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51Re: L'alcool chez les Musulmans le Mar 2 Aoû - 16:28

vulgate 


Averti
Averti
@TetSpider a écrit:
@vulgate a écrit:J'essaie seulement de te faire prendre conscience que ta volonté de faire passer la consommation d'alcool pour un péché, ou pour je ne sais quoi d'autre, est une préoccupation musulmane purement ridicule et malsaine !
C'est pas nous qui voulons passer cela pour un péché, c'est un péché, et un péché capital en Islam.
Oui, en islam. Ce qui revient à reconnaître que la consommation d’alcool n’est pas un péché !

@TetSpider a écrit: Moi j'ai connu l'alcool et je sais que ça n'a rien de bon et utile, et si ça ne fait rien rien, cela engendre des effets néfastes sur le caractère. Ne dites jamais sur les precepte de l'autre qu'ils sont ridicule avant de voir le bordel que vous avez chez vous. D'ailleurs tout le monde a pris conscience du danger de l'alcool et l'abstinence est devenu tendance de nos jours
Tu continue dans ta manie de confondre consommation d’alcool et abus d’alcool !

@TetSpider a écrit:
La drogue n'est pas un aliment, et contrairement à l'alcool, ne se prend jamais en toute petite quantité, sauf dans certains médicaments !
Lol, mais est ce que le fait qu'elle soit pas aliment change quelque chose ?
Oui, ça change le fait que la drogue n’a aucune vertu alimentaire, contrairement à l’alcool !

@TetSpider a écrit: d’ailleurs je peux te faire une infusion de drogue est hop ça devient un aliment comme le thé
Le thé n’est pas un aliment et la drogue non plus, quoi que tu y fasses !

@TetSpider a écrit:
Et toi un ignorant qui s'ignore !
http://is.gd/zDyozx
Dans ce cas tous les aliments sont des toxines, il n'y a pas plus toxique que la viande de boeuf et de mouton. C'est pourquoi il faut varier l'alimentation et y associer des fruits et légumes. Mais l’organisme humain est conçu pour éliminer les toxines en ne prenant que ce qui est bon et rejetant ce qui est mauvais (par la respiration, la transpiration et dans les toilettes pour le reste) !

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52Re: L'alcool chez les Musulmans le Mar 2 Aoû - 16:39

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@vulgate a écrit:Oui, en islam. Donc la consommation d’alcool n’est pas un péché !
Juste un péché majeur.

Tu continue dans ta manie de confondre consommation d’alcool et abus d’alcool !
Je te parle de gens qui arrêtent complétement l'alcool, et j'invente rien et tu le sais très bien.

Oui, ça change le fait que la drogue n’a aucune vertu alimentaire, contrairement à l’alcool !
Plusieurs composants et même parmi des métaux ont des effets bénéfiques sur le corps pourquoi pas la drogue ?

Le thé n’est pas un aliment et la drogue non plus, quoi que tu y fasses !
Le thé c'est quoi ?

http://is.gd/zDyozx Dans ce cas tous les aliments sont des toxines, mais l’organisme humain est conçu pour les éliminer en ne prenant que ce qui est bon et rejetant ce qui est mauvais (par la respiration, la transpiration et dans les toilettes pour le reste) !
Arrête de dire n'importe quoi.

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53Re: L'alcool chez les Musulmans le Mar 2 Aoû - 21:16

vulgate 


Averti
Averti
@TetSpider a écrit:
@vulgate a écrit:Oui, en islam. Donc la consommation d’alcool n’est pas un péché !
Juste un péché majeur
Bof, c’est toi qui le dis. Si c’était vrai, le Christ n’aurait pas choisi le vin comme symbole de son sang !

@TetSpider a écrit:
Tu continue dans ta manie de confondre consommation d’alcool et abus d’alcool !
Je te parle de gens qui arrêtent complétement l'alcool, et j'invente rien et tu le sais très bien.
Encore une fois, le danger c’est l’abus d’alcool, pas la consommation modérée d’alcool, voilà ce que je sais très bien. Maintenant, si des gens choisissent de ne pas consommer d’alcool il n’y a rien à redire, (dans la mesure où ce n’est pas par contrainte idéologique), boire de l’alcool n’a jamais été une obligation !

