriez-vous, et à qui m'égaleriez-vous? et a qui me feriez- vous ressembler, pour dire que nous fussions semblables?"

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