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101Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 17:58

Florent52 


Enthousiaste
Enthousiaste
@samuel a écrit:
@Florent52 a écrit:Est-ce que la mort de ces enfants était le but de cet embargo?
500 000 à un million d’enfants irakiens sont-ils morts de faim à cause de l’embargo de 1991 ? Quand il est question de la guerre en Irak, il n’est pas rare que ce chiffre de 500 000 à 1 million d’enfants irakiens morts du fait de l’embargo mis en place par les Américains en 1991 ressorte, pour mieux culpabiliser les Etats-Unis. Mais qu’en est-il exactement ?

http://www.enquete-debat.fr/archives/500-000-a-un-million-denfants-irakiens-sont-ils-morts-de-faim-a-cause-de-lembargo-de-1991

Ah oui, en fait c'était du pipeau, j'aurais dû m'en douter...

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102Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:03

Laz 


Passionné
Passionné
L'Unicef et Amnesty Internation c'est du pipeau ? Et c'est quoi vos arguments , des citations d'un livre ? Et pourquoi quand on a dit à Madelaine Albright qu'il y a eu 500000 enfants morts , elle n'a pas contesté le chiffre ?



Dernière édition par Laz le Dim 17 Mar - 18:04, édité 1 fois

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103Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:03

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@samuel a écrit:500 000 à un million d’enfants irakiens sont-ils morts de faim à cause de l’embargo de 1991 ? Quand il est question de la guerre en Irak, il n’est pas rare que ce chiffre de 500 000 à 1 million d’enfants irakiens morts du fait de l’embargo mis en place par les Américains en 1991 ressorte, pour mieux culpabiliser les Etats-Unis. Mais qu’en est-il exactement ?

http://www.enquete-debat.fr/archives/500-000-a-un-million-denfants-irakiens-sont-ils-morts-de-faim-a-cause-de-lembargo-de-1991
Disons l'hypocrite qu'ils étaient 500, ou 50, ça vous donne le droit ?

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104Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:08

Florent52 


Enthousiaste
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@Laz a écrit:L'Unicef et Amnesty Internation c'est du pipeau ? Et c'est quoi vos arguments , des citations d'un livre ? Et pourquoi quand on a dit à Madelaine Albright qu'il y a eu 500000 enfants morts , elle n'a pas contesté le chiffre ?

Et c'est quoi tes preuves?
Tout cela ressemble clairement à de la propagande...

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105Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:10

samuel 


Enthousiaste
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@TetSpider a écrit:
Disons l'hypocrite qu'ils étaient 500, ou 50, ça vous donne le droit ?
"vous" c'est qui ?
mais bien sûr que non, le cinglé fanatique islamique endoctriné, personne n'a le droit de faire du mal aux enfants, même 1 seul.

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106Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:12

Laz 


Passionné
Passionné
L'Unicef et Amnesty c'est des organisations de propagande musulmane? Et aussi quand une journaliste vous pose une question sur un crime que vous n'avez pas commit (puisque c'est du pipeau) pourquoi dire que ça valait le coup? Etrange réponse!

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107Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:13

Florent52 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Laz a écrit:L'Unicef et Amnesty c'est des organisations de propagande musulmane? Et aussi quand une journaliste vous pose une question sur un crime que vous n'avez pas commit (puisque c'est du pipeau) pourquoi dire que ça valait le coup? Etrange réponse!

Quelles sont les preuves objectives?

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108Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:15

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Florent52 a écrit:Et c'est quoi tes preuves?
Tout cela ressemble clairement à de la propagande...
Article du 1er décembre 1995, on recensa déjà quelques 576000 enfants.

http://www.nytimes.com/1995/12/01/world/iraq-sanctions-kill-children-un-reports.html

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109Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:19

samuel 


Enthousiaste
Enthousiaste
@TetSpider a écrit:
Article du 1er décembre 1995, on recensa déjà quelques 576000 enfants.

http://www.nytimes.com/1995/12/01/world/iraq-sanctions-kill-children-un-reports.html
si ce chiffre s'avère exact, faut-il compter les enfants de familles chrétiennes ? ou on s'en fout ?

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110Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:20

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Va demander à New York Times.

