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Invité 


Invité
Salam alaykoum
Que le Salut soit sur vous.

Je pense personnellement que les témoins de Jehovah sont en fait des israélites ou appelés théologiquement des enfants d'Israel qui ont suivi le message de jésus fils de Marie.

Je pense que ce sont une communauté qui se sont scindés des enfants d'Israel après avoir cru au message de Jésus fils de Marie.

Peut-être je me trompe, c'est pourquoi je voudrais certains éclaircissements.

Merci.

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Non ce sont juste des chrétiens protestant en Amérique qui se sont rendu compte un peu tardivement que Jésus n’était pas Dieu.

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Hanane 


Résident
Résident
Mais ils prechent ce qui est pir, jesus pour eux est un ange et fils de dieu

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Coeur de Loi 


Enthousiaste
Enthousiaste
Les TJ témoignent de l'oeuvre de Dieu, Jéhovah selon la Bible, ce sont des chrétiens anti-Trinitaires, Pour eux, Jésus est le fils de Dieu, il était un ange avant de naitre sur Terre.

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5Témoins de Jéhovah le Ven 23 Déc - 11:10

Daniou 


Novice
Novice
Les Témoins de Jéhovah sont des chrétiens. Ils sont convaincus que Jéhovah est le Dieu suprême et le Créateur.
Jésus, Fils premier né de Dieu était une créature spirituelle auprès de son père et a participé à toute la création. Ils ne croient pas que le Saint Esprit soit une personne spirituelle, la force active de Dieu.
Nos premiers parents ayant péché et de ce fait perdu le droit à la vie éternelle dans le paradis, dans l'état de perfection, il fallait une rançon pour que leurs descendants puissent retrouver les conditions initiales.
Jésus s'est porté volontaire, et Dieu à transféré sa vie dans le ventre de Marie pour qu'il naisse équivalant à Adam. Il a prouvé qu'un humain comme Adam pouvait demeurer fidèle au Créateur et il a sacrifié sa vie pour l'humanité.
Le peuple dont les Témoins de Jéhovah font partie, sont gens de toute nation qui désirent suivre les enseignements de Dieu et du Christ qui est ressuscité en tant que "Roi du Royaume de Dieu.
Ils pratiquent un christianisme tel que le pratiquaient les apôtres et les disciples de Jésus. Ils se réunissent et prêche de maison en maison et en public comme Jésus l'a enseigné, pour inciter leur prochain à connaitre Dieu et son dessein.

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Invité 


Invité
Je parlerai plutôt d'insufflation de l'âme de jésus faite par un ange qui est Gabriel mais je n'aurai pas dit que jésus est un ange.

Allah (Dieu) a envoyé l'ange Gabriel auprès de Marie au moment où Dieu en a voulu afin que Gabriel insuffle l'âme dans la matrice de Marie.

En est ainsi découlé jésus fils de marie né sans père et de manière miraculeuse grâce à l'Esprit qui n'est autre que Gabriel, l'ange de la révélation et de la préservation de l'Ordre prophétique et divin.

En effet, le Saint esprit était venu aussi voir Moise quand l'Esprit Gabriel a créé un feu pour que Moise s'en approche pour l'éteindre, alors le saint Esprit a transformé le baton de moise en serpent et Dieu a ensuite parlé à Moise.

Bien à vous, merci pour vos éclaircissements.

vulgate 


Averti
Averti
parolecommune a écrit:Allah (Dieu) a envoyé l'ange Gabriel auprès de Marie au moment où Dieu en a voulu afin que Gabriel insuffle l'âme dans la matrice de Marie.
Gabriel n'a fait qu'annoncer à Marie qu'elle serait enceinte, c'est l'esprit saint que Dieu a rendu Marie enceinte, pas par un ange !

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Invité 


Invité
Tu sais c'est quoi l'Esprit-Saint d'abord avant de parler?

Dis moi clairement et définis moi de manière concise ce qu'est l'Esprit-Saint.

Coeur de Loi 


Enthousiaste
Enthousiaste
On ne sait pas précisément, c'est envoyé par Dieu, une action divine.

