Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Aller à la page : 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  Message [Page 1 sur 2]

1L'Islam vs la Bible le Ven 27 Jan - 15:00

Coeur de Loi 


Enthousiaste
Enthousiaste
Voici une vidéo qui donne des raisons Bibliques sur pourquoi les chrétiens ne reconnaissent pas l'Islam.

Il y en a d'autres, mais je vais détailler celles-là :

http://www.dailymotion.com/video/xo30c1_l-islam-vs-la-bible_webcam

---

1 - Mohammed n'est pas apparu dans le peuple juif

Deutéronome 18.18 :
C’est un prophète comme toi que je leur susciterai du milieu de leurs frères;

Du milieur de leurs frères concerne les gens de la lignée d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. Car Dieu dit à Moise, je suis le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. (Gé. 3.15)

Dans Acte 3.22, l'apotre Pierre dit que ça concerne le Christ.

---

2 - Le consolateur est le saint esprit envoyé sur les chrétiens

Jean 14.16 :
et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours,

Mais plus loin en Jean 14.26, le Christ précise que le consolateur est l'esprit saint envoyé par Dieu au nom de Jésus, pour enseigner toute chose.

40 jours après la résurrection, l'esprit saint descend sur les premiers chrétiens (Acte 2)

---

3 - Il n'y a plus de prophète après Jésus le Christ

Matthieu 11.11 :
Je vous le dis en vérité, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'en a point paru de plus grand que Jean Baptiste.

Jean Baptiste était le plus grand des prophètes, ils annoncaient le Messie.

---

4 - Il ne faut pas rajouter ou enlever des choses à la prophétie de l'Apocalypse

Révélation 22.18 :
Si quelqu’un ajoute à ces choses, Dieu lui ajoutera les plaies qui sont écrites dans ce rouleau.

Hors le Coran rajoute ou enlève des choses concerant l'Apocalypse.

---

5 - Jésus dit qu'il est le dernier envoyé

Marc 12.10 :
La pierre que les bâtisseurs ont rejetée, c’est elle qui est devenue la principale pierre angulaire.

Par une parabole, Jésus explique qu'il est le dernier envoyé avant le chatiment de la fin des temps.

---

Conclusion :

Le rôle des prophètes était de préparer et d'annoncer la venu du Messie.

Voir le profil de l'utilisateur http://libre.spirituel.clicforum.fr/index.php

2Re: L'Islam vs la Bible le Ven 27 Jan - 18:26

Tarek 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Coeur de Loi a écrit:1 - Mohammed n'est pas apparu dans le peuple juif

Oui, il est apparu au milieu de leur frère, comme le dit le verset (les Ismaéliens).

Deutéronome 18.18 :
C’est un prophète comme toi que je leur susciterai du milieu de leurs frères;

Du milieu de leurs frères concerne les gens de la lignée d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. Car Dieu dit à Moise, je suis le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. (Gé. 3.15)

Exact. Et de qui descend le Prophète Muhammad (pbsl) ? D'Ismaël fils d'Abraham, ça tous les historiens l'approuvent.

Dans Acte 3.22, l'apotre Pierre dit que ça concerne le Christ.

C'est l'apôtre Pierre qui le dit ou bien les falsificateurs ?

Voir le profil de l'utilisateur

3Re: L'Islam vs la Bible le Ven 27 Jan - 18:35

Tarek 


Enthousiaste
Enthousiaste
2 - Le consolateur est le saint esprit envoyé sur les chrétiens

Jean 14.16 :
et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours,

Mais plus loin en Jean 14.26, le Christ précise que le consolateur est l'esprit saint envoyé par Dieu au nom de Jésus, pour enseigner toute chose.

Et ? Désolé, mais ça ne contredit en rien la prophétie de Muhammad (pbsl) sauf que bien sûr ce n'est pas au nom de Jésus mais au nom de Dieu.


