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farfar 


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@1 samuel a écrit:
@espoirhope a écrit:Bizarre, il n'appelle pas sa mère biologique "Mère" mais il appelle Son Créateur Dieu: "Mon père" dans votre bible.
jamais tu ne trouve le mot maman dans la bible.pas plus que papa d'ailleurs.

donne nous le Mots exacte prononcer pas Jésus dans sa langue parler !! et de ça prononciation !!

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1 samuel 


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Il n'y a rien de mystérieux dans la venue de Jésus et sur terre et de de sa mission.

(Hébreux 10:5-10) 5 C’est pourquoi, quand il entre dans le monde, il dit : “ ‘ Sacrifice et offrande, tu n’en as pas voulu, mais tu m’as préparé un corps. 6 Tu n’as pas agréé holocaustes et [sacrifice] pour le péché. ’ 7 Alors j’ai dit : ‘ Vois ! Je suis venu (dans le rouleau du livre il est écrit à mon sujet) pour faire ta volonté, ô Dieu ! ’ ” 8 Après avoir dit tout d’abord : “ Tu n’as pas voulu et tu n’as pas agréé sacrifices et offrandes et holocaustes et [sacrifice] pour le péché ” — [sacrifices] qui sont offerts selon la Loi —, 9 alors vraiment il dit : “ Vois ! Je suis venu pour faire ta volonté. ” Il supprime le premier pour qu’il puisse établir le second. 10 Par cette “ volonté ”-là, nous avons été sanctifiés grâce à l’offrande du corps de Jésus Christ une fois pour toutes.

; 38 parce que je suis descendu du ciel pour faire, non pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m’a envoyé. 39 Ceci est la volonté de celui qui m’a envoyé : que je ne perde rien de tout ce qu’il m’a donné, mais que je le ressuscite au dernier jour. 40 Car ceci est la volonté de mon Père : que tout homme qui voit le Fils et exerce la foi en lui ait la vie éternelle, et je le ressusciterai au dernier jour. 

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GRIT 


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Reyassa,

dans la sourate du Coran il est dit "ma mère", pas mamam.

Car la question posée est bien "Pourquoi Jésus n'appelle pas Marie "maman"? Vois-tu la nuance?

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rayessafa 


Résident
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@GRIT a écrit:Reyassa,

dans la sourate du Coran il est dit "ma mère", pas mamam.

Car la question posée est bien "Pourquoi Jésus n'appelle pas Marie "maman"? Vois-tu la nuance?

la question, n'est pas le fait qu'il l'appelle maman ou pas mais plutôt est-ce qu'un ange ou bien Dieu lui-même a une
maman !!
je pense que vous ne savez même pas si Jésus a dit maman ou pas !! alors que vous savez qu'il a un père (joseph ou plutot
Dieu)!!
mais en réalité que savez-vous réellement de Jésus ?? rien ! même vos evangelistes n'en savent rien !
Matthieu et Luc qui étaient plus proche de cette période ,se distinguent sur toute la lignée !! se sont contredit sur
tout !! depuis sa naissance jusqu'à sa mort !...ils lui ont tissé une généalogie imaginaire qui était flagrante !
et même dans cette soit-disant généalogie tout est faut ! l'un le relie à Joseph par Jacob , l'autre dit non Joseph est
fils de Héli ! l'un le relie encore à Salomon , l'autre le contredit en le reliant à Nathan !...l'un et l'autre présentent une difference flagrante dans toute cette généalogie virtuelle - et par les noms et par le nombre de ces soit-disant parents qui n'existent que dans leurs cervelles !! on veut le relier à tout prix à david !! alors que Jésus n'est pas de la lignée de Juda ! tout le monde sait que jésus n'a pas de père même vous !! plutôt , il est de celle de sa mère qui est une lévite ! même en mentant , vous ne savez pas mentir !
et le comble maintenant, par je ne sais quoi, jésus est devenu Dieu , fils de Dieu , non plutôt ange !! alors départagez-vous !!
dernière chose : on ne prêche jamais la vérité par le mensonge ! alors , réveillez-vous comme vous savez le dire !

