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Non, mais l'Esprit est la volonté divine.

Gabriel transporte la volonté divine qui se matérialise (Esprit) qui agit.

Les anges travaillent par ordonnancement, ils ne sont capables de rien sans la volonté d'Allah.

Allah ne donne pas la capacité à un ange de connaître la science divine.

Un autre exemple, lorsque les habitants de Lot sont venus draguer les anges, Gabriel a levé ses ailes, et a aveuglé les habitants de Lot, la force provient d'Allah et non de Jibril.

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espoirhope a écrit:Non, mais l'Esprit est la volonté divine.

Moi je ne sais pas d'où tu tire cela, le Coran nous dit à mainte reprise que lorsque Dieu veut une chose, Il dit "Sois!", et elle fut.

Est ce que tu as un texte par contre qui dit que l'Esprit est la volonté divine ?

Les anges travaillent par ordonnancement, ils ne sont capables de rien sans la volonté d'Allah.

Nulle ne se fait sans la Volonté (Universelle) d'Allah.



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On lit au verset 87 de la sourate la Vache, ce texte : «Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l' avons renforcé du Saint-Esprit. » . Qui est le saint- esprit ?

Louange à Allah

C’est Gabriel (psl) qui est l’Esprit saint. Cheikh ach. Chinquti a dit : « la parole du Très Haut : «Nous l' avons renforcé du Saint-Esprit » (Coran, 2 : 87) désigne Gabriel selon l’avis le plus juste. Ce qui est corroboré par la parole du Très Haut : «et l' Esprit fidèle est descendu avec cela » (Coran, 26 : 193) et Sa parole : «Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d' un homme parfait. » (Coran, 19 : 17).

Ibn Abi Hatim a rapporté d’après Ahmad ibn Sinan qui le tenait d’Abou Zaara qu’Abd Allah a dit : « C’est Gabriel qui est l’Esprit saint » Et puis, il a dit : « Le même avis a été rapporté d’après Muhammad ibn Kaab al-Quradhi et Qatada et Atiyya al-Awfi et as Suddiy et Rabi ibn Anas.

Cet avis est corroboré par les hadith précédents et par ce qui a été rapporté par les Deux Cheikh (Boukhari et Mouslim) grâce à leurs chaînes d’après Abou Salama ibn Abd Rahman Ibn Awf qui a déclaré avoir entendu Hassan ibn Thabit al-Ansari prendre à témoin Abou Hourayra en ces termes : « Je te supplie au nom d’Allah de dire si tu as entendu le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) dire : ô Hassan ! Prends la défense du Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui). Mon seigneur, soutiens là grâce à l’Esprit saint » ? Abou Hourayra répondit : « oui »

Voir at-tafsir al-masbour par Dr Hikmat Bachir, 1/192-193.

Cheikh al-islam, Ibn Taymiyya a dit : « La majorité des ulémas affirment qu’Allah a nommé Djibril tantôt l’Esprit fidèle tantôt l’Esprit saint. Voir Daqiq at-tafsir, tome 1 p. 310. Il a consacré au sujet un chapitre dans lequel il dit : chapitre sur la signification de « le saint-Esprit ».

Le Très Haut a dit : «110- Et quand Allah dira: "Ô Jésus, fils de Marie, rappelle- toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit.» (Coran, 5 :110 ). En effet, Allah a renforcé le Christ (psl) grâce au saint-Esprit comme cela est indiqué dans le verset susmentionné et dans celui de la sourate 2 qui dit : «À Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l' avons fortifié par le Saint-Esprit.» (Coran, 2 : 253 ). Ce soutien n’est pas réservé au Christ puisqu’il avait dit à David : « L’Esprit saint ne s’écartera pas de toi » Et notre prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit à Hassan ibn Thabit : « Mon Seigneur , apporte lui Ton soutien par l’entremise de l’Esprit saint » Une autre version dit : « l’Esprit saint ne cessera de te soutenir aussi longtemps que tu assureras la défense du prophète » L’une et l’autre versions sont citées dans le Sahih.

