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espoirhope 


Enthousiaste
Enthousiaste
Non, parce qu'une chrétienne, il y a deux mois est venue dire que le Trône divin a été partagé en trois comme une pomme coupée en trois qui formerait une seule divinité.

Quelqu'un d'autre a écrit: Dieu le père et Jésus le fils, ne forment qu'un seul Dieu dans l'unité du saint esprit.

D'autres ont clairement affirmé: Jésus Notre Seigneur, ou Jésus le Dieu.

Celui qui inventa le concept de trinité a représenté cela:



L'Esprit, Dieu le père et Jésus sont tous DEUS: donc il y a trois dieux chez vous, "dans l'unité du saint esprit" qui sonde le tout et qui unit les trois.

Grégoire de Naisance:

« La Trinité est le mystère d'un seul Dieu en trois personnes, le Père, le Fils et le Saint-Esprit, reconnues comme distinctes dans l'unité d'une seule nature, ou essence, ou substance[1] », mystère qui n'est connu que par révélation, et « même révélé, ne peut pas être pénétré par l'intelligence créée[12]. » Concernant les propositions que comprend la doctrine trinitaire, Marie-Joseph Nicolas précise : « il faudrait en effet pour les concilier entre elles comprendre comment se réalisent en Dieu la notion de Père, de Fils, d'Esprit, de relation, de Verbe, d'Amour, de Personne, et même d'être. Nous savons seulement que les réalités créées que nous appelons de ces noms sont des analogies de ce qui est réalisé à l'Infini en Dieu[13]. »

Les musulmans reconnaissent que les juifs sont monothéistes et vice-versa, on les appelle Yahoud de Hudu: repentir car après leurs fautes du veau d'or, ils se sont repentis à adorer Dieu, mais le judaisme et l'Islam affirment tous deux que le christianisme est idolâtre.

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GRIT 


Averti
Averti
espoirhope,

j'avais de l'estime pour toi. Tu me déçois énormément!

Par tes propos indécents envers Jéhovah, le Dieu d'Abraham et de Moïse, tu as montré par là, un manque de respect et d'intelligence.

Les faux dieux de la KA'ABA, avant l'islam, étaient bien le dieu-lune ET hubal etc...d'après l'archéologie , les archives et l'histoire.

Muhhamad , quand à lui reconnaît que le Dieu d'Israël est le VRAI DIEU. Tout comme l'a reconnu aussi Pharaon avant de sombrer dans les flots;

Sourate 20: 98 ; sourate 10: 90

Ces dénigrements ne servent que les adversaires de YHWH.

En ce qui concernent le Témoins de Jéhovah, les insultes ne nous touchent pas , mais ce qui nous fait mal se sont les insultes envers Dieu, le Créateur.

Si tu relis bien la Bible, tu te rendras compte que chaque fois que le peuple de Dieu déviait dans le faux culte , Jéhovah était chagriné et se mettait en colère de leur ingratitude. Ce n'est pas lui qui leur commandait d'agir aussi mal! Au contraire , combien de fois il les a mis en garde! Mais eux, comme des ânes au cou raide, ils ne faisaient que contrarier Celui qui les avait sauvé de l'esclavage égyptien, en imitant les peuples païens alentours.

Lis Exode 32: 7, 8; 9, 10, 19,20,21, 26,27,28,29,30,31,32,33,34,35

3000 personnes ont péri par l'épée pour avoir fait un veau d'or pour l'adorer à la place de Jéhovah!

Voilà un exemple qui montre que Dieu ne tolère pas qu'on l'assimile à une idole ou à une trinité païenne.

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1 samuel 


Passionné
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ce dessein et une simple invention de trinitaires .
les égyptiens avaient la même idée.
c'est une copie un plagia.

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espoirhope 


Enthousiaste
Enthousiaste
@GRIT a écrit:espoirhope,

j'avais de l'estime pour toi. Tu me déçois énormément!

Par tes propos indécents envers Jéhovah, le Dieu d'Abraham et de Moïse, tu as montré par là, un manque de respect et d'intelligence.

Les faux dieux de la KA'ABA, avant l'islam, étaient bien le dieu-lune ET hubal etc...d'après l'archéologie , les archives et l'histoire.

Muhhamad , quand à lui reconnaît que le Dieu d'Israël est le VRAI DIEU. Tout comme l'a reconnu aussi Pharaon avant de sombrer dans les flots;

Sourate 20: 98 ; sourate 10: 90

Ces dénigrements ne servent que les adversaires de YHWH.