@TetSpider a écrit:
Oui, ça change le fait que la drogue n’a aucune vertu alimentaire, contrairement à l’alcool !
Plusieurs composants et même parmi des métaux ont des effets bénéfiques sur le corps pourquoi pas la drogue ?
La drogue peut avoir des effets bénéfiques, mais seulement dans certains médicaments, pas dans les doses absorbées par ceux qui en sont dépendants !

@TetSpider a écrit:
Le thé n’est pas un aliment et la drogue non plus, quoi que tu y fasses !
Le thé c'est quoi ?
Pas un aliment en tout cas !

@TetSpider a écrit:
http://is.gd/zDyozx Dans ce cas tous les aliments sont des toxines, mais l’organisme humain est conçu pour les éliminer en ne prenant que ce qui est bon et rejetant ce qui est mauvais (par la respiration, la transpiration et dans les toilettes pour le reste) !
Arrête de dire n'importe quoi.
Ce n’est pas n’importe quoi. Notre corps élimine naturellement et en permanence énormément de toxines !

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54Re: L'alcool chez les Musulmans le Mar 2 Aoû - 21:35

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@vulgate a écrit:Bof, c’est toi qui le dis. Si c’était vrai, le Christ n’aurait pas choisi le vin comme symbole de son sang !
C'est l'Islam qui le dit, et qui est venu entre autre refuter ce que vous avez attribué aux Prophètes.

Encore une fois, le danger c’est l’abus d’alcool, pas la consommation modérée d’alcool, voilà ce que je sais très bien. Maintenant, si des gens choisissent de ne pas consommer d’alcool il n’y a rien à redire, (dans la mesure où ce n’est pas par contrainte idéologique), boire de l’alcool n’a jamais été une obligation !
Oui mais il y a de plus en plus de gens qui commence à comprendre que même à petite quantité, l'alcool est et quelque chose qui doit être éliminé de sa vie.

La drogue peut avoir des effets bénéfiques, mais seulement dans certains médicaments, pas dans les doses absorbées par ceux qui en sont dépendants !
Oui c'est bien, comme l'alcool dans certains médicaments et comme les musulmans ont jadis utilisé l'alcool comme anesthésiant. Mais comme chez vous maintenant la consommation de drogue est incriminé, en Islam l'alcool l'est depuis toujours.

Pas un aliment en tout cas !
:D

Ce n’est pas n’importe quoi. Notre corps élimine naturellement et en permanence énormément de toxines !
Oui qu'on absorbe involontairement.

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55Re: L'alcool chez les Musulmans le Mar 2 Aoû - 22:34

Credo 


Averti
Averti
Tetspider,

Le vin fait partie de la culture française et c'est une chose que personne n'enlèvera jamais parce que même ces messieurs de la politique qui veulent faire croire qu'il n'est pas bon pour la santé en consomment dans leurs soirées raffinées. Rien de tel qu'un rosé de Provence bien frais avec sa pizza ou un bon bordeaux ou côte du Rhône avec son gigot d'agneau. A chaque mets correspond son vin. Et le monde entier apprécie la cuisine française et le monde entier plante des vignes et fait appel au savoir français pour le choix des cépages et l'élevage du vin. Alors ce n'est pas demain la veille qu'il disparaitra des tables car sa consommation dans le monde est en augmentation.

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56Re: L'alcool chez les Musulmans le Mar 2 Aoû - 22:38

Croyant 


Chevronné
Chevronné
sauf que tu ne peux jamais garantir qu’après un premier verre, il n'aurait pas un 2 ...résultat regarde autour de toi tout les dégâts que fait la bonne gastro française
alcol mene = adultére, suicide , maldie, meurtre, inceste, le prophète l'a appelé la maman des impuretés
et puis les musulmans s'en passe bien, il ne sont pas malheureux pour autant

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57Re: L'alcool chez les Musulmans le Mar 2 Aoû - 22:50

Credo 


Averti
Averti
puis les musulmans s'en passe bien, il ne sont pas malheureux pour autant