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111Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:21

Florent52 


Enthousiaste
Enthousiaste
@TetSpider a écrit:
@Florent52 a écrit:Et c'est quoi tes preuves?
Tout cela ressemble clairement à de la propagande...
Article du 1er décembre 1995, on recensa déjà quelques 576000 enfants.

http://www.nytimes.com/1995/12/01/world/iraq-sanctions-kill-children-un-reports.html

Si tu sais lire l'anglais tu verras qu'il s'agit de simples suppositions, aucune preuve "may have died".

D'autre part l'article précise également qu'il a été proposé deux fois à l'irak d'échanger du pétrole contre de la nourriture, le tout supervisé par l'onu et que Saddam a à chaque fois refusé.

Le vrai criminel de l'affaire est donc Saddam, comme on pouvait s'en douter depuis le départ. Mais évidemment les musulmans de ce forum paraissent plus pressés de repérer les éventuelles responsabilités occidentales que celles des arabes, schéma classique....

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112Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:26

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Oui estimation.

Tiens ça aussi :



Ça valait la peine !

D'autre part l'article précise également qu'il a été proposé deux fois à l'irak d'échanger du pétrole contre de la nourriture, le tout supervisé par l'onu et que Saddam a à chaque fois refusé.
Ca a entré en vigeur depuis 1996, mais ça n'a pas changé grande chose, à la fin de 2003 ça a donné un million et demi de mort.

http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9trole_contre_nourriture

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113Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:39

Florent52 


Enthousiaste
Enthousiaste
@TetSpider a écrit:Oui estimation.

Tiens ça aussi :

Ça valait la peine !

D'autre part l'article précise également qu'il a été proposé deux fois à l'irak d'échanger du pétrole contre de la nourriture, le tout supervisé par l'onu et que Saddam a à chaque fois refusé.
Ca a entré en vigeur depuis 1996, mais ça n'a pas changé grande chose, à la fin de 2003 ça a donné un million et demi de mort.

http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9trole_contre_nourriture

Madeleine Albright a tort de dire cela, mais cela ne prouve en rien que le chiffre qu'on lui donne correspond à des morts réelles.

Comme tu l'as vu depuis le départ il s'agit de pures suppositions. D'autre part la responsabilité de Saddam est évidente, dans son refus initial réitéré du plan pétrole contre nourriture, d'autre part dans la mise en place de la corruption généralisée par l'irak autour de ce programme, comme l'indique l'article de Wikipedia.

Bref, si je parlais à une personne rationnelle je lui dirais que :
1) Dans cette affaire Saddam est le premier responsable puisque c'est à la suite de son invasion du Koweit que ces sanctions ont été mises en place et que son refus de nourrir son peuple, dont il se fichait, à entrainer de nombreuses victimes.
2) Il y a une responsabilité des occidentaux, qui en mettant en place un système qui n'avait pas pour but de tuer la population mais qui a indirectement conduit à une aggravation des conditions sanitaires et d'approvisionnement pour la population ont entrainé de nombreuses victimes. Ces sanctions ont été une erreur grave dont les américains portent la responsabilité, mais il n'y a strictement aucune preuve objective des chiffres énormes de supposés morts que les adversaires des Etats-Unis donnent pour des raisons évidentes de propagande.

Voilà à peu près une conclusion rationnelle, je ne suis pas sûr que tu puisses l'entendre...

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114Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:44

Azzedine 


Chevronné
Chevronné
@Florent52 a écrit:
@Azzedine a écrit:
innocent comme cet enfant ???

bléssé par les terroristes juifs ????

Tu oublies juste de montrer toutes les photos d'enfants tués par les terroristes musulmans...

J'ai vu ton sujet ici : http://www.forumreligion.com/t3147-quand-les-enfants-palestiniens-deviennent-des-cibles

En agissant ainsi tu fais typiquement ce que l'on peut appeler de la propagande. Tu montres des images choquantes, en ne choisissant que les dégâts causés par le camp adverse au tien et en évitant donc tous les dégâts causés par ceux qui partagent tes idées, en espérant que ces images choquantes entraineront des réactions violentes. Tu es responsable alors des conséquences violentes de ta manière de présenter les choses, le mal ne consiste pas uniquement à commettre la violence mais aussi à inciter à la commettre.

en aucun cas j'incite a la violence! je montre seulement une verité qui se passe dans une partie de ce monde.

