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Yassine 


Vétéran
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Salam,

On trouve dans l'Évangile que Jésus priait en se prosternant la face contre la terre :

"Mt 26.39 - Puis s'en allant un peu plus avant, il se prosterna le visage contre terre, priant, et disant: mon Père, s'il est possible, fais que cette coupe passe loin de moi; toutefois non point comme je le veux, mais comme tu le veux."

Pourquoi donc les chrétiens ne prient pas comme lui ?

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EP 


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@TetSpider a écrit:Salam,

On trouve dans l'Évangile que Jésus priait en se prosternant la face contre la terre :

"Mt 26.39 - Puis s'en allant un peu plus avant, il se prosterna le visage contre terre, priant, et disant: mon Père, s'il est possible, fais que cette coupe passe loin de moi; toutefois non point comme je le veux, mais comme tu le veux."

Pourquoi donc les chrétiens ne prient pas comme lui ?
Non,la question est "A-t-il une ordonnance Biblique explicite dans ce sens?"Non,en aucune part dans la Bible nous nous est ordonné de prier "visage contre terre".Ce n'est pas en faisant cela que Dieu tendra son "oreille" envers et oublier celui qui prie débout.

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Yassine 


Vétéran
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Ok on va dire autrement, pourquoi Jésus priait en se prosternant ?

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Charaf-eddine 


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Comme ça,Jesus/Issa (pbsl) qui est lui même Dieu prie un autre Dieu ?

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EP 


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@Charaf-eddine a écrit:Comme ça,Jesus/Issa (pbsl) qui est lui même Dieu prie un autre Dieu ?
Non,si tu veux il prie Marie!5.116!

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Charaf-eddine 


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@EP a écrit:
@Charaf-eddine a écrit:Comme ça,Jesus/Issa (pbsl) qui est lui même Dieu prie un autre Dieu ?
Non,si tu veux il prie Marie!5.116!


Dieu supplierait-il une divinité au dessus de lui ?

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PaxetBonum 


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Faire abstraction de l'Incarnation de Jésus conduit à des non sens

Jésus est Dieu fait homme
Il est vrai Dieu
Il est vrai homme

Vrai homme, il prie comme un homme...

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Yassine 


Vétéran
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@PaxetBonum a écrit:Vrai homme, il prie comme un homme...
L'homme Jésus prie pour le dieu Jésus c'est ça ?

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Charaf-eddine 


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@Ep:

Si je suis ton raisonnement:

-Dieu ne ment pas.
-Dieu est Jesus.
-Jesus prie une divinité.
-Puisque Dieu pas mentir,donc il prie une réelle autre divinité au dessus de lui.

Si vous me dîtes "non,il n'y a pas de divinités que Jesus priait,il ne faisait cela que parce qu'il voulait être comme l'Homme...",je vous réponds"Donc votre Jesus MENT,puisqu'il se prosterne devant quelque chose qui n'existe pas."

Désolé,mais c'est pas logique ce que vous dîtes.

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EP 


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@Charaf-eddine a écrit:@Ep:

Si je suis ton raisonnement:

-Dieu ne ment pas.
-Dieu est Jesus.
-Jesus prie une divinité.
-Puisque Dieu pas mentir,donc il prie une réelle autre divinité au dessus de lui.

Si vous me dîtes "non,il n'y a pas de divinités que Jesus priait,il ne faisait cela que parce qu'il voulait être comme l'Homme...",je vous réponds"Donc votre Jesus MENT,puisqu'il se prosterne devant quelque chose qui n'existe pas."

Désolé,mais c'est pas logique ce que vous dîtes.
Jésus s'est fais homme!Donc il prie Dieu père comme un homme!
Au moins Il ne parle pas avec ses fantômes comme la 48.27 qu'on ne sais pas si c'est un homme parlent a Dieu,un Dieu parlent a un homme,un Dieu-homme parlent à autre homme-Dieu,ou un Dieu qui parle avec lui-même...c'est tellement invraisemblable qu'on fini pour s'embrouiller là-dedans!Uf!!!

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Yassine 


Vétéran
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@EP a écrit:Jésus s'est fais homme!Donc il prie Dieu père comme un homme!
Il prie pas le dieu Jésus ? l'homme Jésus qui prie de le dieu Jésus ça serait plus "logique" non ? peux tu répondre à cela stp ?

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EP 


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@TetSpider a écrit:
@EP a écrit:Jésus s'est fais homme!Donc il prie Dieu père comme un homme!
Il prie pas le dieu Jésus ? l'homme Jésus qui prie de le dieu Jésus ça serait plus "logique" non ? peux tu répondre à cela stp ?
Il est part de Lui-même!Ta logique est compréhensible,vu votre point de vue concernant Dieu.
Une chose,est-ce que toi-même,tu peut t'en passer sans ton corps,ou ton âme,ta conscience?Tu ne serais pas un humain n'est-ce pas?
Il est écrit dans Genèse que Dieu nous créa à son image et ressemblance!Raison pour laquelle t'es un humain!Avec un corp physique,une âme et doté d'une conscience!

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Charaf-eddine 


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Il est sans doute possible que la religion qui aie le plus ridiculisé Dieu (swt),c'est le Christianisme...

Analysons étape par étape :

-Le père est Dieu. (Le "grand" Dieu)

-Le fils est Dieu. (Le "fils" de Dieu)

-Le saint-esprit est Dieu. ("L'esprit qui inspire")

<<Ce ne sont pas trois "Dieux" mais UN seul "Dieu".>> oh oh


-Le père n'a pas <<été engendré>>.

-Le fils a <<été engendré>> (par le père).


<<Le fils est Dieu,il a été engendré par le père Dieu,mais comme le fils est Dieu,il n'a pas été engendré>> oh oh


Donnons la définition de "mort" : << Arrêt complet et définitif de l'existence/vie >>

-Le père Dieu est immortel (ne meurt jamais).