Eh bien les musulmans qui "s'occidentalisent", en clair, qui vivent chez nous depuis quelques générations, s'ils continuent à observer fidèlement l'abstinence de la viande de porc, consomment de l'alcool. Parce que boire du vin à table n'a jamais fait de mal à personne, parce qu'un apéritif c'est convivial tandis que que le porc, il y a bien d'autres viandes a lors on peut bien s'en passer mais pour l'alcool, il fait partie de toutes les fêtes, de toutes les invitations.

tout les dégâts que fait la bonne gastro française

Parce que tu n'y a pas gouté. Mais les plus grands chefs cuisiniers sont français. Et le vin se cuisine également.

alcol mene = adultére, suicide , maldie, meurtre, inceste

Alors aucun musulman n'a jamais commis sur terre, depuis tous ces siècles, tous ces péchés puisque vous ne buvez pas de vin ? Vous n'etes donc jamais malade non plus ?

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58Re: L'alcool chez les Musulmans le Mer 3 Aoû - 1:08

Croyant 


Chevronné
Chevronné
alcool est source de maladies spécifique ; de crimes; de violences; d'incestes et de suicides; accident de route; divorce; violence !

ceci tu le renies ? tu prétends qu'il n'y a pas de lien de cause à effet entre ces deux choses là ????

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59Re: L'alcool chez les Musulmans le Mer 3 Aoû - 10:01

Credo 


Averti
Averti
Je t'affirme qu'il n'y a pas que les alcooliques qui commettent des crimes, des incestes, des suicides , des accidents de la route,, qui divocent et sont violents et malades. Sinon, ce genre de choses n'existeraient dans aucun pays musulman, or vous connaissez ce genre de choses comme partout dans le monde et, si on pousse ton raisonnement, cela voudrait dire que tous les malades sont des alcooliques ainsi que tous (et toutes) les divorcé(e)s, les accidentés de la route, les suicidaires et les criminels le sont aussi. Donc ton raisonnement ne tient pas la route.



Un alcoolique est quelqu'un qui boit à longueur de journée et ne peut s'en empêcher sous peine de devenir agressif ou de'être en proie à des tremblements, tout comme un drogué. A ne pas confondre avec celui qui boit du vin à table et un apéritif de temps à autre. Vérifie sur un dictionnaire de langue française.

L'alcoolisme est l'addiction à l'alcool (éthanol) contenu dans les boissons alcoolisées, précisément l'absence du sentiment de satiété "j'ai assez bu". Donc l'alccolique boit à longueur de journée

L'alcoolisme a causé environ 1 800 000 morts par an dans le monde vers 2004 (soit autour de 3 % des décès]), (Source Wikipedia). Ce qui signifie qu'il y a 97% de gens qui meurent sans que cela n'ai rien à voir avec l'alcool

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60Re: L'alcool chez les Musulmans le Mer 3 Aoû - 11:55

vulgate 


Averti
Averti
@TetSpider a écrit:
@vulgate a écrit:Bof, c’est toi qui le dis. Si c’était vrai, le Christ n’aurait pas choisi le vin comme symbole de son sang !
C'est l'Islam qui le dit
Ouais, ben l’islam se trompe et trompe ses adeptes !

@TetSpider a écrit:
@vulgate a écrit:Bof, c’est toi qui le dis. Si c’était vrai, le Christ n’aurait pas choisi le vin comme symbole de son sang !
(…) l'Islam (…) est venu entre autre refuter ce que vous avez attribué aux Prophètes.
Nous n’avons rien attribué aux prophètes. En cela aussi l’islam se trompe et trompe ses adeptes !

@TetSpider a écrit:
Encore une fois, le danger c’est l’abus d’alcool, pas la consommation modérée d’alcool, voilà ce que je sais très bien. Maintenant, si des gens choisissent de ne pas consommer d’alcool il n’y a rien à redire, (dans la mesure où ce n’est pas par contrainte idéologique), boire de l’alcool n’a jamais été une obligation !
Oui mais il y a de plus en plus de gens qui commence à comprendre que même à petite quantité, l'alcool est et quelque chose qui doit être éliminé de sa vie.
Encore de la pure propagande musulmane !

@TetSpider a écrit: en Islam l'alcool l'est depuis toujours.
Oui mais à tort. Puis si les musulmans ne boivent pas d’alcool (quoi que), ils sont en revanche nombreux à se droguer et à dealer !

