Croire en Dieu ?

TetSpider a écrit:Croire en Dieu ?

Évidement cela n'a pas changé .. Mais en ce qui concerne Jésus il faut croire a ce que Clochette a dit

Pour appuyé ce que Clochette a dit précédemment :
Jean 3:18 " Celui qui croit en lui ( Jésus ) n'est point jugé, mais celui qui ne croit pas est déjà jugé "
et Jean 3:36, 1 Jean 2:22

Mais évidement Dieu passe avant Jésus !

Serviteur,

Croire en Jésus en tant que quoi ?

Dans Galates 1.8 Paul dit : "Mais quand nous-mêmes vous évangéliserions, ou quand un Ange du Ciel vous évangéliserait outre ce que nous vous avons évangélisé, qu'il soit anathème."

Nos amis chrétiens s'appuient sur ce verset dire que le Coran est un “faux évangile”, or le Coran tout de même ne contrarie pas vraiment l'Évangile qu'ils ont, ou Jésus n'est proclamé divin nulle part, ou il y a pas de Trinité, ou on doute fort sur la crucifixion de Jésus comme nous indique le Coran dans {4.157}, et seules les préceptes qui ne relèvent rien de l'Évangile c'est bien que les chrétiens de nos jours suivent.

Evangile signifie "bonne nouvelle". Cette bonne nouvelle c'est la réconciliation entre Dieu et l'homme par Jésus notre roi (a tous ici meme ceux qui n'y croient pas pour le moment). Toute parole VENANT APRES et qui voudrait supplanter l'evangile en disant par exemple qu'elle "ajoute" qu'elle "rectifie" ou qu'elle "corrige" est selon la bible (pas selon moi) une fausse parole.
ce texte est en lien avec les paroles de Jésus a jean quand il dicte l'apocalypse a Jean et conclu ainsi:

Apoc 22:18 , 19:

"Moi (jésus) je rends témoignageà quiconque entends les paroles de la prophétie de ce livre , que si quelqu'un ajoute a ces choses Dieu lui ajoutera les plaies écrites dans ce livre; et que si quelqu'un ote quelque chose des paroles du livre de cette prophétie Dieu otera sa part de l'arbre de vie et de la sainte cité qui sont écrits dans ce livre"

Alors après chacun jugera en fonction de ses capacités de compréhension. Mais il est clair que la bible est:
-complète
-n'a besoin ni de rajout ni de retranchement
-est scellée comme la revelation que Dieu envoie a l'humanité.

Et que par conséquent tout ce qui vient apres....

Des études montrent que Jésus n'a pas été crucifié sur une croix mais sur un poteau mais là évidement mais l'affaire reste étouffé on se demande pourquoi ...

Non.
les juifs de l'antiquité pendaient "au bois". Mais les grecs et les romains ont ensuite mis une traverse. Cela est attesté par l'histoire et par ce que l'on a retrouvé archéologiquement des crucifixions de l'epoque.
Ce sophisme est soutenu par les témoins de Jehovah. Mais sans preuves aucune.

gad a écrit:Cette bonne nouvelle c'est la réconciliation entre Dieu et l'homme par Jésus notre roi

Parce que Dieu a été fâché avec l'homme avant ?

Croire en Jésus en tant que quoi ?

En qualité de Roi , de grand sacrificateur et de médiateur entre toi et Dieu.
La bible enseigne que le Dieu UNIQUE est l'etre supreme et que nous devons le louer lui seul.

Mais elle enseigne aussi que l'humanité déchue et condamnée a mort avait besoin d'etre rachetée.
Jésus lorsqu'il était un homme etait parfait comme fils de Dieu car c'est Dieu(le père) qui est donateur de vie.
Il eut une existence préhumaine aupres du père comme "logos" (la parole) il est a ce moment déja le fils de Dieu comme la bible nous l'enseigne (son premier-né).

Jésus ayant accompli son sacrifice pour que nous puissions avoir une chance d'avoir la vie eternelle ,a obtenu la nature divine a sa résurrection. (Dieu dit: je lui donnerai un nom au dessus de tout nom) excepté dieu lui meme bien sur.

Quoique désormais de meme nature Jésus reste subordonné au père comme il l'a toujours été. La bible n'enseigne nulle part que Jésus et Dieu sont un seul et meme etre. C'est pourquoi ce dogme catholique romain a fait des dégats car nos amis cathos on accusé les juifs de déicide ce qui est une absurdité car Dieu ne peut mourir...

gad a écrit:En qualité de Roi , de grand sacrificateur et de médiateur entre toi et Dieu.

Donc tu es parmi ceux qui ne croient pas qu'il est Dieu c'est ça ?

Parce que Dieu a été fâché avec l'homme avant ?