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1 samuel 


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il dit mère en parlant de Marie c'est bien la preuve qu'il en à une.
maman n'était pas une formule employé chez les juifs.
je trouve la question bien puérile.

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ami de la vérité 


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C'est un faux problème.

Tout d'abord, je m'excuse de reprendre un peu mais si il est vrai qu'apparamment le terme "maman" n'existe pas dans la Bible, ce ne veut pas dire qu'il n'existait pas du tout, par exemple bien que le mot "papa" ne soit pas traduit ainsi dans la Bible, le terme "Abba" indique l'affectuosité d'un fils envers son père tout en relevant le respect qu'un fils doit avoir envers son père, étant que la Bible commande d'avoir la même affectosité et respect envers sa mère, on peut évidemment se demander si l'équivalent de "maman" existait ou pas.

Pour répondre ensuite à rayssela, il faut comprendre que Jésus quand il se présenta à la fête de mariage, aux noces de Cana, ne venait plus en tait que "fils de marie" bien qu'elle fut toujours sa mère biologique. Il venait avec ses premiers disciples, les futurs apôtres, ce qui veut dire qu'il était désormais investit de l'autorité divine. Auparavant il avait été oint de l'esprit par le baptême, et de retour de son péleringage dans le désert il commença la mission que Dieu li avait confié, il était désormais l'Apôtre de Dieu (l'envoyé de Dieu) et le Prophète de Dieu. Quand il se retrouva à la fête de mariage, Marie (Myriam) sa mère lui donna des directives.

Etant désormais le fils spirituel de Dieu (et non plus le fils charnel de Marie), établi "Christ et Seigneur" par le Très Haut lui-même et ayant témoigné de cela à son sujet (par une voix), Jésus Christ n'avait plus à obéïr à sa mère. Marie compris la leçon et l'accepta.

Comment pouvons nous confirmer cela ? D'une part parce que Jésus a dit "mon heur n'est pas encore venue" et d'autre part parce que Marie répondit ensuite "faites tout ce qu'il vous dit" étant une femme humble et pieuse elle reconnue l'autorité nouvelle de son fils qui désormais était l'envoyé de Dieu.

Il n'y a donc aucune trace d'irrespect dans la parole de Jésus. Il faisait simplement comprendre à Marie que désormais elle ne devait plus le considérer comme son fils mais comme le Prophète (qui devait venir dans le monde) annoncé dans les écritures, le Roi-Messie.

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1 samuel 


Passionné
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tu le trouve combien de fois le mot abba dans la bible?
C'est comme pour les mots tante, oncle sa n'existe pas dans la bible .

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ami de la vérité 


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@1 samuel a écrit:tu le trouve combien de fois le mot abba dans la bible?
C'est comme pour les mots tante, oncle sa n'existe pas dans la bible .

Désolé "1samuel",

Tiré de étude perspicace des écritures :

ABBA
Le mot araméen ʼabbaʼ correspond à la forme emphatique ou définie du mot ʼav et signifie littéralement “ le père ” ou  “ Ô Père ! ” Pour s’adresser à leur père dans l’intimité, les enfants employaient ce mot qui exprimait à la fois un peu de l’intimité qui se dégage du terme “ papa ” et le respect que sous-entend l’usage du mot “ père ” ; il était en même temps familier et respectueux. Il s’agissait donc plus d’un terme affectueux que d’un titre et c’était un des tout premiers mots qu’un enfant apprenait.

Ce mot araméen apparaît trois fois dans les Écritures. Il est toujours transcrit dans le grec original et dans la plupart des traductions françaises. Il est chaque fois suivi de sa traduction : ho patêr, en grec, littéralement “ le père ”, ou employé au vocatif : “ Ô Père ! ” Dans chaque cas, il se rapporte au Père céleste, Jéhovah.