@TetSpider a écrit:
Pas un aliment en tout cas !
:D

Aliment : substance qui sert à la nutrition des êtres vivants.
Thé : infusion préparée avec les feuilles de théier. !

@TetSpider a écrit:
Ce n’est pas n’importe quoi. Notre corps élimine naturellement et en permanence énormément de toxines !
Oui qu'on absorbe involontairement.
Arrête de manger, ou admet que tu les absorbes volontairement !

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61Re: L'alcool chez les Musulmans le Mer 3 Aoû - 12:02

Hanane 


Résident
Résident
Bof, c’est toi qui le dis. Si c’était vrai, le Christ n’aurait pas choisi le vin comme symbole de son sang !


jesus va te juger un jour sur ce que tu disais sur lui:

meme jean le baptiste lui a été interdit le vin
Luc 1.15
Car il sera grand devant le Seigneur. Il ne boira ni vin, ni liqueur enivrante, et il sera rempli de l'Esprit Saint dès le sein de sa mère;

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62Re: L'alcool chez les Musulmans le Mer 3 Aoû - 12:11

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@vulgate a écrit:Ouais, ben l’islam se trompe et trompe ses adeptes !
Tes commentaires subjectifs de gamins effarouchés n'avance absolument rien.

Encore de la pure propagande musulmane !
C'est juste mon constat personnel, peut être que je me trompe car l'Islam n'a nulle besoin de propagande comme on trouve sur d'autre religion que tu connais.

Oui mais à tort. Puis si les musulmans ne boivent pas d’alcool (quoi que), ils sont en revanche nombreux à se droguer et à dealer !
La drogue est d'autre plus Haram que l'alcool, et comme il y a des trafiquants de drogue et il y des contrebandiers d'alcool malheureusement. Nous ici on discute juste ce qui est licite de non licite ne sort pas du sujet.

Aliment : substance qui sert à la nutrition des êtres vivants.
Thé : infusion préparée avec les feuilles de théier.
S'il te plait arrête, pour ton bien !
Les feuilles de théier ne sont pas nourrissant ?

Arrête de manger, ou admet que tu les absorbes volontairement !
Moi j’arrête de consommer ce qui est que... toxine. Il y a une règle simple connu chez les spécialistes, tous ce qui a l'effet d’enivrer et droguer sont de nature toxique.

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63Re: L'alcool chez les Musulmans le Mer 3 Aoû - 13:38

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
@TetSpider a écrit:
@PaxetBonum a écrit:Et quid du vin au paradis ?
« 56.18-19 avec des coupes, des aiguières et un verre [rempli]: d'une liqueur de source, qui ne leur provoquera ni maux de tête ni étourdissement; »

Donc on boira du vin au paradis ?

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64Re: L'alcool chez les Musulmans le Mer 3 Aoû - 14:11

Hanane 


Résident
Résident
mais pas le vin qui nuira a notre santé, ce n'est pas le vin terrestre

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65Re: L'alcool chez les Musulmans le Mer 3 Aoû - 16:26

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@PaxetBonum a écrit:Donc on boira du vin au paradis ?
Oui mais qui n'a rien à voir au vin terrestre.

« 52.23 et ils y échangeront entre eux des coupes qui n'engendreront ni vain propos ni turpitude, »

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66Re: L'alcool chez les Musulmans le Mer 3 Aoû - 18:22

vulgate 


Averti
Averti
@Hanane a écrit:
Bof, c’est toi qui le dis. Si c’était vrai, le Christ n’aurait pas choisi le vin comme symbole de son sang !
jesus va te juger un jour sur ce que tu disais sur lui
Mais je n'ai rien dit sur Jésus qui soit répréhensible !

@Hanane a écrit:meme jean le baptiste lui a été interdit le vin
Luc 1.15
Car il sera grand devant le Seigneur. Il ne boira ni vin, ni liqueur enivrante, et il sera rempli de l'Esprit Saint dès le sein de sa mère;
Pourquoi dis-tu même ? Ce n'est pas parce que Jean le Baptiste ne devait pas boire de vin ni de liqueur que cela concernait tout le monde !