3 - Il n'y a plus de prophète après Jésus le Christ

Matthieu 11.11 :
Je vous le dis en vérité, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'en a point paru de plus grand que Jean Baptiste.

Jean Baptiste était le plus grand des prophètes, ils annoncaient le Messie.

Là ça devrait plutôt être il n'y a plus de prophète après Jean-Baptiste... Donc Jésus serait un faux prophète ?


Hors le Coran rajoute ou enlève des choses concerant l'Apocalypse.

Oui, il rappelle ce qui est vrai et enlève ce que les falsificateurs ont ajouté, donc ce qui est faux.

5 - Jésus dit qu'il est le dernier envoyé

Marc 12.10 :
La pierre que les bâtisseurs ont rejetée, c’est elle qui est devenue la principale pierre angulaire.

Par une parabole, Jésus explique qu'il est le dernier envoyé avant le chatiment de la fin des temps.

Principale pierre angulaire ça veut dire dernière ? Et puis c'est pas très clair tout ça..


Le rôle des prophètes était de préparer et d'annoncer la venu du Messie.

Va chercher la signification du mot prophète.

Je déplace le sujet vers Coran, Hadith et Foi, il y aurait plus sa place.

Voir le profil de l'utilisateur

4Re: L'Islam vs la Bible le Ven 27 Jan - 19:06

Coeur de Loi 


Enthousiaste
Enthousiaste
Bonsoir Tarek

Au milieu de leurs frères veut pas dire à coté de leurs frère.

Sinon toutes nations étrangères, les égyptiens, les babylonéens, les romains, les grecs... auraient pu être concernées, cela ne rime plus à rien.

---

Jean 14.26 :
Mais l’assistant, l’esprit saint, que le Père enverra en mon nom, celui-là vous enseignera toutes choses et vous rappellera toutes les choses que je vous ai dites.

De plus l'assistant, le consolateur, doit être avec nous pour toujours, c'est l'esprit saint qui peut être avec nous pour toujours, pas un nouveau prophète.

---

Jésus est le Messie (l'élu) celui dont les prophètes annonçaient la venue, Jésus ne va pas annoncer sa venue, puisque c'est lui qui déclare être le Messie.

---

Pour un Chrétien, la Bible est vraie, non-falsifiée, donc on ne reçoit pas cette argument.

---

La parabole du vigneron dit que le propriétaire envoit des messagers, et à la fin il envoit son propre fils.

Son fils est la pierre principale, ce n'est pas les autres prophètes ou Mohammed le messager principal donc.

---

Les prophètes ont prophétisés la venue du messie dans la Bible.

De plus, Paul dit :

Gal 1.8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème !
1.9
Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure : si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème !

---

Ce qui pour un chrétien est clair pour rejetter l'Islam qui annonce une bonne nouvelle différente.

Voir le profil de l'utilisateur http://libre.spirituel.clicforum.fr/index.php

5Re: L'Islam vs la Bible le Ven 27 Jan - 21:09

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Coeur de Loi a écrit:Le rôle des prophètes était de préparer et d'annoncer la venu du Messie.
Là tout le problème, le but de ce Messie c'est quoi au juste ?

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

6Re: L'Islam vs la Bible le Ven 27 Jan - 21:36

Coeur de Loi 


Enthousiaste
Enthousiaste
Le Messie est venu nous racheter du péché originel qui nous a fait mortel par son sacrifice.

Contrairement à Adam et Ève qui étaient immortels avant le péché, mais qui est mort à 930 ans après le péché.

---

Son sacrifice à été prophétisé aussi.

Voir le profil de l'utilisateur http://libre.spirituel.clicforum.fr/index.php

7Re: L'Islam vs la Bible le Ven 27 Jan - 22:15

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Coeur de Loi a écrit:Le Messie est venu nous racheter du péché originel qui nous a fait mortel par son sacrifice.
Et que ce qui s'est arrivé après ? nous sommes redevenu immortels ?

