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1pourquoi DIEU donna un fils? le Mer 25 Jan - 16:30

maxibueno 


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1- par ce que dieu des pseudo-chrétiens va mourir?
2- par ce qu'il veut que ses créatures se vengent sur son fils?
3- par ce que les pseudo-chrétiennes fantasmaient?
4- par ce que la vierge marie se prétende dieu au féminin comme pharaon au masculin?
5- par ce que les pseudo-prêtres sont des trompeurs fausseurs d'identité et de réalité déguisés en prêcheurs pour laisser les gens dans l'ignorance et l'obscurité?
6- par ce que les gens prenaient les statuettes pour dieux alors ils ont créé cette histoire comme une nouvelle mode?
7- par ce que les pseudo-prêtres ne connaissent pas dieu alors ils ont attribué à jésus un père comme les gens avant eux ont attribué au feu, au soleil, aux pierres le nom de dieu?
8- par ce que les pseudo-prêtres déliraient?
9- par ce que les pseudo-prêtres imaginaient dieu dans un corps d'homme comme ils imaginaient que la terre était plate?
10- peut être que jésus parlait d'Adam et que les prêtres ont cru qu'il parlait de dieu? ou bien ils considéraient Adam comme Dieu?
11-Dieu donna un fils à marie et non à lui?
12- du mensonge et de l'ignorance ? par ce que le coran témoigne que la bible est le complément de la torah et le monothéisme dit que dieu n'aura pas de fils.
13- de la diffamation pour revenir au judaisme ou à l'antéchrist?

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2Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Mer 25 Jan - 16:52

Coeur de Loi 


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Dis-moi pourquoi Adam et Ève ont perdu la vie éternelle.

Et je te dirais pourquoi Dieu a donné son fils unique pour le monde.

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3Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Mer 25 Jan - 16:54

LeNeutre 


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@Coeur de Loi a écrit:Dis-moi pourquoi Adam et Ève ont perdu la vie éternelle.

Et je te dirais pourquoi Dieu a donné son fils unique pour le monde.

Premièrement faudrait qu'on trouve un passage biblique qui nous dit clairement ( ce mot s'applique très rarement a la Bible ) que Adam était ni atteint par la mort ni par la maladie et avait un corps " parfait " ensuite on verra.

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4Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Mer 25 Jan - 17:10

Coeur de Loi 


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Oui, d'accord.

Gé 3.22 :
L'Éternel Dieu dit : "Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement."

Ensuite ?

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5Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Mer 25 Jan - 17:15

LeNeutre 


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@Coeur de Loi a écrit:Oui, d'accord.

Gé 3.22 :
L'Éternel Dieu dit : "Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement."

Ensuite ?

Non, non je te parle de l'homme Adam qui est parfait, ni atteint par la mort ni atteint par la maladie tu sais l'être " parfait "

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6Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Mer 25 Jan - 17:24

Coeur de Loi 


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Tu sais lire ?

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7Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Mer 25 Jan - 17:41

LeNeutre 


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@Coeur de Loi a écrit:Tu sais lire ?

Oui je sais lire mais, tu sais comprendre ?

Moi je te demande un passage qui nous dit que Adam était parfait, parce que la ce que je vois c'est qu'Adam n'était justement pas parfait puisqu'il a réussit a péché, moi je veux savoir ou la Bible nous parle de l'être parfait et imparfait !

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8Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Mer 25 Jan - 17:58

Coeur de Loi 


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Tu comprends les mots en gras ?

"Empêchons-le maintenant... de vivre éternellement."

Enlève tes lunettes de soleil, tu verras mieux.

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9Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Mer 25 Jan - 18:02

LeNeutre 


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@Coeur de Loi a écrit:Tu comprends les mots en gras ?

"Empêchons-le maintenant... de vivre éternellement."

Enlève tes lunettes de soleil, tu verras mieux.

