بسم الله الرحمان الرحيم
Au nom de Dieu le miséricordieux,le très miséricordieux

و قالت اليهود عزيز ابن الله و قالت النصارى المسيح ابن الله ذَلك قولهم بأفواههم يضاهون قول الذَين كفروا من قبل قاتلهم الله أنى يوفكون (التوبة ; 9-30

"Les Juifs disent: ‹Uzayr est fils d'Allah› et les Chrétiens disent: ‹Le Christ est fils d'Allah›. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)?" (Coran : 30 - 9)

Le 25 Décembre a été considéré comme le jour de la naissance de Jesus (pbsl) pour la première fois dans le 4ème siècle,sous le règne de l'empereur Constantin.
L'empereur Constantin choisit ce jour comme le jour de la naissance de Issa/Jesus (pbsl) car les romains considéraient ce jour comme le jour de la naissance du Soleil.
Le 25 Décembre était un jour de fête pour la plupart des anciens idolâtres qui adoraient le Soleil.
Ils célébraient ce 25 Décembre car après ce jour,la journée devient plus longue.
Parmi les anciennes civilisations qui célébraient le 25 Décembre:-En extrême occident,les chinois célébraient le 25 Décembre car c'était l'anniversaire de leur Dieu(سبحان الله عن ما يشركون)"Jang-Ti".
-Les anciens perses étaient très ravis ce jour là,car ils célébraient l'anniversaire de leur Dieu(سبحان الله عن ما يشركون) "Mithra".
(Le 25 décembre, les adeptes de Mithra fêtait la naissance du dieu, " Dies Natalis Solis Invicti " , la naissance du Soleil Invaincu, l'un des épithètes de Mithra ; proche du solstice d'hiver, elle célébrait la victoire de la lumière sur les forces obscures. " Natalis " est le mot latin qui a donné Noël, une naissance se superposant à une autre. Le christianisme des origines reprit de nombreux éléments du mithraïsme, dont ce symbolisme de la lumière et bien entendu la date du 25 décembre pour la naissance de Jésus. Entre autres éléments du mithraïsme repris par le christianisme, le culte était célébré dans des sanctuaires souterrains et comprenait un banquet durant lequel on consommait en particulier du pain et du vin ! Mithra est particulièrement populaire aux IIIe et IVe siècles dans toutes les couches de la société romaine.)
-Les indous considère le 25 Décembre comme le jour de la naissance de leur dieu le plus puissant(سبحان الله عن ما يشركون)"Krichna".
-En asie mineure(Turquie de nos jours),ils fêtaient ce jour pour honorer la naissance du "fils de Dieu"(سبحان الله عن ما يشركون),"Athès",fils de "Nana".
-Les anglos-saxons célébraient également ce jour pour honorer la naissance de leur dieu(سبحان الله عن ما يشركون)"Jawapol".
-Les scandinaves fêtaient ce jour pour glorifier la naissance de leur dieu(سبحان الله عن ما يشركون) "Thor".
Le deuxième personnage de la trinité des anciens scandinaves était également né ce jour là.
-Ce jour était le début de l'année pour les Lituoniens.Ils célébraient ce jour et appelaient cette fête "la fête de Kalidos".
-Le 25 Décembre était un jour sacré pour les anciens russes,dans lequel ils célébraient "la fête de Koldia".
-En Grèce antique,le 25 Décembre était le jour dans lequel les femmes sortaient et criaient "Le fils de ce jour nait" pour faire référence à "Dionis" le "fils" du grand dieu(سبحان الله عن ما يشركون).
-"Bakhous" étaient un ancien dieu romain(سبحان الله عن ما يشركون
) ,on célébrait son anniversaire le 25 Décembre.
-...

Comme l'affirme le Saint-Coran,les croyances adoptées par les chrétiens (modifications de la vraie religion de Jesus),trouvent leur sources dans les anciennes croyances des anciens idolâtres.