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Invité 


Invité
Ben sache dès lors que l'Esprit peut se matérialiser de deux formes: un miracle divin directement soumis par la volonté de Dieu comme l'esprit qui a fait en sorte que le baton de moise se transforme en serpent, et le feu qui s'allume lorsque moise est parti pour l'éteindre; ou alors l'esprit est l'ange gabriel, l'ange de la révélation dont la matérialisation de la volonté de Dieu passe par ordonnancement à un ange, en effet, les anges servent à quelque chose.

Et sache finalement que le souffle de vie que tu as en toi: le fait que tu es animé, le souffle que tu dégages de ta poitrine est aussi l'Esprit de Dieu:

"et lorsque je l'aurai harmonieusement formé et lui aurai insufflé de Mon Esprit" coran



Dernière édition par parolecommune le Ven 23 Déc - 20:14, édité 2 fois

vulgate 


Averti
Averti
parolecommune a écrit:Tu sais c'est quoi l'Esprit-Saint d'abord avant de parler?

Dis moi clairement et définis moi de manière concise ce qu'est l'Esprit-Saint.
L'esprit saint est la force au moyen de laquelle Dieu agit !

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Invité 


Invité
je n'ai pas dit le contraire

lis le message 10

Coeur de Loi 


Enthousiaste
Enthousiaste
Dans la rubrique "Bible et tradition", il faut argumenter avec la Bible.

Hors dans la Bible, le saint esprit est donné par Dieu comme une force et un pouvoir.

L'ange Gabriel dit que le saint esprit viendra sur elle :

Luc 1.35 :
En réponse l’ange lui dit : “De l’esprit saint viendra sur toi, et de la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre."

Donc c'est pas lui.

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Invité 


Invité
@Coeur de Loi a écrit:Dans la rubrique "Bible et tradition", il faut argumenter avec la Bible.

Hors dans la Bible, le saint esprit est donné par Dieu comme une force et un pouvoir.

L'ange Gabriel dit que le saint esprit viendra sur elle :

Luc 1.35 :
En réponse l’ange lui dit : “De l’esprit saint viendra sur toi, et de la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre."

Donc c'est pas lui.

Comment tu interprètes ce verset?

C'est tout simplement l'insufflation de l'âme commme tout être humain.

Coeur de Loi 


Enthousiaste
Enthousiaste
Si tout le monde reçoit du saint esprit tout le temps, alors pourquoi l'ange lui répond à sa question comment aura-t-elle un enfant, elle qui n'est pas mariée par :

"De l’esprit saint viendra sur toi"

C'est par ce moyen que le miracle se produisit.

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Invité 


Invité
Gabriel doit insuffler de l'Esprit de Dieu, il a insufflé le Souffle de Vie à Marie.

La naissance est miraculeuse.

Cette fois-ci Gabriel a joué le Saint Esprit qui a transporté le Souffle Divin qui a insufflé l'âme de jésus à Marie.

Tout est fait par volonté divine, donc que ce soit L'Esprit Saint sous forme d'un ange (gabriel) ou l'Esprit sous forme de volonté divine direct par Allah, cela ne change rien.

Gabriel se charge de la révélation également, il se charge à aider les prophètes dans leur mission et il est aussi chargé d'insuffler après 40 jours l'âme qui n'est autre que le souffle divin à chaque être humain, en fait, il transporte le Soufflé d'Allah (Dieu) et la transmet à Gabriel, ensuite, ce dernier descend sur terre et l'insuffle à l'être humain, ceci était similaire à adam et tous ses descendants, cela dit pour jésus, c'est différent, car Allah a créé adam avec de l'eau et de l'argile (principaux composants du liquide reproducteur masculin et l'argile, principal composant de l'ovaire, en effet, l'ovaire est un reposoir fait avec une matière spéciale). Mais pour Jésus, cela n'était pas pareil, gabriel, le Saint esprit cette fois-ci, a dit à marie: "ceci est déjà une affaire décidée" ensuite Allah l'a créé en disant: "sois" et "c'est", et au saint esprit (gabriel) alors d'insuffler le soufflée divin à jésus dans la matrice de Marie. Le fait que cela s'est produit en disant "sois" et "c'est", est preuve que sa naissance est miraculeuse étant donné qu'il n'y a eu besoin de père, ni de liquide, ni d'ovule, car Allah-Dieu crée ce qu'Il veut.

vulgate 


Averti
Averti
parolecommune a écrit:Gabriel doit insuffler de l'Esprit de Dieu, il a insufflé le Souffle de Vie à Marie.
Gabriel n'a rien fait, sauf l'annonce à Marie !