Pour les Chrétiens, les Apôtres furent animés par le saint-Esprit.Allah a dit dans la sourate 16 : « Dis: "C' est le Saint-Esprit (Gabriel) qui l' a fait descendre de la part de ton Seigneur en toute vérité, afin de raffermir (la foi) de ceux qui croient, ainsi qu' un guide et une bonne annonce pour les Musulmans." (Coran, 16 :102 ). Et le Très Haut a dit ailleurs : «et l' Esprit fidèle est descendu avec cela » (Coran, 26 :193 ) et a dit : « Nous l' avons renforcé du Saint-Esprit.» (Coran, 2 :87 ). Ceci indique clairement que Gabriel est appelé ici l’Esprit saint.

Il (Cheikh al islam) dit : « Personne n’a dit qu’on entend par là la vie d’Allah, et les termes ne l’indiquent pas puisqu’ils ne sont pas utilisés dans ce sens. ».

Voir Daqaïq at-tafsir, tome 2, p. 92.

http://www.islam-qa.com/fr/ref/14403



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Méfiez-vous des faux prophètes
Comme les disciples s'étaient rassemblés autour de Jésus, sur la montagne, il leur disait : " Méfiez-vous des faux prophètes qui viennent à vous déguisés en brebis, mais au-dedans ce sont des loups voraces.

C'est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. On ne cueille pas du raisin sur des épines, ni des figues sur des chardons. C'est ainsi que tout arbre bon donne de beaux fruits, et que l'arbre mauvais donne des fruits détestables. Un arbre bon ne peut pas porter des fruits détestables, ni un arbre mauvais porter de beaux fruits. Tout arbre qui ne donne pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu. C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Evangile de Jésus-Christ selon saint Matthieu 7,15-20.

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simplement a écrit:Méfiez-vous des faux prophètes
Comme les disciples s'étaient rassemblés autour de Jésus, sur la montagne, il leur disait : " Méfiez-vous des faux prophètes qui viennent à vous déguisés en brebis, mais au-dedans ce sont des loups voraces.

C'est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. On ne cueille pas du raisin sur des épines, ni des figues sur des chardons. C'est ainsi que tout arbre bon donne de beaux fruits, et que l'arbre mauvais donne des fruits détestables. Un arbre bon ne peut pas porter des fruits détestables, ni un arbre mauvais porter de beaux fruits. Tout arbre qui ne donne pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu. C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Evangile de Jésus-Christ selon saint Matthieu 7,15-20.


A quoi veux-tu en venir concrètement?!

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L'Esprit Saint : qu'est-ce que c'est ?

Qu'est-ce ou qui est l'Esprit Saint (ou le Saint Esprit) dont parle la Bible ? Est-ce un dieu, une force, une allégorie ? Doit-on y croire ?

Vous avez entendu parler de Dieu, de Jésus même, mais peut-être moins de l'Esprit Saint (ou Saint esprit). Quand ce n'est pas notre ignorance à son sujet, c'est le mystère qui le caractérise (au fait, doit-on employer un pronom personnel ou un neutre ?). Pourtant, la vie chrétienne est une vie "dans l'Esprit". Il est impossible de devenir chrétien puis de grandir dans la foi en tant que chrétien sans l'assistance de l'Esprit-Saint ! Le saviez-vous ? Alors, pour en savoir plus, partons à la découverte de ce qui est en fait une histoire fabuleuse...

L'Esprit Saint dans l'Ancien Testament

Cela remonte aux temps anciens, du temps de l'ancien Israël, plus exactement. À l’époque, le peuple Juif avait hérité de la terre de Canaan, un territoire montagneux et arboré, là-bas, au Moyen-Orient. Dieu, le Créateur, leur était apparu ! Sur la montagne du Sinaï, il leur avait parlé et s'était manifesté. Ils l'avaient tous entendu et avaient vu ses miracles puissants, impressionnants. Alors, ils lui avaient construit un temple, à Jérusalem, leur capitale. Oh, non pas que Dieu réside dans une maison, fût-elle immense. Mais Dieu, dans son amour, avait décidé de leur manifester sa présence tangible, au milieu d'eux. N'était-ce pas là un cadeau merveilleux, le plus beau de tous ? Nous-mêmes, que pourrions-nous rêver de mieux ?