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

8Re: L'Islam vs la Bible le Ven 27 Jan - 22:20

Coeur de Loi 


Enthousiaste
Enthousiaste
Il a donné la bonne nouvelle que nous allons être ressuscités tout comme lui, puis jugés, tout ça après Armageddon.

Voir le profil de l'utilisateur http://libre.spirituel.clicforum.fr/index.php

9Re: L'Islam vs la Bible le Ven 27 Jan - 22:22

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Coeur de Loi a écrit:Il a donné la bonne nouvelle que nous allons être ressuscités tout comme lui, puis jugés, tout ça après Armageddon.
Et s'il n'a pas été crucifié nous aurions pas droit a être ressuscité ?

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

10Re: L'Islam vs la Bible le Ven 27 Jan - 23:14

Coeur de Loi 


Enthousiaste
Enthousiaste
Il a témoigné pour son père, ça a montré que Dieu pouvait ressusciter les morts, il a été un exemple vivant, afin qu'on ait la foi, l'amour et l'espérance.

C'est important, car la résurrection du Christ est le centre de notre foi.

Dieu va nous ressusciter et nous juger, il n'y a pas de vie après la mort.

Voir le profil de l'utilisateur http://libre.spirituel.clicforum.fr/index.php

11Re: L'Islam vs la Bible le Sam 28 Jan - 1:24

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Ma question était, est ce que sans la crucifixion de Jésus il y avait pas eu de possibilité qu'on soit ressuscité ?

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

12Re: L'Islam vs la Bible le Sam 28 Jan - 14:35

Coeur de Loi 


Enthousiaste
Enthousiaste
Non, car le Christ nous rachette, il donne sa vie éternelle en échange de la vie éternelle que l'on a perdu par nos ancêtres.

Il nous sert d'intermédiaire indispensable pour rejoindre Dieu.

Voir le profil de l'utilisateur http://libre.spirituel.clicforum.fr/index.php

13Re: L'Islam vs la Bible le Sam 28 Jan - 14:52

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Comment ça il donne sa vie eternelle, est ce qu'il la perd ?

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

14Re: L'Islam vs la Bible le Sam 28 Jan - 14:53

Coeur de Loi 


Enthousiaste
Enthousiaste
Oui, puisqu'il est mort.

En devenant humain, il a perdu la vie éternelle qu'il avait en étant un ange avant ça.

Voir le profil de l'utilisateur http://libre.spirituel.clicforum.fr/index.php

15Re: L'Islam vs la Bible le Sam 28 Jan - 14:55

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Et maintenant il est mort ?

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

16Re: L'Islam vs la Bible le Sam 28 Jan - 15:16

Coeur de Loi 


Enthousiaste
Enthousiaste
Ensuite il a été réssuscité selon la Bible, il est monté au ciel et il est toujours vivant depuis, car il a retrouvé la vie éternelle. Tout comme les morts qui seront ressuscités et jugés justes après Armageddon.

C'est la croyance chrétienne selon la Bible, c'est pas négociable.

Voir le profil de l'utilisateur http://libre.spirituel.clicforum.fr/index.php

17Re: L'Islam vs la Bible le Sam 28 Jan - 15:44

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Il n'a donc rien donné puisqu'il a toujours la vie eternelle.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

18Re: L'Islam vs la Bible le Sam 28 Jan - 15:48

Coeur de Loi 


Enthousiaste
Enthousiaste
C'est Dieu qui lui a redonné.

C'est Dieu qui peut ressusciter les morts, c'est notre croyance.

Et si c'est vrai, cela concerne tout le monde, même toi.

Voir le profil de l'utilisateur http://libre.spirituel.clicforum.fr/index.php

19Re: L'Islam vs la Bible le Sam 28 Jan - 15:51

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Coeur de Loi a écrit:C'est Dieu qui lui a redonné.
Il a perdu sa vie eternelle pour vous la donné, puis Dieu lui a rendu sa vie eternelle, alors le Dieu aurait mieux fait de vous redonnez à vous la vie eternelle que vous avez perdu, ça aurait été plus facile et cela aurait éviter de passer par un meurtre d'un innocent.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

20Re: L'Islam vs la Bible le Sam 28 Jan - 15:55

Coeur de Loi 


Enthousiaste
Enthousiaste
Dieu ne peut pas donner sa vie, il ne peut pas mourir.

