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Yassine 


Vétéran
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Je te donne un fil donc, Dieu qui nous a crée ne pourrait nous laisser sans Messagers, sans révélations et sans guide... tu ne serais que d'accord non ?

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Glassmaxx 


Récurrent
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Tu essaie de m’amener là où je n'ai pas envie de m'aventurer laugh
Forcément qu'il y en a eu, sinon on serais dans l'ignorance totale.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Lol tu n'as pas choix d'entamer une quête de vérité ou pas.. Donc, il y a bien une, ou plus précisément une seule vérité. Et si on prend les religions du monde il y a que trois que seraient crédibles et seraient finalistes; Judaïsme, Christianisme, Islam. Surement une seule est sur la bonne voie et les autres sont fausse. Très instantané et assez brutal hein ? :)

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Glassmaxx 


Récurrent
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Et pourtant je suis totalement d'accord avec toi même si ça te parait contradictoire. De plus quelqu'un qui fouille bien y trouveras des similitudes comme le voile (pas prit au hasard comme exemple, en référence avec la mode médiatique ^^)

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Le voile c'est juste un détaille, mais dans le fond, nulle peut dire que ces trois religions dites abrahamiques peuvent être tous sur la vérité.

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Glassmaxx 


Récurrent
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J'en sais rien du tout :-x

Et je sais que tu as tes convictions et ta fois pour te guider sur la voie de l'Islam. Je suis perdu dans un pays traditionaliste. Où on se marie aujourd'hui plus pour la robe blanche que d'avoir Dieu en témoin dans l'union. Je reviens sur ma cousine qui me dit qu'elle ne crois plus en Dieu depuis qu'il a pris ça mère alors qu' elle c'est mariée à l'église.

La seule réponse que je peu te donner est un ressentie personnel, je vie dans un pays qui ce soumet au nom de l'argent. Pour moi, peu importe le mariage, la prière ou autre, nul besoin d'un édifice puisque Dieu est omniprésent. En exemple, il y a une chapelle prêt de chez moi, quand j’étaie petit la porte était toujours ouverte et je pouvais couper par là pour rentré à la maison. Aujourd’hui elle est muré barrièré (j'invente des mots si je veux lol), fermer...

Et si les trois s'y approchais plus ou moins et qu'il y avais une base d'origine ? Je connais déjà ta réponse à cette question smile

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Glassmaxx 


Récurrent
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Pays est un vilain mot puisque trop de pays est influencer par le pouvoir et l'argent smile mais je pense que tu as deviner où je voulais en venir.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Oui on est tous forcement adeptes de la religion de notre famille et notre culture, ça on l'a pas choisi. Mais Dieu nous a donné une raison et nous a spécifié parmi tout les autre créature par cette raison, si on s'en sert pas pour chercher la vérité ça pourrait nous servir à quoi ? Oui ma réponse tu la connais, mais moi je veux à présent ta réponse et surtout que tu sois convaincu de cette réponse. C'est bien le moment de chercher.

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Glassmaxx 


Récurrent
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Tu risques d'attendre longtemps avant que je sois convaincue d'une unique réponse. Mais tu me fait poser de nouvelle question. Je ne connais rien sur le Judaïsme et prèfère donc le laisser de coter.

La question que je me posais c'est qu'à l'origine toi et moi ne parlons pas la même langue et ne lisons pas les mêmes lettres. Et si la bible et le coran était vérité ? Le problème a était relever sur un autre sujet, la bible à subis de nombreux auteurs et interprétations.

Peut-être qu'il en faut dans des langues différentes pour que la parole et le guide soit compris. Pour que ce soit compris par tous.

N'est ce pas une source d'inspiration dans mon hypothèse ?
"Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont
ceux qui disent : «Nous sommes chrétiens.» C'est qu'il y a parmi eux des
prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil. "

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GRIT 


Averti
Averti
Pour chercher la Vérité sur Dieu il faut examiner ses propres croyances EN METTANT A L'EPREUVE la Parole de Dieu ET NON AU TRAVERS DE LA PENSEE HUMAINE OU DES TRADITIONS FAMILLIALES.

Jésus se référait toujours à la Parole de Dieu. Il disait toujours "Il est ECRIT"

Matthieu 4: 4, 7, 10,

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Glassmaxx a écrit:N'est ce pas une source d'inspiration dans mon hypothèse ?
Continuons sur le verset suivant : « 5.83 Et quand ils entendent ce qui a été descendu sur le Messager [Muhammad], tu vois leurs yeux déborder de larmes, parce qu'ils ont reconnu la vérité. Ils disent : "ô notre Seigneur ! Nous croyons : inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent (de la véracité du Coran). », oui, ici le Coran parle juste des chrétiens qui ont cru au Coran après l'avoir reçu. Pour les chrétiens qui ont refusé le Coran c'est une autre histoire.

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Glassmaxx 


Récurrent
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J’aimerais bien la savoir cette histoire :)

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Le Coran parle ici de la conversion du roi d’Abyssinie et son entourage.

http://www.dailymotion.com/video/x182a7

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GRIT 


Averti
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Cette vidéo montre combien le CORAN EST INSPIRE DE LA BIBLE!

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@GRIT a écrit:Cette vidéo montre combien le CORAN EST INSPIRE DE LA BIBLE!
Tu peux dire ce que veux, en tout cas son Message contrarie ce qu'il y a dans la Bible.

