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Yassine 


Vétéran
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@gab aux citrons a écrit:C'est comme le loto. Il y a des millions de chance sur une de gagner. Pourtant, des gens gagnent! quel chance!
Mais dans notre cas il y a une succession de chances qui se perpétuent.. est ce possible ?

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farfar 


Passionné
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@gab aux citrons a écrit:C'est comme le loto. Il y a des millions de chance sur une de gagner. Pourtant, des gens gagnent! quel chance
tu appelle ça du toto , que l'homme est tombé sur la seul planète de tout le système solaire et ou il pouvait survivre ! heureusement que t'est pas tomber sur la lune je te raconte pas la galère !!

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JPG 


Habitué
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La théorie de l'évolution, il faut y croire pour que ce soit plausible; il n'y a aucune preuve factuel, que des suppositions circonstantiel indémontrables. Des suppositions ... ".|" L'Éternel Dieu, n'est point besoin d'y croire, il agit et accomplit son oeuvre; quiconque est trouvé tentant de tromper l'un de ces plus petit qui croit en lui, sera botté en touche jusque dans la géhenne pour sa destruction imminente.

Il n'y a rien de scientifique dans la théorie de l'évolution, tout n'est que croyance. Et quand ils se sont rendue compte qu'ils ne pouvaient rien démontrer en concordance avec Darwin, ils ont changés de discours; l'évolution des espèces est devenues l'évolution selon les territoires, chaques espèces évoluant selon le territoire qu'elles occupent. Pittoyable, ce n'est qu'une question d'alimentation et de climat; ce n'est pas une évolution mais une adaptation.



Farfar, t'a vus ça où, des être qui vivaient dans l'eau y a des milliers d'année et qui vivent sur terre maintenant? Faut être croyant pour croire à ces sottises indémontrables. Je connais l'argument : " ... mais cela se passe sur des milliers d'année". Ça demeure indémontrable, ce n'est qu'une croyance en une théorie d'éléments circonstantiel anecdotiques. Ceux-là même qui veulent nous convaincre de cela, disent qu'il faut croit en Dieu pour qu'il existe. Par la même occasion, ils disent que c'est intelligent de croire en l'évolution indémontrable; mais croire Dieu qui agit dans nos vie, pour eux c'est une idiotie. J'ajoute que L'Éternel Dieu agit aussi dans leur vie; seulement ils refusent de le reconnaitre.

Désolant cette insouciance.

JP

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JPG 


Habitué
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@gab aux citrons a écrit:C'est comme le loto. Il y a des millions de chance sur une de gagner. Pourtant, des gens gagnent! quel chance!
Dans notre ignorance, commun, on peut ne prévoir les choses, ni vous, ni moi, c'est pour cela qu'en mathématique, on parle dès lors de " probabilité" ou de pourcentage.

On ne prévoir le hasard, et si on connaissait le résultat il n'y aurait plus de hasard.
Dans les cas, l'univers comme il est, avec ou sans hasard, il serait.
En Vérité, gab, il n'y a pas de hasard; ou tu n'as jamais pigé dans un chapeau. Il y a toujours quelqu'un qui agit derrière le billet qui est tiré. La même chose pour quelqu'un qui ne sait pas quel chemin choisir; il croit au hasard, mais ne se rend pas compte que le hasard c'est lui et sa manière de choisir et que ce faisant L'Éternel Dieu l'entrainera là où il veut par le hasard, parce que L'Éternel Dieu peut le faire réagir en fonction de ce qu'il veut produire par rapport à ta croyance. Un fou dans une poche, tu crois que L'Éternel Dieu laisse les hommes faire ce qu'ils veulent? Pffit! Tu crois que t'es ici par hasard? Aie un peut de réflexion sur cela, tu te rendra compte que ce n'est pas ton choix. Il y en a qui font toujours la volonté de L'Éternel Dieu, les fils; d'autre ont le choix, les serviteurs; d'autre pas de choix, les esclaves.

