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espoirhope 


Enthousiaste
Enthousiaste
Je tiens à dire que dans la science de la Ruqya, le djinn peut influencer l'homme.

Tout d'abord, il faut éclaircir un point:

les hommes et les djinns ont été constitués pour adorer Allah, il peut y avoir des djinns musulmans, juifs, chrétiens ou mécréants.

Le djinn peut influencer l'homme et ainsi influencer la pensée de l'homme, soit par Al Mass (la possession), soit par al sihr (la magie/sorcellerie).

Quoiqu'il en est, le libre arbitre incombe à l'homme, qu'il soit possédé ou envoûté, il sera jugé pour ses actes.

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vulgate 


Averti
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@espoirhope a écrit:Je tiens à dire que dans la science de la Ruqya, le djinn peut influencer l'homme.

Tout d'abord, il faut éclaircir un point:
Ce point est le suivant :

Les djinn ne peuvent exister car s'ils existaient la Parole de Dieu en parlerait, or ce n'est pas le cas !

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@vulgate a écrit:Les dijinn ne peuvent exister car s'ils existaient la Parole de Dieu en parlerait, or ce n'est pas le cas !
Quel dieu ? celui des chérubins ?

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vulgate 


Averti
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@TetSpider a écrit:
@vulgate a écrit:Les dijinn ne peuvent exister car s'ils existaient la Parole de Dieu en parlerait, or ce n'est pas le cas !
Quel dieu ? celui des chérubins ?
Le vrai Dieu YHWH qui a aussi créé les chérubins (mais pas les djinn) !

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
C'est quoi les chérubins ?

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Tarek 


Enthousiaste
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@vulgate a écrit:Si, on sait, et toi comme toujours tu refuses les faits en désaccord avec tes croyances !

C'est quoi tes faits ? Les versets que tu cites ?

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chiite 


Récurrent
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les chérubins c'est selon la bible une catégorie d'ange, de toute facon mathieu parle bien d'esprits donc les jinns sont mentionné dans la bible

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vulgate 


Averti
Averti
Muhammad a écrit:les chérubins c'est selon la bible une catégorie d'ange, de toute facon mathieu parle bien d'esprits donc les jinns sont mentionné dans la bible
Le fait que Matthieu parle d'esprits ne signifie nullement qu'il parle de djinns. Puis il n'y a aucune raison pour que Matthieu ait parlé d'êtres mytologiques !

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Les chérubins ne sont ils pas les montures de YHWH ?

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farfar 


Passionné
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non pour lui !! les Chérubins guardaient les entrées du paradis d'Adam

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Yassine 


Vétéran
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« 2 Samuel 22:11. Il était monté sur un chérubin, et il volait, Il paraissait sur les ailes du vent. »

Qui a monté ?

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chiite 


Récurrent
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comment a t-il pu monté sur un être inférieure à lui aussi??

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vulgate 


Averti
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Muhammad a écrit:comment a t-il pu monté sur un être inférieure à lui aussi??
Tu sais bien que c'est un langage imagé !

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espoirhope 


Enthousiaste
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Vulgate,

Il faut garder à l'esprit, qu'il y a trois catégories de créatures:

les hommes (humains), les djinns et les anges.

Les anges sont les dignitaires de Dieu qui doivent parachever leur mission, ils travaillent par ordre d'Allah et descendent sur terre pour comptabiliser les bonnes actions ou les mauvaises et remontent par la suite chez le seigneur dans les cieux. Les anges ont été créés que pour glorifier le Seigneur, ils ne cessent de les glorifier nuit et jour. Ils n'ont pas de libre arbitre car ils sont les dignitaires qui sont voués à une obéissance parfaite au Seigneur.

Les autres: djinns et hommes ont été créés que pour qu'ils l'adorent.

Sourate 72: djinns:

les djinns doivent aussi adorer Allah tout comme les humains, pour ce faire, ils peuvent être musulmans en s'approchant de ceux qui récitent le Coran, ils sont interdits pour monter aux cieux auprès du Seigneur sinon ils sont foudroyés par les météores et étoiles lumineuses.

Ainsi, on peut trouver des jinns musulmans comme mécréants comme juifs ou chrétiens, etc.

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vulgate 


Averti
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@espoirhope a écrit:Vulgate,

Il faut garder à l'esprit, qu'il y a trois catégories de créatures:

les hommes (humains), les djinns et les anges.
Pas selon la Parole de Dieu !

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espoirhope 


Enthousiaste
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le Coran est la Parole d'Allah (Dieu), enfin soit, tu prends un homme pour Dieu, c'est ton choix de polythéiste. Je n'entre pas dans le sujet et la polémique et les mêmes sornettes.

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vulgate 


Averti
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@espoirhope a écrit:le Coran est la Parole d'Allah (Dieu)
Non, pas pour moi !

@espoirhope a écrit:c'est ton choix de polythéiste
Polythéiste ? Mais je ne suis pas polythéiste !

@espoirhope a écrit:Je n'entre pas dans le sujet et la polémique et les mêmes sornettes.
Les sornettes ne viennent pas de moi !

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GRIT 


Averti
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Si Dieu a créé Adam parfait avec le Libre arbitre, donc avec le choix d'obéir ou ne pas obéir, pourquoi chercher des noises là où il n'y en a pas.

Tel était SA VOLONTE. Point final! Pourquoi contester, critiquer, argumenter!

Si aujourd'hui, Dieu vous enlevait votre libre arbitre, vous obligeant à faire ce que vous n'avez pas envie de faire, que diriez-vous?

UN SEUL EST DANS L'INCAPACITE DE PECHER TOUT EN GARDANT SA RAISON : C'EST DIEU!