Marc rapporte que Jésus employa ce terme peu avant sa mort, lorsqu’il pria Jéhovah Dieu à Gethsémané, en disant : “ Abba, Père, toutes choses te sont possibles ; écarte cette coupe de moi. Cependant, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux. ” (Mc 14:36). C’était là une prière fervente qu’un fils adressait à son père bien-aimé, mais dans laquelle il affirmait aussitôt que, quoi qu’il advienne, il lui obéirait.

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GRIT 


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D'accord "ami de la vérité", pour le mot ABBA;
Mais en ce qui concerne le mot "maman" y-t-il un mot en araméen, en grec ou en hébreux qui lui corresponde?

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1 samuel 


Passionné
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@ami de la vérité a écrit:
@1 samuel a écrit:tu le trouve combien de fois le mot abba dans la bible?
C'est comme pour les mots tante, oncle sa n'existe pas dans la bible .

Désolé "1samuel",

Tiré de étude perspicace des écritures :

ABBA
Le mot araméen ʼabbaʼ correspond à la forme emphatique ou définie du mot ʼav et signifie littéralement “ le père ” ou  “ Ô Père ! ” Pour s’adresser à leur père dans l’intimité, les enfants employaient ce mot qui exprimait à la fois un peu de l’intimité qui se dégage du terme “ papa ” et le respect que sous-entend l’usage du mot “ père ” ; il était en même temps familier et respectueux. Il s’agissait donc plus d’un terme affectueux que d’un titre et c’était un des tout premiers mots qu’un enfant apprenait.

Ce mot araméen apparaît trois fois dans les Écritures. Il est toujours transcrit dans le grec original et dans la plupart des traductions françaises. Il est chaque fois suivi de sa traduction : ho patêr, en grec, littéralement “ le père ”, ou employé au vocatif : “ Ô Père ! ” Dans chaque cas, il se rapporte au Père céleste, Jéhovah.

Marc rapporte que Jésus employa ce terme peu avant sa mort, lorsqu’il pria Jéhovah Dieu à Gethsémané, en disant : “ Abba, Père, toutes choses te sont possibles ; écarte cette coupe de moi. Cependant, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux. ” (Mc 14:36). C’était là une prière fervente qu’un fils adressait à son père bien-aimé, mais dans laquelle il affirmait aussitôt que, quoi qu’il advienne, il lui obéirait.
dans la bible le mot abba n'est employé que trois fois.

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ami de la vérité 


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@GRIT a écrit:D'accord "ami de la vérité", pour le mot ABBA;
Mais en ce qui concerne le mot "maman" y-t-il un mot en araméen, en grec ou en hébreux qui lui corresponde?

En toute franchise GRIT, je ne sais pas (j'essayerai de faire des recherches mais si quelqu'un a déjà la réponse ce serait mieux - ça m'éviterait de faire les recherches (rires)) il est possible qu'un tel mot existe mais il n'est pas alors rapporté dans la Bible à ma connaissance. Il faut comprendre que la Bible n'a pas pour but d'être un dictionnaire qui répertorie tous les mots existants à travers les époques. D'autre part la Bible a aussi pour but de fournir des exemples à travers les événements historiques et prophétiques (ce qui accroit sa véracité vis à vis de son enseignement et des valeurs morales qu'elle véhicule. Donc l'emploi d'abba dans la Bible a valeur d'exemple.



Dernière édition par ami de la vérité le Ven 4 Mai - 16:33, édité 1 fois

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ami de la vérité 


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@1 samuel a écrit:dans la bible le mot abba n'est employé que trois fois.

3 fois cela signifie que c'est bien établi non ?

Quand il priait, Jésus employait parfois l’expression “ Abba, Père ”. (Marc 14:36.) Terme affectueux utilisé dans le cercle familial pour “ père ”, “ Abba ” était parmi les premiers mots qu’un enfant prononçait. Mais c’était aussi un terme respectueux. Cela dénote donc à la fois la façon intime que Jésus avait de s’adresser à son Père bien-aimé et le profond respect que lui inspirait l’autorité paternelle de Jéhovah. Toutes ses prières présentaient ce mélange d’intimité et de respect.