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115Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:45

Tarek 


Enthousiaste
Enthousiaste
Je réponds au sujet de base (je n'ai pas lu les derniers messages qui ont peut-être dévié du thème initial, désolé).
La croyance en un Dieu unique, Créateur des cieux et de la terre, est dans la nature de chaque être humain. Adorer Dieu est un instinct, comme celui de manger. On a pas besoin à apprendre à un oiseau à voler, de la même façon il n'est pas nécessaire de lui apprendre à croire en Dieu et à l'adorer. C'est inné, il le sait dès sa naissance, c'est dans sa nature. De ce fait, on peut dire que tous les êtres vivants sur Terre sont au départ musulmans.

Janot2012 a très mal compris cette affirmation. Pour toi, Janot2012, être musulman c'est appartenir à la religion islamique. Rien n'est plus faux ! Le fait de se soumettre à la volonté de Dieu signifie être musulman. Il y a une différence entre l'islam et l'islam. La religion de l'islam, fondée par le bien-aimé Prophète, commence en 611 et ne finira qu'au Jour du Jugement, alors que l'islam en soit, a commencé depuis la création d'Adam. Adam était musulman, Abraham aussi, Joseph aussi, etc. Ils étaient musulmans dans le sens où ils obéissaient et se soumettaient aux lois que Dieu avait données à leur époque et croyait en lui en l'adorant exclusivement. Musulman signifie d'ailleurs "soumis" en arabe ("muslim"). Cet islam naturel (la soumission à la puissance divine) est la foi de tout être humain. C'est la nature de l'humanité.

Ainsi, quand un bébé naît, il sait déjà que Dieu l'a créé, qu'il a envoyé des prophètes, qu'il est unique etc... Lorsqu'ensuite il grandit, ses parents l'endoctrinent dans d'autres religions déviantes de la véritable nature imposée par Dieu (christianisme, judaïsme, zoroastrisme, athéisme...). De ce fait, il oublie sa prédisposition naturelle à être musulman et choisit d'autres voies.
Bien sûr, quelqu'un comme toi, Janot2012, dira : "Avons-nous des preuves ?" Tu seras surpris de savoir que oui, nous avons des preuves ! Et nous allons en prendre connaissance tout de suite.

Tu sais que les indiens d'Amérique, avant la découverte des Amériques par Christophe Colomb en 1492, n'avaient pas accès aux Livres Divins et ne connaissaient pas la vraie religion. De ce fait, ils étaient ignorants et s'adonnaient à de fausses pratiques tels que l'animisme, le polythéisme etc. C'est normal : il ne leur a pas été envoyé de prophètes.
Mais en fait, certaines tribus du sud de l'Amérique croyaient en l'islam. Oui, des preuves archéologiques ont été découvertes ! En Amérique du Sud, les restes d'une mosquée ont été retrouvés et datés de 780 av. J-C. Enfouis sous les décombres, un ensemble de feuillets a pu être mi à jour, et les études qui y ont été faites ont révélé que ces feuillets comportaient les mots "Seigneur divin", "Unicité de Dieu", des notions en parfait accord avec l'islam !

Des tribus américaines portaient aussi des noms religieux, tels que des tribus de l'Amérique Centrale, nommées "Ibad Al-Khaliq". Ce sont des expressions arabes retranscrites en espagnol par divers navigateurs espagnols, et qui signifient "Serviteurs du Créateur". Cela prouve l'existence d'un culte pré-arabe réservé à Allah !
La seule explication possible est donc que quelques groupes précolombiens n'ont pas été corrompus par les mensonges qu'inventent les gens et sont restés sur la vraie foi innée qu'est l'islam.

D'autres preuves existent, comme celles d'un navigateur arabe qui retrouva au onzième siècle un naufragé dans un îlot au Pacifique. Une fois qu'il comprit quelques mots d'arabe, le naufragé expliqua avoir été séparé de ses proches lors du naufrage du bateau ; le navigateur l'ayant sauvé exprima dans son livre "Al Jughrafiya" son étonnement : en effet, raconte-il, le naufragé pratiquait un culte dédié à Allah ressemblant beaucoup à celui qu'ont enseigné les prophètes !

Maintenant, le point est réglé : il est acquis que les êtres "innocents" naissent dans une foi dédié au Dieu Unique car ils possèdent une prédisposition naturelle à son adoration et sa soumission. C'est ce qu'affirme le bien-aimé Prophète Mohammed (pbsl).