En ce qui concernent le Témoins de Jéhovah, les insultes ne nous touchent pas , mais ce qui nous fait mal se sont les insultes envers Dieu, le Créateur.

Si tu relis bien la Bible, tu te rendras compte que chaque fois que le peuple de Dieu déviait dans le faux culte , Jéhovah était chagriné et se mettait en colère de leur ingratitude. Ce n'est pas lui qui leur commandait d'agir aussi mal! Au contraire , combien de fois il les a mis en garde! Mais eux, comme des ânes au cou raide, ils ne faisaient que contrarier Celui qui les avait sauvé de l'esclavage égyptien, en imitant les peuples païens alentours.

Lis Exode 32: 7, 8; 9, 10, 19,20,21, 26,27,28,29,30,31,32,33,34,35

3000 personnes ont péri par l'épée pour avoir fait un veau d'or pour l'adorer à la place de Jéhovah!

Voilà un exemple qui montre que Dieu ne tolère pas qu'on l'assimile à une idole ou à une trinité païenne.

GRIT, je me suis mal exprimé, mais le message que je voulais véhiculer est le même que ce que tu viens de résumer...





LE CULTE PUR surât -112 -
Au nom de Dieu, le Tout miséricorde, le Miséricordieux
(basmala)




1- Dis : "Il est Dieu, Il est Un"
2- Dieu de plénitude
3- qui n’engendra ni ne fut engendré
4- que nul ne saurait égaler


Dieu est le même pour tous les hommes.

Qu'on l'appelle Dieu en chinois, arabe, grec, latin, ou africain, Dieu est le même:

Dieu s'adapte à la langue de celui qui l'invoque:

sourate 14.4. Et Nous n'avons envoyé de Messager qu'avec la langue de son peuple, afin de les éclairer. Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le tout Puissant, le Sage.

Mohammad sws croyait au Dieu d'Abraham, de Moise, de Jésus, d'Aaron, de Salomon, d'Ismael, qui sont le même Dieu.

sourate 29.46.Et ne discutez que de la meilleure façon avec
les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites :
"Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers
vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même , et c'est à Lui que nous nous soumettons".

Et pour finir, je pense que tu es bien guidée, car tu fais l'effort de ne pas rejeter les révélations de Dieu à vil prix:

sourate2.41. Et croyez à ce que J'ai fait descendre, en
confirmation de ce qui était déjà avec vous; et ne soyez pas les
premiers à le rejeter. Et n'échangez pas Mes révélations contre un vil
prix. Et c'est Moi que vous devez craindre .

Dieu et son Messager Mohammad sws a dit pour les personnes humbles qui ne s'enflent point d'orgueil, qu'ils auront une double récompense pour avoir cru en ce qui fut révélé chez eux et chez lui. Et je pense que tu fais partie de ceux-là.




Voilà ceux qui recevront deux fois
leur récompense pour leur endurance, pour avoir répondu au mal par le bien, et
pour avoir dépensé de ce que Nous leur avons attribué.
et quand ils entendent des futilités, ils
s'en détournent et disent : "A nous nos actions, et à vous les vôtres. Paix sur
vous. Nous ne recherchons pas les ignorants".


(Sourate 28 / Versets 51 et suivants)



"Trois (personnes) recevront une double récompense...
Un homme parmi les Gens du Livre (Ahl-oul-Kitâb) qui croyait en son
Prophète (précédent), qui par la suite a connu le Prophète (sallallâhou alayhi
wa sallam), a apporté foi en lui, l'a suivi et a fait son "Tasdîq" (c'est à dire
a attesté de sa véracité): A
lui donc une double récompense.
Un esclave qui remplissait son devoir envers Allah et envers son
maître: A lui une double récompense. Un homme qui possédait une esclave qu'il
nourrissait bien et qu'il avait bien éduquée, qui l'a
ensuite affranchie et épousée: A lui une double récompense ."



(Mouslim)

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1 samuel 


Passionné
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voila le non divin
[img] [/img]
rien a voir avec Allah.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Oui super ! Et les Attributs Divins vous en connaissez quoi ?

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GRIT 


Averti
Averti
TOUS LES ATTRIBUTS DIVINS SONT CONSIGNES DANS LA BIBLE.

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Yassine 


Vétéran
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Par exemple ?

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Zantafio 


Passionné
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TetSpider a écrit:

Oui super ! Et les Attributs Divins vous en connaissez quoi
Les attributs de Yahvé sont l'amour, la justice, la sagesse et la puissance !

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Où est l'amour et la justice de faire crucifier un innocent ? et où est la sagesse dans tout ça ? Et n’était il pas assez puissant pour pardonner à ces créatures sans passer par ce drame obligé ?