Tous les savants qui ont étudié le sujet(la naissance de Jesus) affirment que Jesus (pbsl) est né en été.
Cela est également mentionné dans le Saint-Coran:
فَأَجَاءَهَا الْمَخَاضُ إِلَى جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَذَا وَكُنتُ نَسْيًا مَّنسِيًّا فَنَادَاهَا مِن تَحْتِهَا أَلاَّ تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيًّا وَهُزِّي إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَبًا جَنِيًّا فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْنًا فَإِمَّا تَرَيِنَّ مِنَ الْبَشَرِ أَحَدًا فَقُولِي إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمَنِ صَوْمًا فَلَنْ أُكَلِّمَ الْيَوْمَ إِنسِيًّا

"Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent (Marie) au tronc du palmier, et elle dit: ‹Malheur à moi! Que je fusse mort avant cet instant! Et que je fusse totalement oubliée!›(23)Alors, il l'appela (Jesus) d'au-dessous d'elle, [lui disant:] ‹Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source.(24)Secoue vers toi le tronc du palmier: il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.(25)Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse! Si tu vois quelqu'un d'entre les humaines, dis [lui:] ‹Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux: je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être Humain›.(26) (Coran : 19 - 23->26)

Suivant ces versets du Saint-Coran on peut déduire que Jesus est né en été car Jesus (pbsl) demande à mari de "secouer le tronc du palmier" pour qu'elle "fasse tomber des dattes fraiches et mûres".
Et tout le monde sait très bien que la saison des dattes en général et surtout les dattes fraiches et mûres est l'été.

Le Saint-Coran nous informe donc sur la source des croyances ajoutées à la vraie religion de Jesus(pbsl)et nous informe également sur sa date de naissance.


و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

Paix et miséricorde de Dieu sur vous

@Charaf-eddine : il ne s'agit pas d'un anniversaire mais d'une commémoration : un jour choisi pour célébrer l'événement sans considérer que c'est la date anniversaire.
Quel mal y a-t-il à prendre une symbolique solaire ?
Jésus est la Lumière du monde

Dans ce cas ne faîtes plus vos ablutions avec de l'eau les païens font de même : ils se purifiaient dans le Nil, ils se purifient dans le Gange...

Une pratique païenne ne peut prévaloir et interdire une pratique légitime !

paxetbonum regarde cette video et di moi kes ten pense?
http://www.youtube.com/watch?v=Y1wvOldWOI4

Merci Mehdih13 pour cette vidéo comique.

Avez-vous déjà étudié la mythologie egyptienne ?
Faites des recherches et vous verrez que :

- Horus n'est pas né d'une vierge (je vous passe les détails scabreux) mais de l'union d'Isis à Osiris après que celle-ci l'ait reconstitué car il avait été découpé en morceaux par Seth (je vous passe aussi la reconstitution croquignolette du phalus d'Osiris qui ne fait pas d'Isis une vierge...)
- la date de naissance d'Horus n'est à ma connaissance jamais citée en tout cas pas avec le calendrier grégorien qui apparaît au XVI° siècle...
- je n'ai jamais lu d'histoire d'étoile sur sa naissance, de disciples (c'est un dieu avec les intrigues bien mythologique, mais pas de disciples) de rois venus l'adorer (sa filiation n'est reconnu que grâce à un stratagème d'Isis pour contrer Seth)
- au passage c'est Râ le Dieu soleil qui porte le Soleil pas Horus. Lui ne fait que voir à travers le soleil et la lune...

Bref il ne faut pas croire que parce que c'est "vu à la Tv" c'est véridique sinon vous allez déchanter quand vous saurez que Casimir n'existe pas ;)
Ce que je veux dire c'est qu'un débat sérieux s'appuie sur des données sérieuses

PaxetBonum a écrit:@Charaf-eddine : il ne s'agit pas d'un anniversaire mais d'une commémoration : un jour choisi pour célébrer l'événement sans considérer que c'est la date anniversaire.
Quel mal y a-t-il à prendre une symbolique solaire ?
Jésus est la Lumière du monde

Dans ce cas ne faîtes plus vos ablutions avec de l'eau les païens font de même : ils se purifiaient dans le Nil, ils se purifient dans le Gange...

Une pratique païenne ne peut prévaloir et interdire une pratique légitime !

1)la majorité des chrétiens pensent que c'est l'anniversaire de Jesus (pbsl)

2)Je voulais vous montrer à travers mon post:-Que plusieurs croyances d'origine paienne ont "pollué" la vraie religion de Jesus.