Je posterai un peu plus tard d'autres explications concernant la peine de mort pour l'apostat. J'attend des réactions smile .

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116Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:47

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Florent52 a écrit:Madeleine Albright a tort de dire cela,
Bah non elle a raison, elle sait ce qu'elle dit et elle sait de quoi elle parle. C'etait la Secrétaire d’État, et s'il y avait quelque chose à contester elle aurait été la première à le faire. D'ailleurs même si le chiffre n'est pas vrais, on voit au moins où pouvez vous allez en tuant des gens gratuitement, juste pour maintenant la main mise sur le monde.

Puis maintenant que ce qui a changé en Irak ?

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117Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:50

Florent52 


Enthousiaste
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@Azzedine a écrit:
en aucun cas j'incite a la violence! je montre seulement une verité qui se passe dans une partie de ce monde.

Tu ne montres pas la vérité quand tu ne montres qu'une vérité allant dans un seul sens. Et le fait que ta vérité trompeuse n'aille que dans un seul sens est précisément ce qui entraine la violence. Ne te dédouane pas de ta responsabilité.

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118Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:52

Florent52 


Enthousiaste
Enthousiaste
@TetSpider a écrit:
@Florent52 a écrit:Madeleine Albright a tort de dire cela,
Bah non elle a raison, elle sait ce qu'elle dit et elle sait de quoi elle parle. C'etait la Secrétaire d’État, et s'il y avait quelque chose à contester elle aurait été la première à le faire. D'ailleurs même si le chiffre n'est pas vrais, on voit au moins où pouvez vous allez en tuant des gens gratuitement, juste pour maintenant la main mise sur le monde.

Puis maintenant que ce qui a changé en Irak ?

Quel est ce "vous"? D'autre part, non elle ne sais pas forcément la vérité, puisqu'il s'agit de simples suppositions, personne n'a de chiffre précis et incontestable. Pour le reste je t'ai répondu, et aujourd'hui en irak ceux qui tuent chaque jour des innocents sont des musulmans, mais ça évidemment tu ne veux pas le voir, c'est plus simple pour toi...

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119Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:54

Azzedine 


Chevronné
Chevronné
@Florent52 a écrit:
@Azzedine a écrit:
en aucun cas j'incite a la violence! je montre seulement une verité qui se passe dans une partie de ce monde.

Tu ne montres pas la vérité quand tu ne montres qu'une vérité allant dans un seul sens. Et le fait que ta vérité trompeuse n'aille que dans un seul sens est précisément ce qui entraine la violence. Ne te dédouane pas de ta responsabilité.
ya pas que moi qui montre cette verité ! ya plusieurs cites et plusieures pages face book !! ce que jais montré n'ateint pas le un pour cent des crimes que commettent les sionistes .

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120Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:55

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Florent52 a écrit:Quel est ce "vous"?
Tu sais pas ?

Puis entre nous, si ça aurait été 5000 enfants ça aurait pas été aussi grave c'est ça ?



Dernière édition par TetSpider le Dim 17 Mar - 18:56, édité 1 fois

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121Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:55

Florent52 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Tarek a écrit:Je réponds au sujet de base (je n'ai pas lu les derniers messages qui ont peut-être dévié du thème initial, désolé).
La croyance en un Dieu unique, Créateur des cieux et de la terre, est dans la nature de chaque être humain. Adorer Dieu est un instinct, comme celui de manger. On a pas besoin à apprendre à un oiseau à voler, de la même façon il n'est pas nécessaire de lui apprendre à croire en Dieu et à l'adorer. C'est inné, il le sait dès sa naissance, c'est dans sa nature. De ce fait, on peut dire que tous les êtres vivants sur Terre sont au départ musulmans.

Janot2012 a très mal compris cette affirmation. Pour toi, Janot2012, être musulman c'est appartenir à la religion islamique. Rien n'est plus faux ! Le fait de se soumettre à la volonté de Dieu signifie être musulman. Il y a une différence entre l'islam et l'islam. La religion de l'islam, fondée par le bien-aimé Prophète, commence en 611 et ne finira qu'au Jour du Jugement, alors que l'islam en soit, a commencé depuis la création d'Adam. Adam était musulman, Abraham aussi, Joseph aussi, etc. Ils étaient musulmans dans le sens où ils obéissaient et se soumettaient aux lois que Dieu avait données à leur époque et croyait en lui en l'adorant exclusivement. Musulman signifie d'ailleurs "soumis" en arabe ("muslim"). Cet islam naturel (la soumission à la puissance divine) est la foi de tout être humain. C'est la nature de l'humanité.