Cependant, il y avait comme une ombre dans la relation du peuple avec Dieu. Malgré tout, Dieu était comme lointain, inaccessible pour de simples mortels : il était bien là, mais invisible. Comment l'entendre, comment connaître ses pensées, ses émotions, sa volonté ? Il y avait bien des prophètes dans la nation, des hommes hors du commun. Pensez donc : à eux, Dieu leur parlait directement, sans obstacle. Mais ça n'était pas le cas de tout le monde ! Certes, le peuple avait la loi, celle que Dieu avait donnée à Moïse. C'était déjà un privilège énorme. Par cette Parole, Dieu les aidait à discerner ce qui est bien (c'est-à-dire constructif) et ce qui est mal (destructeur), afin qu'ils soient heureux et réussissent leurs vies.

Mais Dieu lui-même, son coeur, ses sentiments restaient cachés au commun des mortels. Ah, si seulement tous avaient pu bénéficier de la grâce particulière des prophètes ! « La parole de l'Eternel me fut adressée en ces mots : avant que je t'aie formé dans le ventre de ta mère, je te connaissais et avant que tu sois sorti de son sein, je t'avais consacré » écrit Jérémie.

Quel était leur secret ? Comment pouvaient-ils entendre la voix de Dieu aussi facilement et dialoguer avec lui comme un homme parle à son ami ? L'apôtre Pierre nous dévoile l’énigme : « aucune prophétie de l’Ecriture ne peut être l’objet d’une interprétation particulière car ce n’est pas par une volonté d’homme qu’une prophétie a jamais été apportée, mais c’est poussés par le Saint-Esprit que des hommes ont parlé de la part de Dieu » (2ème épître de Pierre ch.1 v.20-21).

La nature de l'Esprit Saint

Le Saint-Esprit ! Nous y voilà. Le Saint-Esprit, c'est l’Esprit de Dieu, celui-là même qui se mouvait au-dessus des eaux au commencement de la terre (Genèse ch.1). Car le Saint-Esprit (ou l’Esprit-Saint) est effectivement une autre façon de nommer l’Esprit de Dieu. C’est Dieu lui-même (« le Seigneur, c’est l’Esprit » 2ème épître de Paul aux Corinthiens ch. 3 v. 16-17), comme nous-mêmes nous parlons de notre esprit. Ce n’est donc pas une force qui émane de Dieu. Le Saint-Esprit parle, enseigne, révèle, guide, voit tout, entend tout et peut être joyeux ou attristé, car c’est Dieu lui-même.

Ainsi, c’est grâce au Saint-Esprit que l’homme peut entendre Dieu et lui parler en retour : l’Esprit de Dieu parle à l’esprit de l’homme et c’est donc une voix intérieure que l’homme entend, celle de Dieu. « L’Esprit de l’Eternel te saisira, tu prophétiseras avec eux et tu seras changé en un autre homme » disait Samuel à Saül, pour lui indiquer que Dieu serait là, par son Esprit, pour l’aider à être roi. Car Dieu se rendait proche non seulement des prophètes mais aussi des rois d’Israël, des sacrificateurs et de toute personne qui avait à charge le royaume. Par son Esprit, Dieu communiquait à ces hommes la sagesse (comprendre le bien et le mal, accomplir leur fonction au mieux, faire des choix judicieux...), son amour et son courage. «Ô Dieu, crée en moi un coeur pur, renouvelle en moi un esprit bien disposé. Ne me rejette pas loin de ta face, ne me retire pas ton Esprit-Saint » demande le roi David dans une de ses prières (psaume 51).