-Que Le Coran cite la saison de la naissance de Jesus.

-Que Le Coran mentionne que les chrétiens,juifs ont adoptés plusieurs croyances paiennes,et qu'au fur et à mesure,la VRAIE religion de Jesus avait été MODIFIEE.

Salam

@ Charaf-eddine : je ne sais pas d'où vous avez fait votre copier-coller mais encore une fois : il ne s'agit pas d'un ANNIVERSAIRE mais d'une COMMEMORATION
Le 25 décembre n'a jamais "été considéré comme le jour de la naissance de Jesus"
Il s'agit de l'inclusion dans le calendrier liturgique de l'Eglise en utilisant la symbolique de la lumière du monde (Cf mon premier post sur le sujet).
L'Eglise est trop prudente pour se prononcer sur la date de la naissance de Jésus.

Ensuite pour ce qui est des comparaisons avec les fêtes païennes (souvent erronées, je vous laisse vérifier si les mythologies vous intéressent) cela importe peu qu'ils aient utiliser la même symbolique.
Devons nous arrêter de prier Dieu car ils priaient leurs dieux ?
Devez-vous cesser vos ablutions car les rites de purifications par l'eau rappel étrangement les purifications dans le Nil ou dans le Gange ?
C'est un faux débat et un débat stérile.

PaxetBonum a écrit:@ Charaf-eddine : je ne sais pas d'où vous avez fait votre copier-coller mais encore une fois : il ne s'agit pas d'un ANNIVERSAIRE mais d'une COMMEMORATION
Le 25 décembre n'a jamais "été considéré comme le jour de la naissance de Jesus"
Il s'agit de l'inclusion dans le calendrier liturgique de l'Eglise en utilisant la symbolique de la lumière du monde (Cf mon premier post sur le sujet).
L'Eglise est trop prudente pour se prononcer sur la date de la naissance de Jésus.

Ensuite pour ce qui est des comparaisons avec les fêtes païennes (souvent erronées, je vous laisse vérifier si les mythologies vous intéressent) cela importe peu qu'ils aient utiliser la même symbolique.
Devons nous arrêter de prier Dieu car ils priaient leurs dieux ?
Devez-vous cesser vos ablutions car les rites de purifications par l'eau rappel étrangement les purifications dans le Nil ou dans le Gange ?
C'est un faux débat et un débat stérile.

Peut-être que vous,vous connaissez la symbolique du 25 Décembre,mais la majorité des chrétiens pensent que c'est la date de naissance de Jesus (pbsl).

En ce qui concerne l'Islam à ce sujet : ablution : L'ablution était une obligation pour prier dès le commencement de la propagation du message de Dieu au temps de Mohammed (pbsl).Ce qui n'est pas le cas pour vous : La commémoration du 25 Décembre a été adoptée BIEN APRES l'élévation de Jesus (pbsl).

Bon bref,Conclusion : Le 25 Décembre est le jour sacré de TOUTES les croyances paiennes,introduire Dieu avec eux (même en guise de reconnaissance) lui serait déplaisant.Car comme vous le savez,Dieu (swt) n'aime pas qu'on lui associe des divinités :)

J'aurai tendance à dire que nous rendons à Dieu ce qui est à Dieu : si toutes les religions aimaient à célébrer leur Dieu ce jour particulier de l'année en vu de la symbolique solaire, alors connaissant le vrai Dieu il est légitime de lui accorder ce jour d'exception.
Nous n'associons pas Dieu à d'autres divinités, car devant Dieu les autres divinités s'effacent d'elle-même !

EP a écrit:Une question Charaf,connaissez-vous le jour de naissance de Mohammed?NON!
Et pourtant il est bien plus prés de nous question années..

Ça veut dire quoi en français ?

TetSpider a écrit:

EP a écrit:Une question Charaf,connaissez-vous le jour de naissance de Mohammed?NON!
Et pourtant il est bien plus prés de nous question années..

Ça veut dire quoi en français ?

Ça veut dire que vous n'arrivez même pas a connaitre la date de naissance dvotre prophète née plus bien récemment que Jésus,il y a quand-même une différence de 6 siècles,et vous êtes vraiment si intéressé par la date de naissance de Jésus?

Le Prophete est né le 12 Rabie al-Awal en -52 de la Hégire, connu sous le nom de Aam al Fil (Année de l'Éléphant) qui devrait correspondre à l'année 570.

Et puis pour la date de la naissance de Jésus on est pas intéressé par son date de naissance mais par la date que les chrétiens attribuent à la naissance de leur dieu très arbitrairement.

Encore une fois ce n'est pas la date que nous attribuons à sa naissance, c'est la date à laquelle nous COMMEMORONS sa naissance.
C'est une célébration festive du fait qu'il soit venu sur terre pas un anniversaire !

Une datation difficile
Noël célèbre le jour de la naissance de Jésus. Le Nouveau Testament donne peu de renseignements quant à la date précise de la naissance de Jésus. La Nativité est la conjonction de la volonté de l'Eglise de célébrer la naissance du Sauveur d'une part et de la tradition populaire et de textes apocryphes d'autre part.
Luc, dans son évangile, raconte qu'un édit de César Auguste est publié pour "le recensement de toute la terre" en Syrie commandée par Quirinius. Joseph et son épouse Marie, alors enceinte, montent à Bethléem, ville de David, pour se faire recenser. Cette relation permet une première datation possible de la naissance du Christ. Elle est quasiment unique dans les textes sacrés.

"César recence son peuple - l'Univers - au moment où Jésus va recenser le sien - l'Humanité - au moment où l'ancien monde finit, au moment où Dieu, comme le dit le psalmiste, regarde d'un oeil nouveau Sa Création"

Matthieu pour sa part fait naître Jésus sous Hérodote qui mourut à Rome en l'an 4 de notre ère. Par ailleurs, Luc considère que le magistère de Jésus correspond au début des prédications de Jean le baptiste, la 15ème année de Tibère. Auquel cas, si l'on fait un rapport avec les textes sur la rencontre de Jésus et de Jean le baptiste, le Christ serait né en l'an 5 ou 6 avant notre ère. Mais qu'importe de savoir la date exacte, le plus important est que Jésus soit venu sur la terre pour sauver les pécheurs perdus.

Pourquoi le 25 décembre ?
Les premiers chrétiens fêtent noël le 6 janvier, c'est le pape Libère (Liberius) qui décrète en l'an 353 que noël sera désormais fêté le 25 décembre. Les Eglises orientales orthodoxes conserveront le 6 janvier comme date officielle.
Le 25 décembre est la date païenne du solstice d'hiver dans le calendrier julien. Le soleil remontant dans le ciel, il symbolise une "renaissance". Il y a une volonté claire de faire coïncider temps réel, temps historique et temps symbolique. C'est en l'an 336 à Rome que fut célébré le premier noël, après le Concile de Nicée (325).

Bethléem, c'est là que tout a commencé
Que s'est-il donc passé pour que cette fête soit si importante pour les chrétiens ? Marie se trouvait enceinte et son époux Joseph voulait la répudier, mais un ange du Seigneur lui apparut en songe et lui dit :

Matthieu, chapitre 1
v20- Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre avec toi Marie, ta femme, car l'enfant qu'elle a conçu vient du Saint Esprit ; v21- elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus ; c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés.

Faisant acte de foi, Joseph accepte, et le couple part pour se faire recenser à Bethléem. Le temps vint pour Marie de mettre au monde le Sauveur. Refusés dans les salles d'accueil et les auberges de la ville, Joseph et Marie doivent se réfugier dans une étable.
Dans la région, des bergers gardaient leurs troupeaux et devaient veiller la nuit, un ange s'approcha d'eux et leur dit :

Luc, chapitre 2
v10- Ne craignez point ; car je vous annonce une bonne nouvelle, qui sera pour tout le peuple le sujet d'une grande joie : v11- c'est qu'aujourd'hui, dans la ville de David, il vous est né un Sauveur, qui est le Christ, le Seigneur.

Ils décidèrent de partir à sa recherche pour saluer le Sauveur.

ah super un tres bon sujet

ma reponse est : Jésus est né le 11 séptembre

cdlt,