Ainsi, quand un bébé naît, il sait déjà que Dieu l'a créé, qu'il a envoyé des prophètes, qu'il est unique etc... Lorsqu'ensuite il grandit, ses parents l'endoctrinent dans d'autres religions déviantes de la véritable nature imposée par Dieu (christianisme, judaïsme, zoroastrisme, athéisme...). De ce fait, il oublie sa prédisposition naturelle à être musulman et choisit d'autres voies.
Bien sûr, quelqu'un comme toi, Janot2012, dira : "Avons-nous des preuves ?" Tu seras surpris de savoir que oui, nous avons des preuves ! Et nous allons en prendre connaissance tout de suite.

Tu sais que les indiens d'Amérique, avant la découverte des Amériques par Christophe Colomb en 1492, n'avaient pas accès aux Livres Divins et ne connaissaient pas la vraie religion. De ce fait, ils étaient ignorants et s'adonnaient à de fausses pratiques tels que l'animisme, le polythéisme etc. C'est normal : il ne leur a pas été envoyé de prophètes.
Mais en fait, certaines tribus du sud de l'Amérique croyaient en l'islam. Oui, des preuves archéologiques ont été découvertes ! En Amérique du Sud, les restes d'une mosquée ont été retrouvés et datés de 780 av. J-C. Enfouis sous les décombres, un ensemble de feuillets a pu être mi à jour, et les études qui y ont été faites ont révélé que ces feuillets comportaient les mots "Seigneur divin", "Unicité de Dieu", des notions en parfait accord avec l'islam !

Des tribus américaines portaient aussi des noms religieux, tels que des tribus de l'Amérique Centrale, nommées "Ibad Al-Khaliq". Ce sont des expressions arabes retranscrites en espagnol par divers navigateurs espagnols, et qui signifient "Serviteurs du Créateur". Cela prouve l'existence d'un culte pré-arabe réservé à Allah !
La seule explication possible est donc que quelques groupes précolombiens n'ont pas été corrompus par les mensonges qu'inventent les gens et sont restés sur la vraie foi innée qu'est l'islam.

D'autres preuves existent, comme celles d'un navigateur arabe qui retrouva au onzième siècle un naufragé dans un îlot au Pacifique. Une fois qu'il comprit quelques mots d'arabe, le naufragé expliqua avoir été séparé de ses proches lors du naufrage du bateau ; le navigateur l'ayant sauvé exprima dans son livre "Al Jughrafiya" son étonnement : en effet, raconte-il, le naufragé pratiquait un culte dédié à Allah ressemblant beaucoup à celui qu'ont enseigné les prophètes !

Maintenant, le point est réglé : il est acquis que les êtres "innocents" naissent dans une foi dédié au Dieu Unique car ils possèdent une prédisposition naturelle à son adoration et sa soumission. C'est ce qu'affirme le bien-aimé Prophète Mohammed (pbsl).

Je posterai un peu plus tard d'autres explications concernant la peine de mort pour l'apostat. J'attend des réactions .

Difficile de te répondre quand ton post tout entier laisse soupçonner que tu n'as absolument aucune notion de ce que signifie une preuve en histoire...

Par curiosité pourrais-tu nous dire sur quoi de sérieux scientifiquement se basent tes affirmations d'une mosquée en Amérique du sud avant JC et tes autres affirmations plus invraisemblables les unes que les autres?

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122Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:56

Florent52 


Enthousiaste
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@TetSpider a écrit:
@Florent52 a écrit:Quel est ce "vous"?
Tu sais pas ?

Puis entre nous, si ça aurait été 500 enfants ça aurait pas été aussi grave c'est ça ?

Pourquoi je répondrais à tes questions alors que tu ne réponds pas à la mienne?

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123Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 18:58

Florent52 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Azzedine a écrit:
@Florent52 a écrit:
@Azzedine a écrit:
en aucun cas j'incite a la violence! je montre seulement une verité qui se passe dans une partie de ce monde.