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67Re: L'alcool chez les Musulmans le Mer 3 Aoû - 18:27

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
@TetSpider a écrit:
@PaxetBonum a écrit:Donc on boira du vin au paradis ?
Oui mais qui n'a rien à voir au vin terrestre.

« 52.23 et ils y échangeront entre eux des coupes qui n'engendreront ni vain propos ni turpitude, »


Ce qui est haram sur terre deviendra hallal au Ciel ?

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68Re: L'alcool chez les Musulmans le Mer 3 Aoû - 19:55

vulgate 


Averti
Averti
@PaxetBonum a écrit:Ce qui est haram sur terre deviendra hallal au Ciel ?
Pire, une création du diable (5:90) devient hallal au ciel, ce qui est un comble !

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69Re: L'alcool chez les Musulmans le Mer 3 Aoû - 20:41

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@PaxetBonum a écrit:Ce qui est haram sur terre deviendra hallal au Ciel ?
Le vin du Paradis s'il était sur terre il aurait été Halal.

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70Re: L'alcool chez les Musulmans le Mer 3 Aoû - 20:42

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@vulgate a écrit:Pire, une création du diable (5:90) devient hallal au ciel, ce qui est un comble !
Le diable ne crée rien c'est vous qui lui donnez une qualité propre à Dieu.

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71Re: L'alcool chez les Musulmans le Mer 3 Aoû - 23:42

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
@TetSpider a écrit:
@PaxetBonum a écrit:Ce qui est haram sur terre deviendra hallal au Ciel ?
Le vin du Paradis s'il était sur terre il aurait été Halal.

Si le terme vin est employé le Coran ne saurait se tromper
On ne parle pas d'un autre breuvage
Peut-être juste d'un autre cépage ?

Il n'en reste pas moins que le vin haram sur terre sera hallal au Ciel…

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72Re: L'alcool chez les Musulmans le Mer 3 Aoû - 23:49

Yassine 


Vétéran
Vétéran
La vin du Paradis a des caractéristique totalement différente à celui qu'on connait sur terre, les oulémas évoque même qu'il enivre pas, le Coran même évoque que c'est un vin qui donne pas des tournures, c'est une liqueur qui sera à la fois saine et magnifique, et aura surement des effets magnifiques qui n'engendre ni vanité ni turpitude comme c'est la cas du vin terrestre... Après franchement si tu va juste t'opposer pour t'opposer tu perds ton temps avec nous, et puis même si Dieu décide qu'un chose qui a été Haram sur terre soit Halal au Paradis ça serait ou le problème au juste ?

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73Re: L'alcool chez les Musulmans le Jeu 4 Aoû - 0:04

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
@TetSpider a écrit: et puis même si Dieu décide qu'un chose qui a été Haram sur terre soit Halal au Paradis ça serait ou le problème au juste ?

Cela ne vous gênerait pas ?

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74Re: L'alcool chez les Musulmans le Jeu 4 Aoû - 0:16

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Ça vous gêne vous une décision divine, lorsque votre dieu décide de se faire tuer sur une croix pour remédier à la faute d'un homme ça vous gêne vous ? Seulement que notre Dieu est Omniscient et Sage et le votre est tout le contraire.

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75Re: L'alcool chez les Musulmans le Jeu 4 Aoû - 0:57

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
Votre Dieu ne semble pas omniscient si il ne sait pas ce qui est hallal ou haram
Changer d'avis entre ce qui est bien ou mal ne me semble pas être divin

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76Re: L'alcool chez les Musulmans le Jeu 4 Aoû - 1:05

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Changement d'avis tu parles surement de votre dieu non prescient, notre Dieu lui ne change pas d'avis mais change de préceptes. Mais sinon dans notre cas il y a rien qui change, un vin prohibé est toujours prohibé mais selon de la Paradis est autre, mais sinon il y a des choses qui change, par exemple on est obligé de prier 5 fois par jours sur terre mais pas au Paradis ce qui semble tout a fait logique, mais pour vous c'est un changement d'avis, or le vrais changement d'avis est dans votre Bible et l'autre fois tes coreligionnaire n'ont cessé de défendre ça comme quoi le Dieu de la Bible n'est pas prescient naturellement.

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77Re: L'alcool chez les Musulmans Aujourd'hui à 1:49

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