Quel privilège donc que de recevoir l’Esprit-Saint ! Pouvoir comprendre la Bible et recevoir de Dieu les forces et l’amour nécessaires pour bien faire les choses ; dialoguer avec Dieu comme avec un proche : n’est-ce pas ce que toute personne souhaiterait vivre ?

La promesse du Saint-Esprit

Or voilà que les prophètes se mettent à annoncer qu'un Messie viendra et qu'au travers de lui Dieu accordera son Esprit, jusque-là réservé à certains, à tout homme et à toute femme qui se tournera vers Lui ! « Terre, ne crains pas, sois dans l'allégresse et réjouis-toi car l'Eternel fait de grandes choses !... Je répandrai mon Esprit sur toute chair. Vos fils et vos filles prophétiseront, vos vieillards auront des songes et vos jeunes gens des visions » clame Joël (ch. 2 v. 18-29). « Je mettrai mon Esprit en vous... » écrit Ezéchiel (ch. 36 v.25-27). Esaïe et Jérémie aussi joignent leur voix à cette heureuse proclamation : « tous me connaîtront, depuis le plus petit jusqu'au plus grand d'entre eux, parce que je pardonnerai leurs iniquités et que je ne me souviendrai plus de leurs péchés » (livre de Jérémie ch. 31 v. 31-34).

Quelle promesse ! Quelle joie Dieu annonçait ! C'est dans cette excitation, cette attente trépidante, cette soif impatiente que Jésus est arrivé. Et que fait-il ? « Le dernier jour, le grand jour de la fête, Jésus, se tenant debout, s'écria : si quelqu'un a soif, qu'il vienne à moi et qu'il boive. Celui qui croit en moi, des fleuves d'eau vive couleront de son sein, comme dit l'Ecriture. Il dit cela de l'Esprit que devaient recevoir ceux qui croiraient en lui... » nous dit Jean, témoin de la scène (Evangile de Jean ch. 7 v. 37-39).

À la Pentecôte, en cette année de l'ère romaine, Dieu accomplissait sa promesse : tous les hommes pourraient désormais, en demandant pardon pour leurs péchés, entrer en relation avec Lui, Lui parler et l'entendre !

Ce qui s'est passé à la Pentecôte

Jésus parla souvent du Saint-Esprit à ses disciples, surtout quand il sut qu'il lui restait peu de temps avant de mourir : « Si vous m'aimez, gardez mes commandements. Et moi je prierai le Père et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous, l'Esprit de Vérité... et il sera en vous. » (Evangile selon Jean ch. 14 v. 15-17). Mais que voulait-il dire par là ? Les disciples avaient du mal à comprendre.

La venue du Saint-Esprit leur paraissait incroyable. Ils ne se représentaient pas ce que cela pouvait être... Pourtant, le jour de la fête de la Pentecôte, c'est-à-dire 50 jours après la fête de la Pâques, après la mort de Jésus, alors qu'ils se trouvaient réunis à Jérusalem, voilà que quelque chose d'extraordinaire se passa...

Tout à coup, alors que tout était calme dans la ville, un grand bruit se fit entendre, comme celui d'une tempête. La foule accourut pour voir ce qui se passait : ce qu'elle découvrit à l'endroit d'où provenait le bruit la stupéfia. Les disciples de Jésus se trouvaient là et ils venaient d'être visités par Dieu ! Ils parlaient de Dieu à chaque personne dans la foule dans la langue maternelle de cette personne (Jérusalem était une ville très cosmopolite), sans jamais avoir appris ces langues ! Quel prodige ! « Mais comment ? Qu'est-ce que cela veut dire... ? » se demandent les gens. Alors les disciples leur expliquent : ils viennent d'être remplis du Saint-Esprit, c'est-à-dire de recevoir en eux l'Esprit de Dieu, selon les promesses faites par les prophètes et Jésus.