Tu ne montres pas la vérité quand tu ne montres qu'une vérité allant dans un seul sens. Et le fait que ta vérité trompeuse n'aille que dans un seul sens est précisément ce qui entraine la violence. Ne te dédouane pas de ta responsabilité.
ya pas que moi qui montre cette verité ! ya plusieurs cites et plusieures pages face book !! ce que jais montré n'ateint pas le un pour cent des crimes que commettent les sionistes .

Que vous soyez plusieurs à faire de la propagande islamiste je n'en ai aucun doute... Tant que tu ne parleras pas aussi des crimes des musulmans ton discours ne pourra être celui d'un observateur sérieux.

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124Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 19:02

Tarek 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Florent52 a écrit:
@Tarek a écrit:Je réponds au sujet de base (je n'ai pas lu les derniers messages qui ont peut-être dévié du thème initial, désolé).
La croyance en un Dieu unique, Créateur des cieux et de la terre, est dans la nature de chaque être humain. Adorer Dieu est un instinct, comme celui de manger. On a pas besoin à apprendre à un oiseau à voler, de la même façon il n'est pas nécessaire de lui apprendre à croire en Dieu et à l'adorer. C'est inné, il le sait dès sa naissance, c'est dans sa nature. De ce fait, on peut dire que tous les êtres vivants sur Terre sont au départ musulmans.

Janot2012 a très mal compris cette affirmation. Pour toi, Janot2012, être musulman c'est appartenir à la religion islamique. Rien n'est plus faux ! Le fait de se soumettre à la volonté de Dieu signifie être musulman. Il y a une différence entre l'islam et l'islam. La religion de l'islam, fondée par le bien-aimé Prophète, commence en 611 et ne finira qu'au Jour du Jugement, alors que l'islam en soit, a commencé depuis la création d'Adam. Adam était musulman, Abraham aussi, Joseph aussi, etc. Ils étaient musulmans dans le sens où ils obéissaient et se soumettaient aux lois que Dieu avait données à leur époque et croyait en lui en l'adorant exclusivement. Musulman signifie d'ailleurs "soumis" en arabe ("muslim"). Cet islam naturel (la soumission à la puissance divine) est la foi de tout être humain. C'est la nature de l'humanité.

Ainsi, quand un bébé naît, il sait déjà que Dieu l'a créé, qu'il a envoyé des prophètes, qu'il est unique etc... Lorsqu'ensuite il grandit, ses parents l'endoctrinent dans d'autres religions déviantes de la véritable nature imposée par Dieu (christianisme, judaïsme, zoroastrisme, athéisme...). De ce fait, il oublie sa prédisposition naturelle à être musulman et choisit d'autres voies.
Bien sûr, quelqu'un comme toi, Janot2012, dira : "Avons-nous des preuves ?" Tu seras surpris de savoir que oui, nous avons des preuves ! Et nous allons en prendre connaissance tout de suite.

Tu sais que les indiens d'Amérique, avant la découverte des Amériques par Christophe Colomb en 1492, n'avaient pas accès aux Livres Divins et ne connaissaient pas la vraie religion. De ce fait, ils étaient ignorants et s'adonnaient à de fausses pratiques tels que l'animisme, le polythéisme etc. C'est normal : il ne leur a pas été envoyé de prophètes.
Mais en fait, certaines tribus du sud de l'Amérique croyaient en l'islam. Oui, des preuves archéologiques ont été découvertes ! En Amérique du Sud, les restes d'une mosquée ont été retrouvés et datés de 780 av. J-C. Enfouis sous les décombres, un ensemble de feuillets a pu être mi à jour, et les études qui y ont été faites ont révélé que ces feuillets comportaient les mots "Seigneur divin", "Unicité de Dieu", des notions en parfait accord avec l'islam !

Des tribus américaines portaient aussi des noms religieux, tels que des tribus de l'Amérique Centrale, nommées "Ibad Al-Khaliq". Ce sont des expressions arabes retranscrites en espagnol par divers navigateurs espagnols, et qui signifient "Serviteurs du Créateur". Cela prouve l'existence d'un culte pré-arabe réservé à Allah !
La seule explication possible est donc que quelques groupes précolombiens n'ont pas été corrompus par les mensonges qu'inventent les gens et sont restés sur la vraie foi innée qu'est l'islam.