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Daniou 


Novice
Novice
La question était "Qu'est-ce qu'un témoin de Jehovah?"

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Invité 


Invité
paix à vous,

Bonsoir Daniou.

Croyez-vous en la philanthropie de jésus fils de marie, à savoir du fait que jésus est fils de Dieu et prend une part dans la divinité du Dieu Unique, le Souverain suprême de l'huamnité, à savoir: le Seigneur des cieux et de la terre?

Merci pour une réponse.

Daniou 


Novice
Novice
Il n'y a pas de plus grand philanthrope que Jésus, le Fils de Dieu.
Il a donné sa vie parfaite en rançon pour permettre à une humanité reconnaissante de retrouver les conditions de vie éternelle que son père, יהוה (traduit Jéhovah en français) avait données au premier couple désobéissant, Adam et Ève.

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Invité 


Invité
pourquoi avoir attendu 4000 ans, et pourquoi Adam, Noé, Abraham, Ismael, Elie, Eliassa, Moise, Haron, Lot, Isaac, Jacob, Zacharie, Ezechiel, Jean, David, Salomon, etc. tous étant prophètes ne l'ont pas fait?

En fait jésus était un prophète parmi tant d'autres issu de la famille d'Abraham.

ET pourquoi avoir attendu 4000 ans sachant que la durée de vie de l'humanité depuis adam jusqu'à l'Heure est de 7000 années?

Daniou 


Novice
Novice
Adam était différent des autres prophètes par le fait qu'il était un homme créé parfait.
Les autres prophètes, tous descendants d'un pécheur ne pouvaient offrir une vie imparfaite pour racheter une vie parfaite. (principe d'équivalence pour la rançon)
Il fallait qu'une justice parfaite règle le problème de la chute de nos premiers parents et des conséquences pour leurs descendants.
Les miriades d'anges, créatures spirituelles devaient pouvoir observer cette application de la justice de Dieu.
Satan, devait recevoir une rétribution emprunte de justice.
Il devait constater, contrairement à ses allégations que des humains imparfaits pouvaient demeurer fidèles au Créateur.
La notion de temps des humains n'est pas celle de Dieu.
C'est vrai que ça parait long, mais Dieu à laissé aux hommes suffisamment de temps pour exploiter toutes formes de gouvernements puisque en désobéissant, le diable a contesté la souveraineté de la domination divine.
Les évènements mondiaux prouvent incontestablement que l'homme, dirigé par le diable n'est pas en mesure d'apporter le bonheur à l'humanité. Malgré le fait que toutes les sortes de dominations ou gouvernements aient été essayées, la gestion du monde court à la catastrophe universelle.
Le jour est proche où le Royaume de Dieu, dirigé par Christ ressuscité va balayer la méchanceté de la terre pour nous redonner les conditions du paradis d'Éden en mettant le diable hors de nuire.

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Invité 


Invité
Je trouve cela très intéressant.

Je suis musulman et on traite également de la notion du Diable, du chaos de l'humanité si il n'est pas régi par les lois divines et que l'âge d'or sera restauré dans l'humanité par la descente du fils de Marie à la fin des temps pour récupérer son trône que les suppots du Diable ont tenté de lui voler pour instaurer leurs lois à eux. Je pense notamment l'antéchrist.

Il faut noter que jésus fils de marie viendra régner pour ramener l'Ordre divin du Créateur, il travaillera sous ses ordres afin de ramener l'équilibre dans l'humanité.

Il est à noter que le rôle de chaque prophète était de ramener son peuple à la raison mais cela n'a pas pu aboutir car les sociétés étaient rebelles, je parle par exemple du désastre de Noé et du chatiment divin qui s'ensuivit.