Car Jésus est bien le Messie annoncé ; il est le Fils de Dieu venu pour prendre sur lui nos péchés (le mal que nous faisons, en pensée ou en acte) et nous donner le Saint-esprit, nous permettant ainsi d'avoir une relation avec Dieu. « Repentez-vous et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ, pour le pardon de vos péchés et vous recevrez le don du Saint-Esprit. Car la promesse est pour vous, pour vos enfants et pour tous ceux qui sont au loin... » explique Pierre à la foule (livres des Actes des apôtres ch.2 v. 38-39). Ce jour-là 3000 personnes acceptèrent Jésus dans leur vie. Dieu parla au travers des apôtres et les gens comprirent ce dont parlaient les prophètes de la Bible.

Grâce à l'Esprit-Saint, nous pouvons communiquer avec Dieu !

Oui, tous, maintenant, nous pouvons parler avec Dieu et l'entendre, recevoir de lui consolation, conseils et amour ! Cela n'est plus réservé seulement à certains. Car une des actions de l'Esprit-Saint en celui ou celle qui le reçoit, et une des plus merveilleuses, est de lui assurer qu'il/elle est fils/fille de Dieu. « l'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu » écrit Paul (épître aux Romains ch.8 v.16). Le Saint-Esprit donne l'assurance du salut pour l'éternité à celui qui le reçoit. Il rend vivante et palpable la présence de Dieu ; il communique au coeur et fait ressentir l'amour inconditionnel de Dieu. Dieu n'est plus lointain ou absent ! Nos péchés ne nous coupent plus de lui. Il est là, tout proche, constamment, comme un Père aimant, tendre, qui sait ce dont nous avons besoin. Nous pouvons nous adresser à lui n'importe quand, n'importe où. Il est toujours là, en nous, à côté de nous, prêt à nous écouter et à nous parler en retour.

Et ce n'est pas tout ! Le Saint-Esprit nous libère de nos peurs, de nos mauvais travers, nous transforme et nous régénère. La vie prend une autre dimension. De grise, elle devient colorée et prend un sens véritable (même si tout n'est pas tout rose). Celui qui croyait être vivant découvre ce qu'est la vraie vie : une dimension de joie, de paix et d'amour qu'il ne pouvait imaginer auparavant.

Cela est difficile à décrire avec des mots : il faut le vivre ! Alors qu’avant nous nous contentions de faire comme tout le monde, c’est-à-dire d’être sympa, le Saint-Esprit nous ouvre les yeux sur ce qu’aimer vraiment veut dire. Et nous le pouvons parce que nous nous sentons aimés d’un immense amour. Vaincre les tentations, dire non au mal et trouver la pensée, la volonté, la force et la joie de faire ce qui est constructif, n’est plus une utopie, une bonne résolution de nouvel an vite oubliée. Cela devient possible, réel, durable ! Dieu façonne en nous, tout au long de notre vie, le tempérament et les qualités de Jésus. N'est-ce pas fantastique ? Nous avons la possibilité de devenir meilleurs, nous bonifiant avec l’âge, si nous continuons à nous laisser transformer par le Saint-Esprit.

Le Saint-Esprit nous éclaire la Bible et nous permet de la comprendre, d'en recevoir les Paroles de Dieu pour nous, car c’est lui qui en a inspiré les auteurs. Il permet d’entendre la voix de Dieu au travers de la lecture et de la méditation de la Bible, dans la prière. Sagesse, réconfort, directives, exhortations de la part de Dieu ne sont plus des espérances ou des illusions, mais des choses reçues, réelles, vécues. Nos prières dépassent le plafond : elles sont un dialogue avec Dieu. Il nous parle par son Esprit et agit en nous pour nous guérir de nos blessures, nous soulager de nos tensions, nous redresser dans nos torts.