Que dire, est-il possible que Jésus est pu dans son enfance employé un mot se rapprochant de "maman" ? C'est possible mais il faut alors laisser la place aux spécialistes en la matière.

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Entre nous il ni y a pas de plus grand spécialistes en la matière que LUI,Christ.

Colossiens 2.8 Prenez garde que personne ne fasse de
vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant
sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur
Christ.
2.9 Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité.

GRIT 


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TOUT A FAIT JUSTE, AMI DE LA VERITE!

De toute façon ce débat ne remet pas en cause la véracité de la Bible en ce qui concerne la mère de Jésus quel quand soit la façon dont Jésus appelait sa mère. Connaissant sa personnalité et l'amour qu'il a manifesté tous les jours de sa vie, non seulement envers ses proches mais aussi envers ses disciples, il est plus que certain qu'il le faisait avec amour et respect.
Dans le monde nouveau nous aurons une réponse complète et véridique sur toutes les questions abordées sur ce site, quoiqu'en pensent, aujourd'hui, les détracteurs de la Bible, par le seul fait de notre survie.
Que cela n'entame pas pour autant notre foi en Jéhovah et en sa Parole Véridique qui triomphera de tous ceux qui s'attaquent à sa Seigneurie et à sa Parole infaillible.

BON COURAGE, ami de la Vérité et continue sur le chemin de la vraie vie!

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Grit tu attend dans le monde nouveau pour avoir une réponse complète

Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

petite fleur 


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avant son nouveau monde il faut que celui ci disparaissent. parce que euhm euhm je sais pas si vous avez remarquer cher tjs mais la terre,l'eau ,le sol assez contaminé..il faut du monde pour nettoyer le merdier..aujourd'hui je crois si je ne m'abuse on vous attend en grand nombre pour nettoyer les circuits.sa vous tente en france ?mettre vos main dans merde? mettez des guants!



Rejoignez-nous le 5 mai prochain dès 10h00 au parking Chavanis, munis de gants, gilets fluo et bien chaussés , et oeuvrez pour l’environnement tout au long d’un des 8 circuits qui vous seront proposés.



il faut nettoyez son marche pied! un vrai cancer cette terre malade!voyez vous le Seigneur mettre ses pieds saints dans une marée noire mettons? allez-vous lui donné ceci a boire? ou encore le laissez ce promené a travers des vidanges?sa ressemble a sa que vous le vouliez ou pas! UN DÉPOTOIR A CIEL OUVERT ET NOUS SOMMES TOUS CONCERNÉ....une souil a cochon voilà ce que les hommes font avec la terre!sans parlé des hécatombes!

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1 samuel 


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@ami de la vérité a écrit:
@GRIT a écrit:D'accord "ami de la vérité", pour le mot ABBA;
Mais en ce qui concerne le mot "maman" y-t-il un mot en araméen, en grec ou en hébreux qui lui corresponde?

En toute franchise GRIT, je ne sais pas (j'essayerai de faire des recherches mais si quelqu'un a déjà la réponse ce serait mieux - ça m'éviterait de faire les recherches (rires)) il est possible qu'un tel mot existe mais il n'est pas alors rapporté dans la Bible à ma connaissance. Il faut comprendre que la Bible n'a pas pour but d'être un dictionnaire qui répertorie tous les mots existants à travers les époques. D'autre part la Bible a aussi pour but de fournir des exemples à travers les événements historiques et prophétiques (ce qui accroit sa véracité vis à vis de son enseignement et des valeurs morales qu'elle véhicule. Donc l'emploi d'abba dans la Bible a valeur d'exemple.
ne cherche pas maman n'existe pas dans la bible.