Quoiqu'il advienne Dieu a réussi à enjoint des traces de Lui par le biais de la prophétie et des écritures célestes qui étaient la torah, les évangiles et maintenant les lois divines du Coran afin que les croyants appliquent les lois de Dieu pour ramener Son royaume (les cieux et la terre) dans l'équilibre et l'Ordre.

GRIT 


Averti
Averti
QU'est-ce qu'un Témoin de Jéhovah?

Seul la Bible la Parole révélée par Dieu peut l'expliquer.

Définition : C'est une personne qui fait partie d'un groupe mondial organisé pour rendre activement témoignage à Jéhovah-Dieu et à ses desseins envers l'homme. Leurs croyances sont fondées exclusivement sur la Bible.

1) Lest Témoins de Jéhovah CROIENT que la Bible TOUTE ENTIERE est la Parole inspirée de Dieu. Au lieu d'adhérer à un crédo issu de traditions humaines, ils font des Ecritures la pierre de touche de TOUTES LEURS CROYANCES. (Jean 17: 17)

2) Ils adorent JEHOVAH comme le seul vrai Dieu, et ne se retiennent pas de parler de lui et des desseins qu'il a conçus avec amour à l'égard de l'homme. En règle général, quiconque fait mention de Jéhovah en public est identifié au groupement unique que constituent les "Témoins de Jéhovah". (Luc 4: 8)

3) En accord avec la Bible, ils ne croient pas que Jésus fasse partie d'une Trinité, (Jean 14: 28) mais qu'il est le Fils de Dieu, sa première création (Colossiens 1: 15); qu'il existait déjà avant sa naissance humaine (Michée 5: 2 / Jean 8: 58) et que son existence a été TRANSFERER du ciel dans la matrice de Marie, une vierge (Luc 1: 30, 31, 32, 33) ; que sa vie humaine parfaite, à été offerte en sacrifice (Hébreux 10: 12) , rend possible le salut éternel de ceux qui exerce la foi (Jean 17:3) ; que le Christ règne et qu'il a reçu de Dieu le pouvoir sur la terre en 1914. (Apocalypse 12: 7, 10, 12)

(Dieu considère ses créatures intelligentes, anges et humaines COMME des fils (Job 1: 6 / Hébreux 12: 7) ; c'est à dire quand il crée, un ange ou un humain, il n'a pas besoin d'être en "couple", il dit "soit et il est!". Etant un Dieu d'amour , il a des sentiments et il nous aime COMME UN PERE. C'est dans ce sens qu'il faut le comprendre, car c'est dans ce sens que nous sommes fait à son image et c'est comme ça que, nous, nous le comprenons car la Bible nous aide dans ce sens en Jean 8: 44 :Jésus s'adresse aux Pharisiens qui ne voulaient pas croire en lui; il leur dit: "Vous venez vous, de VOTRE PERE LE DIABLE et vous voulez ACCOMPLIR les désirs de votre Père, le Diable. Qu'est-ce qui faisait que les Pharisiens avaient pour 'Père le Diable' ? : c'étaient leurs agissements, leurs comportements envers Jésus, et non une quelconque relation physique avec leurs mères ; c'est un langage imagé, il en est de même pour Dieu)

4) Ils croient que le Royaume de Dieu est le seul espoir de l'homme ; qu'il s'agit d'un gouvernement bien réél qui détruira bientôt le présent système de choses méchant dans lequel nous vivons, y compris les gouvernements humains, pour instaurer un nouveau système où la Justice de DIEU habitera parmi les humains. (Daniel 2: 44)

5) Ils croient que 144 000 chrétiens oints de l'esprit de Dieu auront part avec le Christ à son Royaume céleste, et ils règneront à ses côtés. Ils ne croient pas que tous les bons vont au ciel. (Apocalypse20: 6 / Apoc 5: 10 )

6) Ils croient que le dessein originel de Dieu à l'égard de la terre s'accomplira (Psaume 37: 10, 11) ; que notre planète sera remplie d'adorateurs de Jéhovah (Esaïe 11: 9) et que ceux-ci pourron jouir de la vie éternelle dans la perfection humaine (Jean 3: 16) ; que même les morts seront relevés et qu'ils se verront offrir la possibilité de profiter de ces bienfaits.(Jean 5: 28, 29)