« Le consolateur, l’Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toute chose et vous rappellera tout ce que je vous ai dit... il vous conduira dans toute la vérité... il vous annoncera les choses à venir... en ce jour-là, vous ne m’interrogerez plus sur rien. En vérité, en vérité, je vous le dis, ce que vous demanderez au Père, il vous le donnera en mon nom » dit Jésus (Evangile selon Jean ch. 14 v. 26, ch. 16 v. 13, 23). Oui, nous pouvons vivre des choses incroyables : connaître certaines choses à l’avance, recevoir des dons nouveaux, prier et voir Dieu agir !

Attention, cependant ! Jésus n’a pas dit que tout serait parfait dans le meilleur des mondes. La vie a ses hauts et ses bas et elle les gardera. Le chrétien véritable n’est pas un surhomme, et le Saint-Esprit n'est pas une assurance tout risques. Suivre l’exemple de Jésus et rester rempli du Saint-Esprit exigent du chrétien un long apprentissage et de la persévérance. C'est l'aventure de toute une vie, mais c'est une aventure à 100 % !

Comment recevoir le Saint-Esprit ?

"Vous recevrez le Saint-Esprit" disait l'apôtre Pierre. Mais comment y arriver ? Tout simplement en faisant ce que disait Pierre : en croyant que Jésus-Christ est mort pour vos péchés ; en décidant de ne plus vivre dans le péché mais en voulant suivre l'exemple de vie de Jésus ; en demandant à Dieu de venir conduire votre vie par son Esprit et en vous engageant dans une communauté chrétienne en signe de ce nouveau départ dans la vie, de cette résurrection véritable.

Alors, si vous ressentez l'appel d'amour de Dieu pour vous, si vous aussi vous avez envie de goûter à la présence de Dieu, joignez-vous à toutes celles et ceux qui l'ont déjà fait. Vous ne le regretterez pas !

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Ce que je comprends pas c'est comment on peut dire que l'Esprit Saint est différent du Père, puisque le Père est notre Dieu ..

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Les gens pensent que le Saint Esprit est Gabriel, certes, le Saint Esprit est toujours avec Gabriel qui parachève la prophétie et veille à son bon déroulement, mais Gabriel ne produit pas les miracles, c'est Allah qui le fait.

En effet, lorsqu'Allah souffle de Son Esprit pour créer une âme à être desservie chez un être humain, celle-ci sera déposée par Gabriel.

Idem pour le Saint Esprit, Allah fait agir le Saint Esprit et Gabriel veille à son déroulement.

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Pour toi le Saint Esprit c'est quoi au juste ?



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Ce n'est pas la cas dans la Bible, le Saint Esprit c'est l'Esprit de Dieu.

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samuel a écrit:Alors, si vous ressentez l'appel d'amour de Dieu pour vous, si vous aussi vous avez envie de goûter à la présence de Dieu, joignez-vous à toutes celles et ceux qui l'ont déjà fait. Vous ne le regretterez pas !


Nous ressentons effectivement l'appel d'amour de Dieu et nous avons très hâte de goûter encore plus la présence divine mais ce qui nous empêche chez vous en matière de Saint Esprit c'est malheureusement la divinisation de l'homme que professe les chrétiens..Pourtant il est dit dans certains versets bibliques que bien que Jésus donne et envoie le saint esprit, il faut en comprendre profondément le sens et savoir que c'est bien de la part de Dieu qu'il le fait. Ne lit-on pas clairement et nettement dans le prologue de Jean verset 15 26 :
Quand sera venu le Paraclet, que je vous enverrai DE LA PART DU PÈRE, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi ;

Ne lit-on pas aussi dans actes 2-33 et 10-38 que c'est Dieu qui a donné à Jésus le saint esprit :
2-33 : Élevé par la droite de Dieu, IL A RECU DU PÈRE LE SAINT ESPRIT qui avait été promis, et il l'a répandu, comme vous le voyez et l'entendez.
10-38 ; vous savez comment DIEU A OINT DU SAINT ESPRIT et de force JÉSUS de Nazareth, qui allait de lieu en lieu faisant du bien et guérissant tous ceux qui étaient sous l'empire du diable, car Dieu était avec lui.