Le hasard n'existe pas, le hasard est une incompréhension du méchanisme de fonctionnement du commandement.
JP

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Tumadir 


Averti
Averti
@farfar a écrit:
@gab aux citrons a écrit:C'est comme le loto. Il y a des millions de chance sur une de gagner. Pourtant, des gens gagnent! quel chance
tu appelle ça du toto , que l'homme est tombé sur la seul planète de tout le système solaire et ou il pouvait survivre ! heureusement que t'est pas tomber sur la lune je te raconte pas la galère !!

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gab aux citrons 


Récurrent
Récurrent
Comme chacun ne lit ce qu'il a envie de lire, je dis redis il y a des processus précis qui se sont pas du au hasard, et il faut des conditions précises pour les choses soient. L'évolution n'est pas plus a démontrer, il y a des preuves matérielles des évolution des espèces.
Mais comme tous les systèmes solaires ne sont pas tous pareil, certaines pourront accueillir la vie, d'autres non! C'est la probabilité qui joue à ce moment là.

Mais une fois établie mon point de vue que vous contestez, c'est votre choix! Le plus intéressant n'est pas de se convaincre qui a raison ou tort.
Établissons chaque un son point de vue, la plus positivement possible sur le sujet.
Cessons les batailles stériles et inutiles, personne ne convaincra personne. Dialoguons et exposons chaqu'un son point vue.

Comment l'univers et la terre est né selon vous? L'homme? la loi fait l'univers ou l'univers fait-il la loi?

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Yassine 


Vétéran
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Toujours la voiture qui se fabrique toutes seule puis e conduit toute seule.

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gab aux citrons 


Récurrent
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qu'es e qui fait poussé une fleur?

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farfar 


Passionné
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" Ceux qui ont mécru, n’ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l’eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ? "

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Credo 


Averti
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il y a des processus précis qui se sont pas du au hasard,
Personne ne te contrariera. Nous pensons tous que l'univers n'est pas né d'un hasard mais de la volonté de Dieu.

Toi, comment expliques-tu que l'univers puisse naître tout seul du néant ? Comment de rien peut-il sortir quelque chose sans qu'il n'y ait la moindre cause à l'apparition de ce quelque chose ?

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JPG 


Habitué
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@farfar a écrit:" Ceux qui ont mécru, n’ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l’eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ? "
Donc, L'Éternel Dieu n'a pas parlé à Moïse? Selon ce que tu crois.

JP

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JPG 


Habitué
Habitué
@gab aux citrons a écrit:... Cessons les batailles stériles et inutiles, personne ne convaincra personne. Dialoguons et exposons chaqu'un son point vue.

Comment l'univers et la terre est né selon vous? L'homme? la loi fait l'univers ou l'univers fait-il la loi?

Puisqu'il n'y a personne à convaincre, à quoi bon! Travailles-tu pour l'accumulation d'information à l'ordinateur central où sera cumulé toute la réflexion humaine qui servira à programmer l'image de la bête qui doit être construite, afin de séduire toute la terre? Celle-ci devra certainnement en savoir le plus possible sur la réflexion humaine, afin d'avoir réponse à tout, pour séduire tous les humains qui haient L'Éternel Dieu.

JP

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Habitué
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@gab aux citrons a écrit:Comme chacun ne lit ce qu'il a envie de lire, je dis redis il y a des processus précis qui se sont pas du au hasard, et il faut des conditions précises pour les choses soient. L'évolution n'est pas plus a démontrer, il y a des preuves matérielles des évolution des espèces.
Mais comme tous les systèmes solaires ne sont pas tous pareil, certaines pourront accueillir la vie, d'autres non! C'est la probabilité qui joue à ce moment là.