7) Il croient que les morts sont absolument inconcients ( Ecclésiaste 9: 5, 10) ; qu'ils ne connaissent ni douleur ni plaisir dans quelque domaine spirituel ; qu'ils n'existent plus que dans la mémoire de DIEU, de sorte que l'espérance de leur vie future RESIDE DANS LA RESURRECTION. (Actes 24: 15)

8) Ils croient que depuis 1914 nous vivons les derniers jours de ce système de choses méchant ; que ceux qui aiment la justice survivront pour connaître une terre purifiée. (Apocalypse 19: 11, 12)

9) Ils s'efforcent sincèrement de ne pas faire 'partie du monde', (Jean 18: 36, Jean 17: 16) conformément aux paroles que Jésus a prononcées aux sujet de ses disciples. Ils ont un authentique AMOUR CHRETIEN pour leur prochain( 1 Jean 4: 11, 12, 16, 20, 21), mais ils ne se mèlent ni des affaires politiques ni des guerres des nations. Ils subviennent aux besoins de leur famille, mais ils se tiennent à l'écart de la recherche EFFRENEE des biens, du prestige et du plaisir qui caractérisent la société actuelle. (1 Jean 2: 15, 16, 17)

10) Ils croient qu'il est important de suivre dès maintenant les conseils de la Parole de Dieu dans leur vie quotidienne : chez eux, à l'école, au travail, dans leur congrégation. Quel qu'ait été son mode de vie du passé, n'importe quelle personne peut devenir Témoin de Jéhovah à CONDITION d'abandonner les PRATIQUES condamnées par la Parole de Dieu (1 Corinthiens 6: 9 à 11) et d'en appliquer les conseils divins. TOUTEFOIS, si un Témoin s'engage dans la PRATIQUE de l'adultère, de la fornication, de l'homosexualité, de la toxicomanie, de l'ivrognerie, du mensonge ou du vol, il sera EXCLU de l' Oganisation des Témoins de Jéhovah. (1Corinthiens 5 : 9 à 13)

Je n'ai pas le temps de prendre les sourates du Coran qui disent la même chose.

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LeNeutre 


Chevronné
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@GRIT a écrit:QU'est-ce qu'un Témoin de Jéhovah?

Seul la Bible la Parole révélée par Dieu peut l'expliquer.

Définition : C'est une personne qui fait partie d'un groupe mondial organisé pour rendre activement témoignage à Jéhovah-Dieu et à ses desseins envers l'homme. Leurs croyances sont fondées exclusivement sur la Bible.

1) Lest Témoins de Jéhovah CROIENT que la Bible TOUTE ENTIERE est la Parole inspirée de Dieu. Au lieu d'adhérer à un crédo issu de traditions humaines, ils font des Ecritures la pierre de touche de TOUTES LEURS CROYANCES. (Jean 17: 17)

2) Ils adorent JEHOVAH comme le seul vrai Dieu, et ne se retiennent pas de parler de lui et des desseins qu'il a conçus avec amour à l'égard de l'homme. En règle général, quiconque fait mention de Jéhovah en public est identifié au groupement unique que constituent les "Témoins de Jéhovah". (Luc 4: 8)

3) En accord avec la Bible, ils ne croient pas que Jésus fasse partie d'une Trinité, (Jean 14: 28) mais qu'il est le Fils de Dieu, sa première création (Colossiens 1: 15); qu'il existait déjà avant sa naissance humaine (Michée 5: 2 / Jean 8: 58) et que son existence a été TRANSFERER du ciel dans la matrice de Marie, une vierge (Luc 1: 30, 31, 32, 33) ; que sa vie humaine parfaite, à été offerte en sacrifice (Hébreux 10: 12) , rend possible le salut éternel de ceux qui exerce la foi (Jean 17:3) ; que le Christ règne et qu'il a reçu de Dieu le pouvoir sur la terre en 1914. (Apocalypse 12: 7, 10, 12)