-Le fils Dieu est mort sur la croix ("Pour nous délivrer de nos péchés")

(Dieu est immortel,mais il est mort)

-Le fils Dieu se prosterne devant le père Dieu,le supplie de l'aider.

-Le fils Dieu prie le père Dieu.

-Donc Dieu se supplie lui même (Serait-il inconscient de sa divinité ?)

(Le père=le fils !? oh oh)




-Dieu créa Adam et Eve.

-Adam et Eve désobéirent à Dieu et commettairent un pêché.

-Dieu est juste (ne commet pas d'injustice)

-Dieu accuse tout nouveau né responsable du pêché qui s'est déroulé il y a un éternité. (Injustice !)

-Le fils Dieu mourra pour "délivrer" les gens de ce pêché,de cette malédiction "au-dessus" des "capacités" de Père/Fils Dieu (peut-être n'a-t-il pas assez de pouvoir pour nous délivrer sans mourir).



WAW ! LA LOGIQUE ! Les chrétiens n'en manquent pas...(Le message de Dieu ne devrait-il pas être assez clair,pour être compréhensible à toutes et à tous ?)


Cela-dit,je voudrais poser une question : Votre "bible" n'a-t-elle pas subie d'altération(s) ?


Merci,Salam (Paix)

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EP 


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Où tu as des doutes?Poser les questions une par une svp,quelu'un te répondra.Tu fais des affirmations,pas des questions.

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PaxetBonum 


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Il faudra ouvrir un sujet sur la Trinité
Je crois que la notion de nature et de personne sera la première leçon a apprendre pour M Charaf Eddine

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Charaf-eddine 


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Je voulais simplement que si message du Dieu chrétien il y a,ce n'est pas du tout clair...

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EP 


Chevronné
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@PaxetBonum a écrit:Il faudra ouvrir un sujet sur la Trinité
Je crois que la notion de nature et de personne sera la première leçon a apprendre pour M Charaf Eddine
D'accord,l'honneur a toi d'ouvrir le thème de la trinité.Il va bien falloir expliquer.Ils croient que c'esttrois Dieux.

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Charaf-eddine 


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A vous l'honneur...

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Islam 


Récurrent
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Abraham tomba sur sa face ; et Dieu lui parla, en disant :....
Génèse 17:3

Alors Job se leva, déchira son manteau, et se rasa la tête ; puis, se jetant par terre, il se prosterna,
Job 1:20

Ils tombèrent sur leur visage, et dirent : O Dieu, Dieu des esprits de toute chair ! un seul homme a péché, et tu t'irriterais contre toute l'assemblée ?
Nombres 16:22

Venez, prosternons-nous et humilions-nous, Fléchissons le genou devant l'Éternel, notre créateur !
Psaumes 95:6

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Charaf-eddine 


Enthousiaste
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On laisse nos amis chrétiens faire de même que ces personnes élues de Dieu (swt).

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salimou 


Passionné
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@Charaf-eddine a écrit:
Donnons la définition de "mort" : Arrêt complet et définitif de l'existence/vie

-Le père Dieu est immortel (ne meurt jamais).

-Le fils Dieu est mort sur la croix ("Pour nous délivrer de nos péchés")

(Dieu est immortel,mais il est mort)



Ton raisonnement est faux mon Ami, car l'esprit de Jésus est éternel selon la Bible.

combien plus le sang de Christ, qui, par un esprit éternel, s'est offert lui-même sans tache à Dieu (Hébreux 9:14)

Si son corps est bien mort à la croix, ce n'est pas le cas de son esprit.

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noor13 


Habitué
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qu'est ce qui vs empeche de vs prosterner devant Le Tres-Haut, de l'orgueil ou de la non-intelligence ? Jesus se prosterner ainsi que tout les autres prophetes (que Dieu annoblisse leurs visage), vous a un niveau d egarement extreme, je suis sur que meme les chrétiens(Pourtant egarés) qui vous ont precedes dans les siecles derniers se prosternés aussi.

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samuel 


Enthousiaste
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@noor13 a écrit:qu'est ce qui vs empeche de vs prosterner devant Le Tres-Haut, de l'orgueil ou de la non-intelligence ?
Ni l'un ni l'autre, rien ne nous empêche de nous protester devant l'Eternel le Très Haut dans un moment spontané d'adoration venant du coeur, tant que ça ne devient pas un geste mécanique "robotisé" répété.

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Yassine 


Vétéran
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@samuel a écrit:Ni l'un ni l'autre, rien ne nous empêche de nous protester devant l'Eternel le Très Haut dans un moment spontané d'adoration venant du coeur, tant que ça ne devient pas un geste mécanique "robotisé" répété.
Bien sûr que ça soit du cœur sinon ça sert à rien, si seulement vous savez l'apaisement qui survient après ça ! Mais ce que tu veux dire, c'est que tu sois pas obligé de le faire et que même Dieu ne t'oblige pas.

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samuel 


Enthousiaste
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@TetSpider a écrit:
Bien sûr que ça soit du cœur sinon ça sert à rien, si seulement vous savez l'apaisement qui survient après ça ! Mais ce que tu veux dire, c'est que tu sois pas obligé de le faire et que même Dieu ne t'oblige pas.
Je prends l'exemple d'une personne handicapée qui ne peut pas se prosterner, j'imagine aussi quel apaisement du coeur que ça peut aussi lui procurer de parler à Dieu avec son coeur et avec ses mots, sans besoin de prendre une posture particulière, car Dieu comme tu le dis si justement, ne nous y oblige pas et il n'a pas besoin qu'on se mette à plat ventre pour nous écouter et nous bénir.

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