D'autres preuves existent, comme celles d'un navigateur arabe qui retrouva au onzième siècle un naufragé dans un îlot au Pacifique. Une fois qu'il comprit quelques mots d'arabe, le naufragé expliqua avoir été séparé de ses proches lors du naufrage du bateau ; le navigateur l'ayant sauvé exprima dans son livre "Al Jughrafiya" son étonnement : en effet, raconte-il, le naufragé pratiquait un culte dédié à Allah ressemblant beaucoup à celui qu'ont enseigné les prophètes !

Maintenant, le point est réglé : il est acquis que les êtres "innocents" naissent dans une foi dédié au Dieu Unique car ils possèdent une prédisposition naturelle à son adoration et sa soumission. C'est ce qu'affirme le bien-aimé Prophète Mohammed (pbsl).

Je posterai un peu plus tard d'autres explications concernant la peine de mort pour l'apostat. J'attend des réactions .

Difficile de te répondre quand ton post tout entier laisse soupçonner que tu n'as absolument aucune notion de ce que signifie une preuve en histoire...

Par curiosité pourrais-tu nous dire sur quoi de sérieux scientifiquement se basent tes affirmations d'une mosquée en Amérique du sud avant JC et tes autres affirmations plus invraisemblables les unes que les autres?

Une preuve est censée établir des opinions définitives établies sur des bases sérieuses et inébranlables. C'est le cas concernant la mosquée évoquée plus haut. Je rectifie une erreur dans mon message : la mosquée a été construite en 780 après Jésus-Christ, et non avant.

Dans ce site (http://alfutuhat.wordpress.com/2007/10/16/musulmans-dameriques-avant-christophe-colomb/) il est dit :

Les ruines de mosquées et de minarets avec inscrits dessus des versets du Coran ont été découvertes à Cuba, Mexico, au Texas et au Nevada.

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125Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 19:07

Azzedine 


Chevronné
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@Florent52 a écrit:
@Azzedine a écrit:
@Florent52 a écrit:
@Azzedine a écrit:
en aucun cas j'incite a la violence! je montre seulement une verité qui se passe dans une partie de ce monde.

Tu ne montres pas la vérité quand tu ne montres qu'une vérité allant dans un seul sens. Et le fait que ta vérité trompeuse n'aille que dans un seul sens est précisément ce qui entraine la violence. Ne te dédouane pas de ta responsabilité.
ya pas que moi qui montre cette verité ! ya plusieurs cites et plusieures pages face book !! ce que jais montré n'ateint pas le un pour cent des crimes que commettent les sionistes .

Que vous soyez plusieurs à faire de la propagande islamiste je n'en ai aucun doute... Tant que tu ne parleras pas aussi des crimes des musulmans ton discours ne pourra être celui d'un observateur sérieux.
premierement je ne fais pas de la propagande islamiste! arretez de mentir comme vous le faites tout le temps !!
les enfants palestiniens ne sont pas que des enfants musulmans , il ya aussi des enfants chretiens :!!

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126Re: Musulman de naissance le Dim 17 Mar - 19:12

Florent52 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Tarek a écrit:
Une preuve est censée établir des opinions définitives établies sur des bases sérieuses et inébranlables. C'est le cas concernant la mosquée évoquée plus haut. Je rectifie une erreur dans mon message : la mosquée a été construite en 780 après Jésus-Christ, et non avant.

Dans ce site (http://alfutuhat.wordpress.com/2007/10/16/musulmans-dameriques-avant-christophe-colomb/) il est dit :

Les ruines de mosquées et de minarets avec inscrits dessus des versets du Coran ont été découvertes à Cuba, Mexico, au Texas et au Nevada.

D'une part il ne s'agit pas de preuves dans une publication scientifique mais d'un site musulman donc pour le sérieux de l'affaire on repassera.

D'autre part le fait que ce soit en 780 APRES JC change tout, car le site parle de musulmans ayant traversé l'atlantique avant Christophe Colomb. Dans ce cas ce serait normal que cette supposée mosquée soit en accord avec l'islam si elle a été construite par des musulmans. Bref, ça ne prouve absolument pas que l'islam est universel, mais juste qu'éventuellement (ça reste à prouver par des vrais historiens) les musulmans ont été partout dans le monde plus vite qu'on ne le croyait...

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127Re: Musulman de naissance Aujourd'hui à 14:29

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