Oui, oui j'ai très bien compris et je me demande comment il a pu péché alors qu'il est dit " Empêchons le maintenant .. " moi je souhaite simplement savoir ou il est dit que Adam est un être parfait et nous, nous sommes imparfait. Je vois pas comment il peut être parfait alors qu'il a réussi a péché ou bien nous sommes tous parfait

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10Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Mer 25 Jan - 18:09

Coeur de Loi 


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J'ai juste demandé :

"Dis-moi pourquoi Adam et Ève ont perdu la vie éternelle."

C'est important pour comprendre la Bible, sinon on croit que c'est normal d'être mortel.

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11Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Mer 25 Jan - 18:17

LeNeutre 


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@Coeur de Loi a écrit:J'ai juste demandé :

"Dis-moi pourquoi Adam et Ève ont perdu la vie éternelle."

C'est important pour comprendre la Bible, sinon on croit que c'est normal d'être mortel.

Oui c'est normal d'être mortel par contre c'est anormal de penser le contraire mais bon ..

Alors ce passage qui nous dit que Adam était parfait malgré qu'il ai réussi a péché et que nous a présent nous sommes imparfait ?

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12Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Mer 25 Jan - 19:00

Coeur de Loi 


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Le chapitre 3 dit que Dieu a punit Adam à cause du péché originel et qu'il a perdu la vie éternelle.

Mais cela n'engage que les croyants de la Bible.

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13Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Mer 25 Jan - 19:04

LeNeutre 


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@Coeur de Loi a écrit:Le chapitre 3 dit que Dieu a punit Adam à cause du péché originel et qu'il a perdu la vie éternelle.

Mais cela n'engage que les croyants de la Bible.

Oui mais moi je te demande un passage pas tes théories personnel.

Tu sais lire ?

Alors ce passage qui nous dit que Adam était parfait malgré qu'il ai réussi a péché et que nous a présent nous sommes imparfait ? Sa sors d'où être parfait et être imparfait c'est ou dans la bible ..

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14Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Mer 25 Jan - 19:22

Coeur de Loi 


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Demande à un chrétien de t'expliquer le chapitre 3 sur le péché originel.

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15Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Mer 25 Jan - 19:23

LeNeutre 


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@Coeur de Loi a écrit:Demande à un chrétien de t'expliquer le chapitre 3 sur le péché originel.

Je demande juste un passage, pas une explication, je souhaite seulement un passage pas un résumer ou une conclusion .. Il existe un passage ou pas ?

http://www.forumreligion.com/t1635p60-pourquoi-etre-creationniste

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16réponse le Mer 25 Jan - 19:30

maxibueno 


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@Coeur de Loi a écrit:Dis-moi pourquoi Adam et Ève ont perdu la vie éternelle.

Et je te dirais pourquoi Dieu a donné son fils unique pour le monde.


Dieu créa l'univers, les anges et les djinns. Dieu lança une théorie expérimentale et calcula les conséquences. les résultats sont connus chez dieu et sont vites vérifiés mais dieu n'a aucun doute, il veut juste montrer à ses créatures. l'homme fut créé comme un cobaye et dieu lui fait découvrir ce qui l'ignore. il demande à Abraham d'égorger son fils puis il lui envoie un mouton pour l'égorger à sa place, dieu montre aux anges et aux autres fils d'Adam l'obéissance d'Abraham. est ce que l'ange tuera un ange si dieu le demande? oui, l'ange de la mort est le dernier à mourir. après que l'ange de la mort tue tous les êtres vivants, dieu ordonna à l'ange de la mort de mourir puis Dieu cria pour sa grandeur. En suite, dieu redonnera la vie aux morts et commencera le jugement pour faire découvrir aux hommes et aux femmes ce qu'il leur avait promis et ce qu'ils ignorent. même si on vivra éternellement pour étudier la biologie de l'univers, nous resterons dans les études éternellement.