Il fallait qu'un ange deviennent humain pour qu'il nous guide, mais il perdrait sa vie éternelle d'ange.

Voir le profil de l'utilisateur http://libre.spirituel.clicforum.fr/index.php

21Re: L'Islam vs la Bible le Sam 28 Jan - 15:57

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Pour qu'il se fait sacrifice plutôt, c'est ça le point essentiel.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

22Re: L'Islam vs la Bible le Sam 28 Jan - 16:02

Glassmaxx 


Récurrent
Récurrent
J'interviens rarement dans se genre de débat. Mais une chose me turlupine depuis quelques années, notamment avec l'arrivé massive d'internet. L'Islam vs Bibble me trouble au plus haut point déjà, ce n'est pas un match de catch. Comme un musulman m'a dit une fois, quelque soit la religion c'est peace and love.

Ensuit j'ai l'impression TetSpider que tu cherches à démontrer à quelque chose de ben précis.

La principale chose qui me perturbe, c'est que je vois ici et là, autant que Chrétien, Musulman ou Juif, ils évoquent: "notre Dieu" ou "ton Dieu"... Regardez bien déjà les commentaires, dans un cas extrême, sur youtube. Hors il est indéniable pour moi que nous avons tous UN SEUL DIEU quelle que soit la religion que nous pratiquons et il me semble que Dieu demande qu'on est la fois.

Hors aujourd'hui des scientifiques se convertissent à la fois en observant l'univers. (C'est un autre sujet, mais qui à le mérite d'être aussi important)

J'ai vue aussi une grossière erreur d'appréhension de certains Islamiques (je ne met pas tout le monde dans le même panier, difficile d’exprimer des sujets aussi sensible sans avoir peur qu'on nous jettes une pierre) qui disent que dans la croyance chrétienne Jésus aurais pris la place de Dieu.

Désoler de m'équarté du sujet autant mais vos commentaire l'un est l'autre m'ont évoquer se que je lis tristement quotidiennement à droite et à gauche sur internet.

Voir le profil de l'utilisateur http://glassmaxx.e-monsite.com/

23Re: L'Islam vs la Bible le Sam 28 Jan - 16:16

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Et ça finira jamais :), voila on est dans l'ère dans l’information à porté de main et de la discussion à distance, la religion qui est à mon avis le domaine le plus important de la vie de l'homme et de loin le plus sensible ne sera pas épargné. Et puis s'il y a plusieurs, c'est qu'il y a une seule qui est plus proche de la vérité que les autres. Il faut juste garder un climat courtois et objectif et s’éloigner des subjectivité et des provocations inutiles. Dans des espaces comme YouTube, DailyMotion etc c'est loin d’être enviable.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

24Re: L'Islam vs la Bible le Sam 28 Jan - 16:35

Glassmaxx 


Récurrent
Récurrent
TetSpider,
Je t’avouerais que j'avais hâte de lire ta réponse et c'est toujours avec un réelle plaisir de lire des commentaires toujours aussi objectif (-:

J'échange plus souvent en réelle que virtuellement. Le contact humain est vraiment important.

Voir le profil de l'utilisateur http://glassmaxx.e-monsite.com/

25Re: L'Islam vs la Bible le Sam 28 Jan - 16:40

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Glassmaxx a écrit:J'échange plus souvent en réelle que virtuellement. Le contact humain est vraiment important.
Ah oui.. au moins ça évite la provoc et l'insulte facile :)

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

26Re: L'Islam vs la Bible Aujourd'hui à 17:30

Contenu sponsorisé 


Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut  Message [Page 1 sur 2]

Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum