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Si Mansour 


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@samuel a écrit:Alors, si vous ressentez l'appel d'amour de Dieu pour vous, si vous aussi vous avez envie de goûter à la présence de Dieu, joignez-vous à toutes celles et ceux qui l'ont déjà fait. Vous ne le regretterez pas !

Nous ressentons effectivement l'appel d'amour de Dieu et nous avons très hâte de goûter encore plus la présence divine mais ce qui nous empêche chez vous en matière de Saint Esprit c'est malheureusement la divinisation de l'homme que professe les chrétiens..Pourtant il est dit dans certains versets bibliques que bien que Jésus donne et envoie le saint esprit, il faut en comprendre profondément le sens et savoir que c'est bien de la part de Dieu qu'il le fait. Ne lit-on pas clairement et nettement dans le prologue de Jean verset 15 26 :
Quand sera venu le Paraclet, que je vous enverrai DE LA PART DU PÈRE, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi ;

Ne lit-on pas aussi dans actes 2-33 et 10-38 que c'est Dieu qui a donné à Jésus le saint esprit :
2-33 : Élevé par la droite de Dieu, IL A RECU DU PÈRE LE SAINT ESPRIT qui avait été promis, et il l'a répandu, comme vous le voyez et l'entendez.
10-38 ; vous savez comment DIEU A OINT DU SAINT ESPRIT et de force JÉSUS de Nazareth, qui allait de lieu en lieu faisant du bien et guérissant tous ceux qui étaient sous l'empire du diable, car Dieu était avec lui.


L'envoi du Saint Esprit étant de la part de Dieu, Jésus ne fait donc qu'amener le saint esprit, car comme on vient de le voir c'est Dieu lui même qui envoie le saint esprit. Lisons encore une fois Jean 14 16 et 14 26
14. 16 :Et moi, je prierai le Père, et IL VOUS DONNERA UN AUTRE CONSOLATEUR, afin qu'il demeure éternellement avec vous,
14.26: Mais le Paraclet, l'Esprit Saint, QUE LE PERE ENVERRA en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.


Nous avons donc compris une fois pour toutes qu'au vu des versets purement biblique c'est bien Dieu et non Jésus qui donne vraiment le saint esprit en son essence...Ainsi, on voit bien que c'est Dieu qui donne le saint esprit, et Jésus ne fait que transmetre, ce qui est très grand en soi mais fort bien différent.

Mais même en faisant la supposition que Jésus donne le saint esprit, cela ne prouve absolument rien du moment que les disciples eux mêmes, donnaient également le saint esprit comme on peut le lire expressément sur Actes 10:44 et 8-15 :
10-44 : Comme Pierre prononçait encore ces mots, le Saint Esprit descendit sur tous ceux qui écoutaient la parole.
8-15 Ceux-ci, arrivés chez les Samaritains, prièrent pour eux, afin qu'ils reçussent le Saint Esprit.
8-16 Car il n'était encore descendu sur aucun d'eux; ils avaient seulement été baptisés au nom du Seigneur Jésus.
8:17 Alors PIERRE ET JEAN LEUR IMPOSÈRENT LES MAINS, ET ILS REÇURENT LE SAINT ESPRIT.
8-18 Lorsque Simon vit que le Saint Esprit était donné par l'imposition des mains des apôtres, il leur offrit de l'argent,
19 en disant: Accordez-moi aussi ce pouvoir, afin que celui à qui j'imposerai les mains reçoive le Saint Esprit.
20 Mais Pierre lui dit: Que ton argent périsse avec toi, puisque tu as cru que le don de Dieu s'acquérait à prix d'argent!


Quoi de plus clair, alors que nos amis chrétiens appellent chaque chose par son nom et s'attachent purement aux textes bibliques nous appelant nettement a la présence divine dans son unité et unicité plutôt qu'aux interprétations qui appellent a l'exaltation des esprits.....Un texte en ce sens dont je ne trouve toujours pas le lien circule sur le web et est très explicite et varié mais ce simple résumé peut être suffisant.

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Tarek 


Enthousiaste
Enthousiaste
@espoirhope a écrit:Les gens pensent que le Saint Esprit est Gabriel, certes, le Saint Esprit est toujours avec Gabriel qui parachève la prophétie et veille à son bon déroulement, mais Gabriel ne produit pas les miracles, c'est Allah qui le fait.

En effet, lorsqu'Allah souffle de Son Esprit pour créer une âme à être desservie chez un être humain, celle-ci sera déposée par Gabriel.

Idem pour le Saint Esprit, Allah fait agir le Saint Esprit et Gabriel veille à son déroulement.

Le Saint Esprit c'est Gabriel, c'est un titre honorifique c'est tout. Mais dans sa nature, Gabriel est comme tout les autres Anges, sauf qu'il est chargé d'une tâche importante qui nécessite la sainteté et la noblesse : apporter le message aux Prophètes et Messagers, d'où cette appellation : Saint Esprit.

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Serviteur 


Passionné
Passionné
@Si Mansour a écrit:
@samuel a écrit:Alors, si vous ressentez l'appel d'amour de Dieu pour vous, si vous aussi vous avez envie de goûter à la présence de Dieu, joignez-vous à toutes celles et ceux qui l'ont déjà fait. Vous ne le regretterez pas !

Nous ressentons effectivement l'appel d'amour de Dieu et nous avons très hâte de goûter encore plus la présence divine mais ce qui nous empêche chez vous en matière de Saint Esprit c'est malheureusement la divinisation de l'homme que professe les chrétiens..Pourtant il est dit dans certains versets bibliques que bien que Jésus donne et envoie le saint esprit, il faut en comprendre profondément le sens et savoir que c'est bien de la part de Dieu qu'il le fait. Ne lit-on pas clairement et nettement dans le prologue de Jean verset 15 26 :
Quand sera venu le Paraclet, que je vous enverrai DE LA PART DU PÈRE, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi ;

Ne lit-on pas aussi dans actes 2-33 et 10-38 que c'est Dieu qui a donné à Jésus le saint esprit :
2-33 : Élevé par la droite de Dieu, IL A RECU DU PÈRE LE SAINT ESPRIT qui avait été promis, et il l'a répandu, comme vous le voyez et l'entendez.
10-38 ; vous savez comment DIEU A OINT DU SAINT ESPRIT et de force JÉSUS de Nazareth, qui allait de lieu en lieu faisant du bien et guérissant tous ceux qui étaient sous l'empire du diable, car Dieu était avec lui.


L'envoi du Saint Esprit étant de la part de Dieu, Jésus ne fait donc qu'amener le saint esprit, car comme on vient de le voir c'est Dieu lui même qui envoie le saint esprit. Lisons encore une fois Jean 14 16 et 14 26
14. 16 :Et moi, je prierai le Père, et IL VOUS DONNERA UN AUTRE CONSOLATEUR, afin qu'il demeure éternellement avec vous,
14.26: Mais le Paraclet, l'Esprit Saint, QUE LE PERE ENVERRA en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.


Nous avons donc compris une fois pour toutes qu'au vu des versets purement biblique c'est bien Dieu et non Jésus qui donne vraiment le saint esprit en son essence...Ainsi, on voit bien que c'est Dieu qui donne le saint esprit, et Jésus ne fait que transmetre, ce qui est très grand en soi mais fort bien différent.

Mais même en faisant la supposition que Jésus donne le saint esprit, cela ne prouve absolument rien du moment que les disciples eux mêmes, donnaient également le saint esprit comme on peut le lire expressément sur Actes 10:44 et 8-15 :
10-44 : Comme Pierre prononçait encore ces mots, le Saint Esprit descendit sur tous ceux qui écoutaient la parole.
8-15 Ceux-ci, arrivés chez les Samaritains, prièrent pour eux, afin qu'ils reçussent le Saint Esprit.
8-16 Car il n'était encore descendu sur aucun d'eux; ils avaient seulement été baptisés au nom du Seigneur Jésus.
8:17 Alors PIERRE ET JEAN LEUR IMPOSÈRENT LES MAINS, ET ILS REÇURENT LE SAINT ESPRIT.
8-18 Lorsque Simon vit que le Saint Esprit était donné par l'imposition des mains des apôtres, il leur offrit de l'argent,
19 en disant: Accordez-moi aussi ce pouvoir, afin que celui à qui j'imposerai les mains reçoive le Saint Esprit.
20 Mais Pierre lui dit: Que ton argent périsse avec toi, puisque tu as cru que le don de Dieu s'acquérait à prix d'argent!


Quoi de plus clair, alors que nos amis chrétiens appellent chaque chose par son nom et s'attachent purement aux textes bibliques nous appelant nettement a la présence divine dans son unité et unicité plutôt qu'aux interprétations qui appellent a l'exaltation des esprits.....Un texte en ce sens dont je ne trouve toujours pas le lien circule sur le web et est très explicite et varié mais ce simple résumé peut être suffisant.


Oui c'est bien ça :)

Serviteur

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Tarek a écrit:Le Saint Esprit c'est Gabriel, c'est un titre honorifique c'est tout. Mais dans sa nature, Gabriel est comme tout les autres Anges, sauf qu'il est chargé d'une tâche importante qui nécessite la sainteté et la noblesse : apporter le message aux Prophètes et Messagers, d'où cette appellation : Saint Esprit.
Pour lui non et non, mais pas de preuve ni rien, et on sait même pas ce que c'est réellement pour lui le Saint Esprit.

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