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17Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Mer 25 Jan - 19:35

Coeur de Loi 


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Je donné un passage qui dit qu'Adam aurait vécu éternellement sans le péché originel, mais tu fais le sourd et l'aveugle.

J'ai fais mon travail.

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18Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Mer 25 Jan - 19:38

LeNeutre 


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@Coeur de Loi a écrit:Je donné un passage qui dit qu'Adam aurait vécu éternellement sans le péché originel, mais tu fais le sourd et l'aveugle.

J'ai fais mon travail.

Je pense plutôt que c'est toi qui fais l'aveugle, je te demande un passage qui nous montre explicitement que Adam était un être " parfait " et que sa ne la pas empêcher de péché et du moment ou il a péché nous sommes devenu " imparfait "

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19Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Mer 25 Jan - 19:54

Coeur de Loi 


Enthousiaste
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Je parlais pas de parfait, je parlais de vie éternelle.

Donc sur la vie éternelle, j'ai raison.
Sur la perfection c'est un autre sujet.

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20Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Jeu 26 Jan - 15:49

Ikhawi 


Habitué
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1- par ce que dieu des pseudo-chrétiens va mourir?

Il arrive de dire qu'un fils est à l'image de son père. C'est comme ça que les chrétiens ont compris que Jésus était l'image visible du Dieu invisible. Dieu donne un fils signifie qu'il se donne à connaître. Ce qui est donné c'est la connaissance de Dieu aux hommes qui permet la vie éternelle. C'est la seule chose qui peut nous concerner personnellement aujourd'hui quand on ouvre la Bible.

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21Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Jeu 26 Jan - 16:21

Hanane 


Résident
Résident
@Coeur de Loi a écrit:J'ai juste demandé :

"Dis-moi pourquoi Adam et Ève ont perdu la vie éternelle."

C'est important pour comprendre la Bible, sinon on croit que c'est normal d'être mortel.

mais d'apres votre verset, adam n'avait pas une vie éternelle

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22Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Jeu 26 Jan - 16:38

Coeur de Loi 


Enthousiaste
Enthousiaste
Bonjour Hanane

Si, car avant il mangeait du fruit de vie, puis Dieu l'a empéché d'en manger encore pour qu'il ne puisse pas vivre éternellement :

Gé 3.22 :
L'Éternel Dieu dit : "Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement."

Adma ne pouvait plus manger du fruit de vie, ne pouvais plus vivre éternellement, c'est sa punition.

---

C'est simple.

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23Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Ven 3 Fév - 1:26

GRIT 


Averti
Averti
Lorsque Dieu a créé Adam, le 6ème jours, "Dieu vit que tout ce qu'il avait fait , et, voyez, c'était TRES BON. Et il vint un soir et vint un matin: sixième jour."

Tout ce que Dieu a créé pendant ces 6 jours de créations était PARFAIT. Etant donné que Dieu lui-même est la perfection suprême il ne pouvait que créer toutes choses dans la perfection. Dieu n'est jamais à l'origine du mal.

Job 34: 10 "Loin du vrai Dieu d'agir méchamment et du Tout-Puissant d'agir injustement"

Il ne faut pas oublier que Dieu n'a pas fait des robot sans intelligence. Il a créé des humains avec le LIBRE ARBITRE, ce qui revient à dire que malgré la perfection, Adam devait montrer son attachement à Dieu d'une façon volontaire et sincère. C'est pourquoi, Dieu l'a prévenu en lui donnant une "LOI" qui spécifiait : "Et Jéhovah Dieu prit alors l'homme et l'installa dans le jardin d'Eden (sur la terre) pour le cultiver et pour s'en occuper. Et Jéhovah Dieu IMPOSA AUSSI CET ORDRE A L'HOMME : "De tout arbre du jardin tu peux manger à satiété. MAIS QUAND A L'ARBRE DE LA CONNAISSANCE DU BON ET DU MAUVAIS, TU NE DOIS PAS EN MANGER, CAR LE JOUR OU TU EN MANGERAS, TU MOURRAS A COUP SÛR." (Genèse 2: 15 à 17)

Genèse 3 : 1 à 7 dévoile qui est l'insigateur du mal et de la mort.