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petite fleur 


Chevronné
Chevronné
la patience est aussi une maîtrise!aimez-vous les uns les autres je vais dire comme le Maitre..gang de malheureux!

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Zantafio 


Passionné
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TetSpider a écrit:

Où est l'amour et la justice de faire crucifier un innocent ? et où est la sagesse dans tout ça ? Et n’était il pas assez puissant pour pardonner à ces créatures sans passer par ce drame obligé ?
Le sang de Jésus qui fut versé est le prix qui permet la libération de l'humanité :

Éphésiens 1:7 :"Par son entremise [celle de Jésus], nous avons la libération par rachat en vertu du sang de celui-là, oui, le pardon de nos fautes, selon la richesse de sa faveur imméritée".

En outre, Jean 15:13 dit que "personne n'a de plus grand amour que celui-ci : que quelqu'un livre son âme pour ses amis". Jésus, en ayant 'livré son âme pour l'humanité' a montré qu'il l'aimait vraiment ! Tu me diras peut-être :"Pourquoi Jésus fut flagellé cruellement, attaché sur un poteau et a subi une mort atroce ? Pourquoi était-il nécessaire qu'il souffre autant"? Eh bien, Jésus, en restant fidèle à Yahvé malgré les terribles souffrances qu'il a subi a prouvé qu'un humain parfait doté du libre arbitre pouvait bien rester fidèle à Dieu, quelles que soient les actions du Diable !
Citons aussi Job comme exemple : c'était un serviteur de Yahvé "intègre et droit". La fidélité de Job avait de l'importance pour Dieu ou Satan selon la Bible. Satan s'était un jour présenté devant Yahvé dans les cours célestes, et voici quel fut l'objet de leur conversation :

"Or le jour arriva où les fils du vrai Dieu entrèrent pour se placer devant Yahvé, et Satan aussi entra alors au milieu d'eux. Alors Yahvé dit à Satan :'D'où viens-tu ?' Et Satan répondit à Yahvé et dit :'De rôder par la terre et d'y circuler'. Puis Yahvé dit à Satan :'As-tu fixé ton coeur sur mon serviteur Job ? As-tu noté qu'il n'y a personne comme lui sur la terre : un homme intègre et droit, craignant Dieu et s'écartant du mal ?'" (Job 1:6-8)

Pourquoi Yahvé dit-il à Satan que Job était un homme droit ? Parce que la fidélité de Job à Yahvé fut mise en cause ! Analysons la question de Yahvé :"D'où viens-tu"?, et la réponse de Satan :"De rôder par la terre et d'y circuler". Elles montrent que Yahvé accordait à Satan toute liberté pour mettre son plan à exécution, savoir détourner les humains de Dieu !

Et voici ce que Satan dit à Yahvé :"Est-ce pour rien que Job a craint Dieu ? N'as-tu pas toi-même élevé une haie autour de lui, autour de sa maison et autour de tout ce qui est à lui à la ronde ? L'oeuvre de ses mains, tu l'as bénie, et son bétail s'est répandu sur la terre. Mais, pour changer, avance ta main, s'il te plaît, et touche à tout ce qui est à lui, et vois s'il ne te maudit pas à ta face" (Job 1:9-11).

Satan invoquait un prétexte à la fidélité de Job envers Dieu !'Job te sert, dit-il, pour tout ce que tu lui as donné et non par amour
pour toi'. Il reprocha aussi à Yahvé d'utiliser injustement sa grande puissance.'Tu l'as toujours protégé', lui dit-il. Aussi, afin de régler la question, Yahvé répondit :"Vois ! Tout ce qui est à lui est en ta main. Contre lui seulement n'avance pas ta main"! (Job 1:12)

Satan plonge aussitôt Job dans le malheur ! Il frappe ses troupeaux : les bêtes sont soit tuées ou volées. Puis il précipite dans la mort ses dix enfants ! Job a presque tout perdu, mais il reste fidèle à Dieu. Il ne le maudit pas (Job 1:2;13-22). Mais Satan n'en reste pas là !

Satan se présente de nouveau avec les autres anges devant Yahvé, et celui-ci lui demande s'il a remarqué la fidélité de Job. Il dit : Jusqu'à présent il tient ferme son intégrité. Satan répond :"Peau pour peau, et tout ce qu'un homme a, il le donnera pour son âme. Pour changer, avance ta main, s'il te plaît, et touche jusqu'à son os et à sa chair, et vois s'il ne te maudit pas à ta face" (Job 2:1-5).

Yahvé donne à Satan pouvoir sur Job, mais lui dit :'Tu ne le feras pas mourir' (Job 2:6). Alors Satan se mit à frapper Job d'une terrible maladie. Il souffre tellement qu'il demande à mourir ! (Job 2:7; 14:13,14) Sa propre femme se retourne contre lui, disant :"Maudis Dieu et meurs"! (Job 2:9) Job rejette son conseil."Jusqu'à ce que j'expire, je ne me dessaisirai pas de mon intégrité"!, dit-il (Job 27:5). Job demeura fidèle à Dieu. Ainsi fut-il démontré que Satan s'était trompé en prétendant que le patriarche servait Dieu par intérêt et non par amour. Il fut aussi prouvé que Satan est incapable de détourner tous les humains de Dieu !

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Yassine 


Vétéran
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Oui mais pourquoi remédier à une injustice humaine par une injustice pire... divine ?

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Zantafio 


Passionné
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TetSpider a écrit:

Oui mais pourquoi remédier à une injustice humaine par une injustice pire... divine ?
Yahvé ne s'est pas montré injuste envers Job, car Il récompensa son intégrité en lui donnant au double tout ce qui avait été sien :

Job 42:10,12,13,15 :"Yahvé se mit à donner en outre tout ce qui avait été à Job, au double. Il bénit la fin de Job, par la suite, plus que son commencement, si bien qu'il eut quatorze mille moutons et six mille chameaux, mille paires de bovins et mille ânesses. Il eut aussi sept fils et trois filles. On ne trouvait pas dans tout le pays d'aussi belles femmes que les filles de Job".

Et il est affirmatif que les 10 enfants de Job tués par Satan seront ressuscités par Dieu, ce qui montre bien que Dieu est amour
(1Jean 4:8) !

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Yassine 


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Et Jésus ?

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1 samuel 


Passionné
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@TetSpider a écrit:Oui super ! Et les Attributs Divins vous en connaissez quoi ?
DIEU est amour nous dit l'apôtre Jean
c'est un des plus court verset de la bible.il résume tous les attributs.

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Yassine 


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Pas assez !

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Zantafio 


Passionné
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TetSpider a écrit:

Et Jésus ?
Dieu récompensa l'intégrité de Jésus en l'ayant fait roi de son Royaume,"bien au-dessus de tout gouvernement, et pouvoir, et puissance, et seigneurie, et de tout nom nommé, non seulement dans ce système de choses-ci, mais encore dans celui qui est à venir" (Éphésiens 1:21) !

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Yassine 


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Dommages et intérêts ?

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1 samuel 


Passionné
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@TetSpider a écrit:Pas assez !
un mot qui résume tout c'est pas assez pour toi.

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Yassine 


Vétéran
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Où est la toute puissance, l’omniscience etc ?

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1 samuel 


Passionné
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@TetSpider a écrit:Où est la toute puissance, l’omniscience etc ?
mais DIEU possède ses qualités autrement il ne serait pas DIEU !
simple bon sens de savoir cela.

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Yassine 


Vétéran
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Oui et ces Attributs qui Le font connaitre pas une dénomination.

Par contre c'est pas évidant la toute puissance avec un dieu qui se voit contraint de sacrifier un innocent afin de pouvoir pardonner.

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1 samuel 


Passionné
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@TetSpider a écrit:Oui et ces Attributs qui Le font connaitre pas une dénomination.

Par contre c'est pas évidant la toute puissance avec un dieu qui se voit contraint de sacrifier un innocent afin de pouvoir pardonner.
Ta remarque montre que tu n'as pas vraiment lue la bible comme il se doit.

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ami de la vérité 


Chevronné
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@TetSpider a écrit:Oui et ces Attributs qui Le font connaitre pas une dénomination.

Par contre c'est pas évidant la toute puissance avec un dieu qui se voit contraint de sacrifier un innocent afin de pouvoir pardonner.

La réputation d'une personne passe toujours par son nom.
Et c'est à ses paroles et ses actions que se détermine sa réputation.

On associe ainsi au nom de la personne des attributs en relation avec ses paroles et ses actes.

Si on dit cela des hommes qui ont marqué l'histoire, combien plus cela est vrai pour Jéhovah Dieu.

D'autre part, ce n'est pas la puissance de Jéhovah le seul vrai Dieu qui est en cause, mais sa justice parce que c'est l'exercice de sa justice que le Diable a remis en cause dans le jardin d'Eden, pas la puissance de Dieu.

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LALOGIQUE 


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c'est quelle religions qui chasse les demons au nom de jesus ?

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