...
Tout cela n'est que réflexion d'humain. Comment y aurait-il des processus du au hasard et d'autre non? Ah oui! Les probabilités! Un autre mot qui permet de dire que si il n'y a de vie dans d'autres système solaire, semblable à celui-ci, c'est qu'aucune cellule apte à la vie n'y a trouvé le moyen de s'y dévelloppées. Comment cette cellule aurait bien pue atteindre ces systèmes? Et par quel moyen? Comment une cellule, apte à la vie, peut-elle tellement voyagée sans rien trouver de viable et survivre? Nous parles-tu de la cellule Éternel?

L'évolution n'est plus à démontré ...? Des peuves? Oh là là! Des peuves ... genre ils ont trouvé un scelette? Ah non! Alors, un être ressemble à un autre, c'est surement l'évolution. Moi je vois des tétards naitre dans des marais, puis ils devienent des grenouilles et vivent sur la terre; est-ce cela l'évolution? Des enfants de singes devenir des humains, jamais vues. Des humains naitre des eaux, jamais vues. Un oeuf, non fécondé, éclore de quoique ce soit, jamais vus. Mais trouver un scelette, disons, de plus de quelque million d'années, cela démontre la théorie de l'évolution des espèces. Ah bon! Impressionnant. Heureusement que tu n'as pas inscris ton vraie nom GAC.

JP

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gab aux citrons 


Récurrent
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si cela te plait de considérer que les squellettes n'ont aucun lien, ni signification, tu es libre de tes opinions.
Tu expliques cela comment?

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
On est pas encore sûr de rien à propos de ces squelettes.

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gab aux citrons 


Récurrent
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bref...
réfutons l'origine de l’univers et les origines de l'homme, c'est quoi la suite?

Parlons de la fin de l'univers, quel est votre opinion?

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Credo 


Averti
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Tout ce qui est créé a un début et une fin, y compris les atomes qui composent notre univers .

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farfar 


Passionné
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@gab aux citrons a écrit:Parlons de la fin de l'univers, quel est votre opinion?

" A Lui appartient la souveraineté des cieux et de la terre. Et à Allah tout est ramené."

Il n'est pas concevable de penser que l'univers puisse s'étendre à l'infini, sans que rien ne vienne mettre un terme!! il a bien débuter par quelque chose ?non.... !!

" Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons; c’est une promesse qui Nous incombe et Nous l’accomplirons! " ( Coran 21 : 104 )

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gab aux citrons 


Récurrent
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et ça veut dire en claire et en décodeur?

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Invité 


Invité
"Tout doit périr, sauf Son Visage. A Lui appartient le jugement; et vers Lui vous serez ramenés" S28, v88

Lorsque l'éclipse se produira, le soleil se lévera de son couchant, les mers sortiront de leurs confluents, les montagnes se fracasser et fondre comme du sable de dunes, les cieux se plieront comme des rouleaux et s'affaisseront, la terre se fracassera et se fendra, les trois engloutissements auront lieu, la fumée qui fera souffrir les mécréants, la bête sortir de terre et lorsque l'ange Izrafil sonnera du clairon, les gens comprendront qu'Allah ne dormait pas mais laissait agir par le libre-arbitre l'homme pour voir ce qu'il fera de ses propres mains et laisser le croyant entré après que son livre soit cacheté par un sceau pour entrer au paradis et faire entrer au feu ardent les infidèles et hypocrites avec leurs livres cachetés par le sceau de l'enfer.

Lorsqu'Allah demandera à Izrafil de sonner du dernier Clairon, toute la création
sera foudroyée et Allah de dire à Izrafil (le seul qui restera): Qui est le Roi aujourd'hui? Et Izrafil de dire: C'est Toi Allah! et Izrafil ensuite de se Foudroyer. Seul Le Visage (Wajh) d'Allah subsistera.

Laz 


Passionné
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Gab aux citrons n' a toujours pas repondu à la question : pour les athées pourquoi quelque chose au départ plutot que rien?

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gab aux citrons 


Récurrent
Récurrent
J'ai deux hypothèses de réponses par deux méthodes différentes.

théorie du ballon.
"pourquoi l'univers est plutôt que rien"
Lorsqu'un problème parait insoluble, c'est bon de trouver un point de départ plus petit.