Un ange, un chérubin ( Ezéchiel 28: 13 à 15) , qui devait garder le jardin devint rebelle (les anges ont aussi le libre arbitre) et a poussé Eve à manger du fruit interdit ; elle en donna plus tard à son mari qui la suivit dans la désobéissance.

Genèse 3: 16 à 19 : Après la désobéissance , le péché est entré dans le monde. Romains 5: 12 "Voilà pourquoi, de même que par un seul homme (Adam) le péché est entré dans le monde et par le péché LA MORT, et ainsi LA MORT S'EST ETENDU A TOUS LES HOMMES, parce que tous avaient péché... (par héritage génétique)

Adam et Eve ont ENTENDUS TOUS LES MALHEURS QU'ILS DEVRAIENT VIVRE A PARTIR DE CE JOUR HORS DU PARADIS par la bouche de Dieu.

Toutes les conséquences dûes à leur ingratitude.

"Pour Eve grossesse douloureuse et souffrance , pour Adam: sol maudit, douleurs dans la vie, devra manger son pain dans la sueur et la souffrance jusqu'à sa mort dans la poussière doit retourner.

Pour empêcher Adam et Eve de pénétrer de nouveau dans le jardin d'Eden, et manger le fruit de l'arbre de vie (éternelle) ; Dieu posta deux anges armés de lame flamboyante qui tournoyaient sans arrêt. Genèse 3: 22 à 24

"Puis Jéhovah Dieu dit: " Voici que l'homme est devenu comme l'un de nous connaissant le bon et le mauvais ; et MAINTENANT; de peur qu'il n'avance sa main et vraiment ne prenne AUSSI DU FRUIT DE L'ABRE DE VIE ET NE VIVE POUR DES TEMPS INDEFINIS " Alors Jéhovah Dieu L'EXPULSA DU JARDIN D'EDEN pour cultiver le sol d'où il avait été pris. Ainsi, IL CHASSA L'HOMME et posta à l'est du Jardin d'Eden LES CHERUBINS et la lame flamboyante d'une épée qui tournoyait sans arrêt pour garder le chemin de l'abre de vie."

Ce n'est pas normal de souffrir de vieillir et de mourir.

Cest pour cela que Dieu a fait la promesse à Abraham que grâce à sa postérité qui est Christ , les nations seront bénies. Genèse 22: 15 à 18 - Galates 3: 16,

C'est aussi par Christ que le royaume de Dieu rétablira le PARADIS sur la terre: Matthieu 6: 10 - Romains 6: 23 , comme Dieu l'avait créé la première fois. Il y aura une "recréations"

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24Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Ven 3 Fév - 15:17

Coeur de Loi 


Enthousiaste
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Merci Grit, c'est la vraie croyance chrétienne, celle qui est écrite dans la Bible.

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25Re: pourquoi DIEU donna un fils? le Ven 3 Fév - 15:36

Hanane 


Résident
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@Coeur de Loi a écrit:Bonjour Hanane

Si, car avant il mangeait du fruit de vie, puis Dieu l'a empéché d'en manger encore pour qu'il ne puisse pas vivre éternellement :

Gé 3.22 :
L'Éternel Dieu dit : "Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement."

Adma ne pouvait plus manger du fruit de vie, ne pouvais plus vivre éternellement, c'est sa punition.

---

C'est simple.

ok, selon toi jesus était mortel, sauf dieu lui a donné un fruit de vie pour qu'il reste vivant. donc adam était MORTEL dès son création.

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26Re: pourquoi DIEU donna un fils? Aujourd'hui à 3:13

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