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Jésus a déjà dit Qui est ma mère, et qui sont mes frères ?

quiconque fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux, celui-là est mon frère, et ma soeur, et ma mère.

ami de la vérité 


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@1 samuel a écrit:
@ami de la vérité a écrit:
@GRIT a écrit:D'accord "ami de la vérité", pour le mot ABBA;
Mais en ce qui concerne le mot "maman" y-t-il un mot en araméen, en grec ou en hébreux qui lui corresponde?

En toute franchise GRIT, je ne sais pas (j'essayerai de faire des recherches mais si quelqu'un a déjà la réponse ce serait mieux - ça m'éviterait de faire les recherches (rires)) il est possible qu'un tel mot existe mais il n'est pas alors rapporté dans la Bible à ma connaissance. Il faut comprendre que la Bible n'a pas pour but d'être un dictionnaire qui répertorie tous les mots existants à travers les époques. D'autre part la Bible a aussi pour but de fournir des exemples à travers les événements historiques et prophétiques (ce qui accroit sa véracité vis à vis de son enseignement et des valeurs morales qu'elle véhicule. Donc l'emploi d'abba dans la Bible a valeur d'exemple.
ne cherche pas maman n'existe pas dans la bible.

Mais je n'ai jamais soutenu que le mot "maman" se trouvait dans la Bible.

En français il existe "mère" et "maman" ainsi que "père" et "papa".

En hébreu [ancien en tout cas car pour l'hébreu moderne je ne sais pas]cela n'existe pas, mais les mots père et mère emportent à la fois le sens de papa et maman (affectuosité) et le sens du respect dû à son père et à sa mère (honore ton père et ta mère).

Le mot hébreu ʼav, traduit par “ père ”, est un terme imitatif qui provient des premiers sons très simples que prononce un petit enfant. L’hébreu ʼav et le grec patêr sont tous deux employés dans divers sens ; ils désignent celui qui engendre quelqu’un (Pr 23:22 ; Ze 13:3 ; Lc 1:67), le chef d’une maisonnée ou d’une famille ancestrale (Gn 24:40 ; Ex 6:14), un ancêtre (Gn 28:13 ; Jn 8:53), l’ancêtre d’une nation (Mt 3:9), l’ancêtre d’une catégorie de personnes ou d’une profession (Gn 4:20, 21), un protecteur (Jb 29:16 ; Ps 68:5), l’origine de quelque chose (Jb 38:28) et, enfin, ce sont des termes de respect. — 2R 5:13 ; Ac 7:2.

Comme le mot hébreu ʼav (père), le mot ʼém (mère) est probablement un mot mimétique, étant un des premiers sons labiaux d’un bébé. Il sert à désigner la mère de quelqu’un, éventuellement une belle-mère (par remariage du père) (Gn 37:10 ; voir aussi Gn 30:22-24 ; 35:16-19) ou une ancêtre, puisqu’Ève, la femme d’Adam, était “ la mère de tout vivant ”. (Gn 3:20 ; 1R 15:10.) Le mot grec signifiant “ mère ” est mêtêr. Tant en hébreu qu’en grec, le mot rendu par mère est employé dans un bon nombre de sens figurés.


En araméen le seul exemple donné est celui de "abba" qui traduit l'affection, mais il pourrait être équivalent au mot "père" en hébreux. Cependant Jésus l'emploi toujours avec le mot grec "père" ce qui laisse penser que Abba souligne peut-être plus l'affection (dans le sens de papa) que celui du respect (dans le sens de père).

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GRIT 


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Belle dissertation , ami de la Vérité! Très instructif!

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petite fleur 


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tu félicite ton élève? oui félicitation ami de la vérité vraiment!!!sa va crier shouuuuuuuuuuuuuuuuu ..il va t'instruire pour vrai celui qui vient. je dois avoué qu'entre vous..vous vous saluer..quel honneur as tu? retiens ma main père tout puissant! elle aime bien le ton qu'il en donnait?..envoye a terre tour infernale! j'espère qu'en tant que trésorières tu as pries tes reer! le méchant loup va arrivé? couché pitou!

http://youtu.be/_0b96DDJzo4

ou tu préfère survivor?

http://youtu.be/2b2Mbl_QhGo

Face to face coast to coast!