(Dieu considère ses créatures intelligentes, anges et humaines COMME des fils (Job 1: 6 / Hébreux 12: 7) ; c'est à dire quand il crée, un ange ou un humain, il n'a pas besoin d'être en "couple", il dit "soit et il est!". Etant un Dieu d'amour , il a des sentiments et il nous aime COMME UN PERE. C'est dans ce sens qu'il faut le comprendre, car c'est dans ce sens que nous sommes fait à son image et c'est comme ça que, nous, nous le comprenons car la Bible nous aide dans ce sens en Jean 8: 44 :Jésus s'adresse aux Pharisiens qui ne voulaient pas croire en lui; il leur dit: "Vous venez vous, de VOTRE PERE LE DIABLE et vous voulez ACCOMPLIR les désirs de votre Père, le Diable. Qu'est-ce qui faisait que les Pharisiens avaient pour 'Père le Diable' ? : c'étaient leurs agissements, leurs comportements envers Jésus, et non une quelconque relation physique avec leurs mères ; c'est un langage imagé, il en est de même pour Dieu)

4) Ils croient que le Royaume de Dieu est le seul espoir de l'homme ; qu'il s'agit d'un gouvernement bien réél qui détruira bientôt le présent système de choses méchant dans lequel nous vivons, y compris les gouvernements humains, pour instaurer un nouveau système où la Justice de DIEU habitera parmi les humains. (Daniel 2: 44)

5) Ils croient que 144 000 chrétiens oints de l'esprit de Dieu auront part avec le Christ à son Royaume céleste, et ils règneront à ses côtés. Ils ne croient pas que tous les bons vont au ciel. (Apocalypse20: 6 / Apoc 5: 10 )

6) Ils croient que le dessein originel de Dieu à l'égard de la terre s'accomplira (Psaume 37: 10, 11) ; que notre planète sera remplie d'adorateurs de Jéhovah (Esaïe 11: 9) et que ceux-ci pourron jouir de la vie éternelle dans la perfection humaine (Jean 3: 16) ; que même les morts seront relevés et qu'ils se verront offrir la possibilité de profiter de ces bienfaits.(Jean 5: 28, 29)

7) Il croient que les morts sont absolument inconcients ( Ecclésiaste 9: 5, 10) ; qu'ils ne connaissent ni douleur ni plaisir dans quelque domaine spirituel ; qu'ils n'existent plus que dans la mémoire de DIEU, de sorte que l'espérance de leur vie future RESIDE DANS LA RESURRECTION. (Actes 24: 15)

8) Ils croient que depuis 1914 nous vivons les derniers jours de ce système de choses méchant ; que ceux qui aiment la justice survivront pour connaître une terre purifiée. (Apocalypse 19: 11, 12)

9) Ils s'efforcent sincèrement de ne pas faire 'partie du monde', (Jean 18: 36, Jean 17: 16) conformément aux paroles que Jésus a prononcées aux sujet de ses disciples. Ils ont un authentique AMOUR CHRETIEN pour leur prochain( 1 Jean 4: 11, 12, 16, 20, 21), mais ils ne se mèlent ni des affaires politiques ni des guerres des nations. Ils subviennent aux besoins de leur famille, mais ils se tiennent à l'écart de la recherche EFFRENEE des biens, du prestige et du plaisir qui caractérisent la société actuelle. (1 Jean 2: 15, 16, 17)

10) Ils croient qu'il est important de suivre dès maintenant les conseils de la Parole de Dieu dans leur vie quotidienne : chez eux, à l'école, au travail, dans leur congrégation. Quel qu'ait été son mode de vie du passé, n'importe quelle personne peut devenir Témoin de Jéhovah à CONDITION d'abandonner les PRATIQUES condamnées par la Parole de Dieu (1 Corinthiens 6: 9 à 11) et d'en appliquer les conseils divins. TOUTEFOIS, si un Témoin s'engage dans la PRATIQUE de l'adultère, de la fornication, de l'homosexualité, de la toxicomanie, de l'ivrognerie, du mensonge ou du vol, il sera EXCLU de l' Oganisation des Témoins de Jéhovah. (1Corinthiens 5 : 9 à 13)

Je n'ai pas le temps de prendre les sourates du Coran qui disent la même chose.

Pourquoi tu cherches a ce que le Coran dise la même chose ?

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