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GRIT 


Averti
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Tout ce que j'ai entendu je l'ai lu dans la Bible

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fidorf 


Novice
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mon message est le suivant :
l'Islam n'est pas une soumission .

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Glassmaxx 


Récurrent
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Et la bible inspiré du coran, tout ceci n'a pas de sens. Je ne vous fait pas de reproche ni à l'un et ni à l'autre qui êtes guider par vos croyances. Mais tout ceci manque d'objectivité.

De plus, au temps monarchique la bible à subis des modifications et censures au nom des rois/reines capricieux/ieuses. Et surtout la traduction des textes anciens de celle-ci. Imaginons un peu le nombre d'erreur. Il ne faudrait pas l'oublier.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Traductions_de_la_Bible_en_fran%C3%A7ais

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GRIT 


Averti
Averti
Quelque soit la traduction, les manuscrits primitifs remettent les choses en ordre et il y en a plus de 5000.
Dans les différentes traductions les mots qui changent sont des mots de liaison qui ne changent pas le sens du texte.
Il en est de même pour les nombreuses traductions du Coran!

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@GRIT a écrit:Il en est de même pour les nombreuses traductions du Coran!
Rien à voir, d'ailleurs une traduction du Coran n'est pas appelé Coran en langue telle mais juste un traduction du Coran en langue telle, le Coran lui tel qu'il a été révélé c'est en arabe.

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Glassmaxx 


Récurrent
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Et pour ceux qui ne parle spas arabe ? comment font-il ? Inutile de me répondre qu'il suffit d'apprendre, se serais bien trop simple, alors que ce sont des livres censé exister depuis des siècles. En 500 A-J comment apprendre l'arabe ? Je réhitère ce que je disais. Peut-être qu'il y a eu au moins trois traductions dans des langues différentes pour que tous puis comprendre. Il ne faut pas oublié que les éditions sont soumis à des éditeurs, peu importe le livre. Comment conserver un papier qui a vieillie de plus de 23 siècles ? Là va falloir m’expliquer, autant que le coran, la bible et la tora.

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LeNeutre 


Chevronné
Chevronné
@Glassmaxx a écrit:Et pour ceux qui ne parle spas arabe ? comment font-il ? Inutile de me répondre qu'il suffit d'apprendre, se serais bien trop simple, alors que ce sont des livres censé exister depuis des siècles. En 500 A-J comment apprendre l'arabe ? Je réhitère ce que je disais. Peut-être qu'il y a eu au moins trois traductions dans des langues différentes pour que tous puis comprendre. Il ne faut pas oublié que les éditions sont soumis à des éditeurs, peu importe le livre. Comment conserver un papier qui a vieillie de plus de 23 siècles ? Là va falloir m’expliquer, autant que le coran, la bible et la tora.

La traduction du Coran existe dans presque toutes les langues, par contre aucune traduction ne peut saisir le sens exacte du texte car le Coran a été descendue en arabe c'est pour cela que quand tu ouvres un Coran en français par exemple tu peux y lire sur la couverture " interprétation du sens des versets " c'est seulement une interprétation, le véritable sens tu la seulement en arabe.

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vulgate 


Averti
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@TetSpider a écrit:Tu peux dire ce que veux, en tout cas son Message contrarie ce qu'il y a dans la Bible.
Ou plutôt est contrarié par ce qu'il y a dans la Bible !

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Glassmaxx,

Non on est nullement obligé d'apprendre l'arabe saut peut être dans le cas ou on veut suivre de la science théologique. Mais bien sûr pour quelqu'un qui n'est pas arabe et qui veut apprendre le Coran il peut se contenter de lire un Coran traduit en français bien sûr, juste que ça doit être une traduction certifié et faite par un musulman. Car dernièrement tout le monde se donne le droit de traduire le Coran et c'est pas toujours fiable fiable.

Comment conserver un papier qui a vieillie de plus de 23 siècles ? Là va falloir m’expliquer, autant que le coran, la bible et la tora.
Le Coran n'est pas un Livre qui a été transmis sur support mais bien oralement.

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Glassmaxx 


Récurrent
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Ca ne fait que reformuler ma question
Si on observe bien, la bible aussi à la base a était transmis oralement.

Pourtant il y a bien des écrits. Et comment savoir ? Alors que l'être humain est peu fiable pour transmettre quelque chose au fil des siècles ? Un exemple, mais important, je suis incapable de savoir comment planter un légume alors que que c'est ce qui me permet de vivre. Hors il y a à peine 100 ans le moindre enfant savais en planter.

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LeNeutre 


Chevronné
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@Glassmaxx a écrit:Ca ne fait que reformuler ma question
Si on observe bien, la bible aussi à la base a était transmis oralement.

Pourtant il y a bien des écrits. Et comment savoir ? Alors que l'être humain est peu fiable pour transmettre quelque chose au fil des siècles ? Un exemple, mais important, je suis incapable de savoir comment planter un légume alors que que c'est ce qui me permet de vivre. Hors il y a à peine 100 ans le moindre enfant savais en planter.

Comment savoir quoi ? Si il est fiable ? Le Coran a été transmis oralement et de façon sur c'est Dieu qui protège le Coran et jamais une seule lettre n'a changer.

15.10 " En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien . "

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