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1 samuel 


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@ami de la vérité a écrit:
@1 samuel a écrit:
@ami de la vérité a écrit:
@GRIT a écrit:D'accord "ami de la vérité", pour le mot ABBA;
Mais en ce qui concerne le mot "maman" y-t-il un mot en araméen, en grec ou en hébreux qui lui corresponde?

En toute franchise GRIT, je ne sais pas (j'essayerai de faire des recherches mais si quelqu'un a déjà la réponse ce serait mieux - ça m'éviterait de faire les recherches (rires)) il est possible qu'un tel mot existe mais il n'est pas alors rapporté dans la Bible à ma connaissance. Il faut comprendre que la Bible n'a pas pour but d'être un dictionnaire qui répertorie tous les mots existants à travers les époques. D'autre part la Bible a aussi pour but de fournir des exemples à travers les événements historiques et prophétiques (ce qui accroit sa véracité vis à vis de son enseignement et des valeurs morales qu'elle véhicule. Donc l'emploi d'abba dans la Bible a valeur d'exemple.
ne cherche pas maman n'existe pas dans la bible.

Mais je n'ai jamais soutenu que le mot "maman" se trouvait dans la Bible.

En français il existe "mère" et "maman" ainsi que "père" et "papa".

En hébreu [ancien en tout cas car pour l'hébreu moderne je ne sais pas]cela n'existe pas, mais les mots père et mère emportent à la fois le sens de papa et maman (affectuosité) et le sens du respect dû à son père et à sa mère (honore ton père et ta mère).

Le mot hébreu ʼav, traduit par “ père ”, est un terme imitatif qui provient des premiers sons très simples que prononce un petit enfant. L’hébreu ʼav et le grec patêr sont tous deux employés dans divers sens ; ils désignent celui qui engendre quelqu’un (Pr 23:22 ; Ze 13:3 ; Lc 1:67), le chef d’une maisonnée ou d’une famille ancestrale (Gn 24:40 ; Ex 6:14), un ancêtre (Gn 28:13 ; Jn 8:53), l’ancêtre d’une nation (Mt 3:9), l’ancêtre d’une catégorie de personnes ou d’une profession (Gn 4:20, 21), un protecteur (Jb 29:16 ; Ps 68:5), l’origine de quelque chose (Jb 38:28) et, enfin, ce sont des termes de respect. — 2R 5:13 ; Ac 7:2.

Comme le mot hébreu ʼav (père), le mot ʼém (mère) est probablement un mot mimétique, étant un des premiers sons labiaux d’un bébé. Il sert à désigner la mère de quelqu’un, éventuellement une belle-mère (par remariage du père) (Gn 37:10 ; voir aussi Gn 30:22-24 ; 35:16-19) ou une ancêtre, puisqu’Ève, la femme d’Adam, était “ la mère de tout vivant ”. (Gn 3:20 ; 1R 15:10.) Le mot grec signifiant “ mère ” est mêtêr. Tant en hébreu qu’en grec, le mot rendu par mère est employé dans un bon nombre de sens figurés.


En araméen le seul exemple donné est celui de "abba" qui traduit l'affection, mais il pourrait être équivalent au mot "père" en hébreux. Cependant Jésus l'emploi toujours avec le mot grec "père" ce qui laisse penser que Abba souligne peut-être plus l'affection (dans le sens de papa) que celui du respect (dans le sens de père).
tu as bien résumé.

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ami de la vérité 


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Merci, mais j'ai surtout puisé dans la nourriture spirituelle fournie par le collège central

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1 samuel 


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@ami de la vérité a écrit:Merci, mais j'ai surtout puisé dans la nourriture spirituelle fournie par le collège central
c'est bien.

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