Vouloir lui ressembler sur ce point serait imiter Satan le Diable qui voulu être L'EGAL DE DIEU, PAR ORGUEIL ; CE QUE Jésus n'a pas fait en sa qualité d'être spirituel dans les cieux ou d'homme parfait sur la terre. Philippiens 2: 5, 6

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Zantafio 


Passionné
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GRIT a écrit :
UN SEUL EST DANS L'INCAPACITE DE PECHER TOUT EN GARDANT SA RAISON : C'EST DIEU!
Les élus qui sont déjà au ciel avec Jésus sont incorruptibles, donc aussi dans l'incapacité de pécher !
(1Corinthiens 15:51-53)

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farfar 


Passionné
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@Zantafio a écrit:
GRIT a écrit :
UN SEUL EST DANS L'INCAPACITE DE PECHER TOUT EN GARDANT SA RAISON : C'EST DIEU!
Les élus qui sont déjà au ciel avec Jésus sont incorruptibles, donc aussi dans l'incapacité de pécher !
(1Corinthiens 15:51-53)

sinon au ciel en peut fair quoi comme pécher ?

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GRIT 


Averti
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Tu as raison Zantafio. Mais nous parlions des anges et des humains!

Farfar, si tu reprends dans la Bible l'histoire de Noé, tu y lirais que des anges ont suivis Satan dans le péché en se matérialisant en humains pour prendre des femmes humaines pour épouses avec qui, ils ont engendré , des Néphilim, des Géants qui semaient la violence parmi le peuple. C'est pourquoi, Dieu a fait venir le déluge sur eux. Genèse chapitre 6. (Les anges aussi ont le libre arbitre)

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farfar 


Passionné
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@GRIT a écrit:Farfar, si tu reprends dans la Bible l'histoire de Noé, tu y lirais que des anges ont suivis Satan dans le péché en se matérialisant en humains pour prendre des femmes humaines pour épouses avec qui, ils ont engendré , des Néphilim, des Géants qui semaient la violence parmi le peuple. C'est pourquoi, Dieu a fait venir le déluge sur eux. Genèse chapitre 6. (Les anges aussi ont le libre arbitre)

donc si il y a union entre des anges et des femmes sa donne des Géants ?

c'est Géants sont humain du coté de la mére et ange du coté du pére !! c bien ça !!

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espoirhope 


Enthousiaste
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@GRIT a écrit:Si Dieu a créé Adam parfait avec le Libre arbitre, donc avec le choix d'obéir ou ne pas obéir, pourquoi chercher des noises là où il n'y en a pas.

Tel était SA VOLONTE. Point final! Pourquoi contester, critiquer, argumenter!

Si aujourd'hui, Dieu vous enlevait votre libre arbitre, vous obligeant à faire ce que vous n'avez pas envie de faire, que diriez-vous?

UN SEUL EST DANS L'INCAPACITE DE PECHER TOUT EN GARDANT SA RAISON : C'EST DIEU!

Vouloir lui ressembler sur ce point serait imiter Satan le Diable qui voulu être L'EGAL DE DIEU, PAR ORGUEIL ; CE QUE Jésus n'a pas fait en sa qualité d'être spirituel dans les cieux ou d'homme parfait sur la terre. Philippiens 2: 5, 6

Je suis d'accord avec GRIT, Allah dit: "Chaque chose que l'homme fait, il le fait par ses propres mains", ou "Si tu fais un bien, tu le fais pour ton bienfait, si tu fais un mal, tu le fais à ton propre détriment", ou "chaque âme est l'otage de ce qu'elle a acquis de ses propres mains" (sourate "le revetu d'un manteau), donc on sent que l'homme est atteint du libre arbitre de faire des choix! de faire du bien ou de faire du mal (péché) comme test pour le paradis ou l'enfer.

Il ne faut pas confondre le destin avec le libre arbitre!

sinon c'est facile: oh si je fais un péché, c'est Dieu qui en a voulu ainsi, qui m'a prédestiné à cela! ce sont deux conceptions qui interragissent ensemble mais qui sont différentes!!!!

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LeNeutre 


Chevronné
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@GRIT a écrit:en se matérialisant en humains pour prendre des femmes humaines pour épouses avec qui, ils ont engendré , des Néphilim, des Géants qui semaient la violence parmi le peuple.

C'est bien a raconter aux enfants avant de dormir sa ! Un vrai conte !

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vulgate 


Averti
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@LeNeutre a écrit:
@GRIT a écrit:en se matérialisant en humains pour prendre des femmes humaines pour épouses avec qui, ils ont engendré , des Néphilim, des Géants qui semaient la violence parmi le peuple.
C'est bien a raconter aux enfants avant de dormir sa ! Un vrai conte !
Bien moins que vos histoires de djinn, puis même si ça ne te plait pas c'est la vérité !

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LeNeutre 


Chevronné
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@vulgate a écrit:
@LeNeutre a écrit:
@GRIT a écrit:en se matérialisant en humains pour prendre des femmes humaines pour épouses avec qui, ils ont engendré , des Néphilim, des Géants qui semaient la violence parmi le peuple.
C'est bien a raconter aux enfants avant de dormir sa ! Un vrai conte !
Bien moins que vos histoires de djinn, puis même si ça ne te plait pas c'est la vérité !

Non mais toi commence surtout pas, tu parles, tu parles mais toi et tes écrits remplie de sexe, adultère et alcool vaut mieux pas parler

Les anges peuvent se transformer en humains, se marier, avoir des gosses géants ? Ils sont ou maintenant ? Ils ont disparues comme les dinosaures ?

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