Pourquoi ce ballon est bleu plutôt que rouge?
Poser de façon abstraite,
1.il convient de dire que donner une raison à sa cause , est hasardeuse,
invérifiable, et que de maintenir une position dans ce cas est
irrationnel.
2.La réponse, la plus plausible est "je ne sais pas".
Néanmoins, cela n’empêche pas l'existence d' une réponse. Soit
irrationnel, soit logique.
3.La réponse, la plus réaliste, qui ne
commet aucune erreur. C'est soit par l'affirmative donc je suis partisan
"la ballon est bleu, parce qu’il est bleu". Soit la réponse négative,
"Le ballon n'est pas rouge, il est bleu".

Vous me suivez?

Reprenons la question " pourquoi l'univers est plutôt que rien?"
1. L'univers existe parce que Dieu l'a fait. hasardeux, invérifiable, irrationnel.
2. Je connais pas la réponse. Je suis agnostique. soit par Dieu soit par la science.
3. athéisme à la positive. L'univers est parce qu'il est (vérifiable!).
Athéisme par la négative. L'univers n'est pas néant , parce qu'il est
(vérifiable)
La logique appuiera la 3ieme proposition, plutôt que la 1er.
On sait plus de choses sur l'univers que Dieu.
L'univers favorise des processus qui tendent vers l'infini.
Il est donc raisonnable de dire l'univers "est".



Dernière édition par gab aux citrons le Sam 21 Avr - 15:51, édité 3 fois

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gab aux citrons 


Récurrent
Récurrent
la deuxième méthode est plus complexe à comprendre.
La question: "pourquoi l´univers plutôt que rien ? "
La question: Pourquoi la question "pourquoi l'univers plutôt que rien?" serait plutôt que rien?
un peu tôt pour comprendre, normal!
la question: Pourquoi la question "pourquoi l'univers plutôt que rien?" de
"pourquoi l'univers plutôt que rien? serait plutôt que rien?
etc....
"Dieu immuable, c'est statique, est ça se répète à l'infini toujours de la même façon..."

Faudrait une variable, car dans la nature, il existe des variables, parfois "rien" parfois "quelques choses."

"Pourquoi est l'univers est?"
pourquoi la question "pourquoi est l'univers est ?" n'est pas?
pourquoi la question "pourquoi est l'univers est? est la question "pourquoi est l'univers n'est pas?
etc.
A force d’écrire, je ferai surement des fautes d'encodage, et ça donnerai
encore des variables... un peu comme la vie, l'encodage est simple au
début, puis à force du temps, sans faire exprès, je taperai un truc mal,
et ça se répéterai toujours en se modifiant se complexant. Un peu comme
dans une fractal, ou la vie.

Pourquoi ce ballon rouge et pas bleu? parce qu'il était rouge.
Pourquoi ce ballon bleu est pas rouge? parce qu’il est bleu (variable)
Pourquoi ce ballon rouge est pas bleu? parce qu’il est noir. (erreur)
Pourquoi ce ballon noir est pas rouge? parce qu'il est rouge
etc....

La question "pourquoi quelques choses plutôt que rien" fait partis de l'équation de l'univers.
Celui qui tape, fais aussi partis de l'équation parce qu'il fait partie intégrante du programme d'encodage, or, Dieu n'est pas la nature! L'univers est... et Dieu n'est pas, parce qu’il fait pas partie de l’Équation.

cette dernière méthode ne vaut pas pas la 1ere, mais c'est drôle!

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Laz 


Passionné
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Quelle est cette Equation?

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Tumadir 


Averti
Averti
@"gab aux citrons"

Laisse tes équations aberrantes de coté, et réponds-moi à une seule question :

"D'où vient ton Âme ?

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gab aux citrons 


Récurrent
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défini moi l’âme après je te répondrai

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