L'envoi du Saint Esprit étant de la part de Dieu, Jésus ne fait donc qu'amener le saint esprit, car comme on vient de le voir c'est Dieu lui même qui envoie le saint esprit. Lisons encore une fois Jean 14 16 et 14 26
14. 16 :Et moi, je prierai le Père, et IL VOUS DONNERA UN AUTRE CONSOLATEUR, afin qu'il demeure éternellement avec vous,
14.26: Mais le Paraclet, l'Esprit Saint, QUE LE PERE ENVERRA en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.


Nous avons donc compris une fois pour toutes qu'au vu des versets purement biblique c'est bien Dieu et non Jésus qui donne vraiment le saint esprit en son essence...Ainsi, on voit bien que c'est Dieu qui donne le saint esprit, et Jésus ne fait que transmetre, ce qui est très grand en soi mais fort bien différent.

Mais même en faisant la supposition que Jésus donne le saint esprit, cela ne prouve absolument rien du moment que les disciples eux mêmes, donnaient également le saint esprit comme on peut le lire expressément sur Actes 10:44 et 8-15 :
10-44 : Comme Pierre prononçait encore ces mots, le Saint Esprit descendit sur tous ceux qui écoutaient la parole.
8-15 Ceux-ci, arrivés chez les Samaritains, prièrent pour eux, afin qu'ils reçussent le Saint Esprit.
8-16 Car il n'était encore descendu sur aucun d'eux; ils avaient seulement été baptisés au nom du Seigneur Jésus.
8:17 Alors PIERRE ET JEAN LEUR IMPOSÈRENT LES MAINS, ET ILS REÇURENT LE SAINT ESPRIT.
8-18 Lorsque Simon vit que le Saint Esprit était donné par l'imposition des mains des apôtres, il leur offrit de l'argent,
19 en disant: Accordez-moi aussi ce pouvoir, afin que celui à qui j'imposerai les mains reçoive le Saint Esprit.
20 Mais Pierre lui dit: Que ton argent périsse avec toi, puisque tu as cru que le don de Dieu s'acquérait à prix d'argent!


Quoi de plus clair, alors que nos amis chrétiens appellent chaque chose par son nom et s'attachent purement aux textes bibliques nous appelant nettement a la présence divine dans son unité et unicité plutôt qu'aux interprétations qui appellent a l'exaltation des esprits.....Un texte en ce sens dont je ne trouve toujours pas le lien circule sur le web et est très explicite et varié mais ce simple résumé peut être suffisant.

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espoirhope a écrit:Les gens pensent que le Saint Esprit est Gabriel, certes, le Saint Esprit est toujours avec Gabriel qui parachève la prophétie et veille à son bon déroulement, mais Gabriel ne produit pas les miracles, c'est Allah qui le fait.

En effet, lorsqu'Allah souffle de Son Esprit pour créer une âme à être desservie chez un être humain, celle-ci sera déposée par Gabriel.

Idem pour le Saint Esprit, Allah fait agir le Saint Esprit et Gabriel veille à son déroulement.


Le Saint Esprit c'est Gabriel, c'est un titre honorifique c'est tout. Mais dans sa nature, Gabriel est comme tout les autres Anges, sauf qu'il est chargé d'une tâche importante qui nécessite la sainteté et la noblesse : apporter le message aux Prophètes et Messagers, d'où cette appellation : Saint Esprit.

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Si Mansour a écrit:
samuel a écrit:Alors, si vous ressentez l'appel d'amour de Dieu pour vous, si vous aussi vous avez envie de goûter à la présence de Dieu, joignez-vous à toutes celles et ceux qui l'ont déjà fait. Vous ne le regretterez pas !


Nous ressentons effectivement l'appel d'amour de Dieu et nous avons très hâte de goûter encore plus la présence divine mais ce qui nous empêche chez vous en matière de Saint Esprit c'est malheureusement la divinisation de l'homme que professe les chrétiens..Pourtant il est dit dans certains versets bibliques que bien que Jésus donne et envoie le saint esprit, il faut en comprendre profondément le sens et savoir que c'est bien de la part de Dieu qu'il le fait. Ne lit-on pas clairement et nettement dans le prologue de Jean verset 15 26 :
Quand sera venu le Paraclet, que je vous enverrai DE LA PART DU PÈRE, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi ;

Ne lit-on pas aussi dans actes 2-33 et 10-38 que c'est Dieu qui a donné à Jésus le saint esprit :
2-33 : Élevé par la droite de Dieu, IL A RECU DU PÈRE LE SAINT ESPRIT qui avait été promis, et il l'a répandu, comme vous le voyez et l'entendez.
10-38 ; vous savez comment DIEU A OINT DU SAINT ESPRIT et de force JÉSUS de Nazareth, qui allait de lieu en lieu faisant du bien et guérissant tous ceux qui étaient sous l'empire du diable, car Dieu était avec lui.


L'envoi du Saint Esprit étant de la part de Dieu, Jésus ne fait donc qu'amener le saint esprit, car comme on vient de le voir c'est Dieu lui même qui envoie le saint esprit. Lisons encore une fois Jean 14 16 et 14 26
14. 16 :Et moi, je prierai le Père, et IL VOUS DONNERA UN AUTRE CONSOLATEUR, afin qu'il demeure éternellement avec vous,
14.26: Mais le Paraclet, l'Esprit Saint, QUE LE PERE ENVERRA en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.


Nous avons donc compris une fois pour toutes qu'au vu des versets purement biblique c'est bien Dieu et non Jésus qui donne vraiment le saint esprit en son essence...Ainsi, on voit bien que c'est Dieu qui donne le saint esprit, et Jésus ne fait que transmetre, ce qui est très grand en soi mais fort bien différent.

Mais même en faisant la supposition que Jésus donne le saint esprit, cela ne prouve absolument rien du moment que les disciples eux mêmes, donnaient également le saint esprit comme on peut le lire expressément sur Actes 10:44 et 8-15 :
10-44 : Comme Pierre prononçait encore ces mots, le Saint Esprit descendit sur tous ceux qui écoutaient la parole.
8-15 Ceux-ci, arrivés chez les Samaritains, prièrent pour eux, afin qu'ils reçussent le Saint Esprit.
8-16 Car il n'était encore descendu sur aucun d'eux; ils avaient seulement été baptisés au nom du Seigneur Jésus.
8:17 Alors PIERRE ET JEAN LEUR IMPOSÈRENT LES MAINS, ET ILS REÇURENT LE SAINT ESPRIT.
8-18 Lorsque Simon vit que le Saint Esprit était donné par l'imposition des mains des apôtres, il leur offrit de l'argent,
19 en disant: Accordez-moi aussi ce pouvoir, afin que celui à qui j'imposerai les mains reçoive le Saint Esprit.
20 Mais Pierre lui dit: Que ton argent périsse avec toi, puisque tu as cru que le don de Dieu s'acquérait à prix d'argent!


Quoi de plus clair, alors que nos amis chrétiens appellent chaque chose par son nom et s'attachent purement aux textes bibliques nous appelant nettement a la présence divine dans son unité et unicité plutôt qu'aux interprétations qui appellent a l'exaltation des esprits.....Un texte en ce sens dont je ne trouve toujours pas le lien circule sur le web et est très explicite et varié mais ce simple résumé peut être suffisant.



Oui c'est bien ça :)

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Tarek a écrit:Le Saint Esprit c'est Gabriel, c'est un titre honorifique c'est tout. Mais dans sa nature, Gabriel est comme tout les autres Anges, sauf qu'il est chargé d'une tâche importante qui nécessite la sainteté et la noblesse : apporter le message aux Prophètes et Messagers, d'où cette appellation : Saint Esprit.

Pour lui non et non, mais pas de preuve ni rien, et on sait même pas ce que c'est réellement pour lui le Saint Esprit.



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