Bien sur!
Adam fut creee parfait et il pechat. Il fut comdamné a mort (lui et toute la race humaine encore dans ses reins) c'est pourquoi nous allons tous tot ou tard dans la tombe.
Adam était parfait et pour payer la rançon au père (Dieu)il fallait que quelqu'un de parfait aussi "paye" pour nous.
Jésus a payé ce prix au calvaire pour nous et a remis "cette rançon" dans les mains de Dieu. Le mérite de ce sacrifice nous sera appliqué au réveil (de la tombe).Et nous aurons alors la possibilité si nous obeissons a Dieu de revenir en harmonie avec lui en devenant ce qu'adam etait avant son peché: des hommes parfaits.

le fait que Dieu ait pu dans une certaine mesure approuver des hommes remarquables (Abraham , noe moise...)n'empeche pas qu'il soit faché avec notre race. Dailleurs c'est pourquoi le monde va si mal. Dieu laisse l'homme déchu se gouverner sans lui et on voit le resultat!

C'est pourquoi les systemes politiques sont faux...c'est pourquoi toutes les religions a l'oeuvre sur notre terre (en particulier celles qui revendiquent beaucoup d'adeptes) ne peuvent qu'etre fausses et donc condamnées a etre détruites.

gad a écrit:

Des études montrent que Jésus n'a pas été crucifié sur une croix mais sur un poteau mais là évidement mais l'affaire reste étouffé on se demande pourquoi ...

Non.
les juifs de l'antiquité pendaient "au bois". Mais les grecs et les romains ont ensuite mis une traverse. Cela est attesté par l'histoire et par ce que l'on a retrouvé archéologiquement des crucifixions de l'epoque.
Ce sophisme est soutenu par les témoins de Jehovah. Mais sans preuves aucune.

Ben pourtant j'ai lu cela

Tu pourrais me mettre tes référence stp

Merci,
Serviteur

gad a écrit:Adam fut creee parfait et il pechat. Il fut comdamné a mort (lui et toute la race humaine encore dans ses reins) c'est pourquoi nous allons tous tot ou tard dans la tombe.

Il était condamné à mort, alors comment il a pu avoir des enfants après ?

TetSpider a écrit:

gad a écrit:Adam fut creee parfait et il pechat. Il fut comdamné a mort (lui et toute la race humaine encore dans ses reins) c'est pourquoi nous allons tous tot ou tard dans la tombe.

Il était condamné à mort, alors comment il a pu avoir des enfants après ?

Ben juste avant ^^

Regarde il était parfait, il avait l'immortalité ..
Ensuite il a été condamné a mort ( tu sais pourquoi )
Et donc il devait mourir un jour mais avant il eut des enfants ..

gad a écrit:
En qualité de Roi , de grand sacrificateur et de médiateur entre toi et Dieu.

Donc tu es parmi ceux qui ne croient pas qu'il est Dieu c'est ça ?

Au commencement la parole (logos-jésus) etait aupres du Père (le Dieu unique) et la parole etait (un) dieu c'est a dire un etre spirituel(mais pas Dieu lui-meme)
puis la parole (logos) devint chair (jesus homme parfait) et habita au milieu de nous.
Les traductions anglosaxonnes ont embrouillée un peu tout le monde....
Le grec (la langue originelle du nouveau testament) traduit ce texte ci dessus en parlant de "theos" pour jesus et de "ho theos" pour Dieu. Donc tu vois distinction entre les deux.
L'hebreu de l'ancien testament fait la distinction aussi: Yahweh pour Dieu et adonai pour Jésus (voir psaume 110) Les deux mots (yahweh et adonai) ont parfois tout deux etés traduits par seigneur ce qui est une erreur (lord en anglais).
C'est pourquoi nous avons des textes qui disent "le seigneur a dit a mon seigneur"..ce qui est une faute de traduction.

En fait le seul "seigneur" de la bible c'est jesus. Le mot seigneur (lord) ne s'applique JAMAIS à Dieu.Dieu est au dessus de ce qualificatif!

TetSpider a écrit:

gad a écrit:
Adam fut creee parfait et il pechat. Il fut comdamné a mort (lui et toute la race humaine encore dans ses reins) c'est pourquoi nous allons tous tot ou tard dans la tombe.

Il était condamné à mort, alors comment il a pu avoir des enfants après ?


Ben juste avant ^^

Regarde il était parfait, il avait l'immortalité ..
Ensuite il a été condamné a mort ( tu sais pourquoi )
Et donc il devait mourir un jour mais avant il eut des enfants ..

Dieu dit a Adam: au jour ou tu en mangera mourrant tu mourra.

Adam avait la vie eternelle mais n'etait pas immortel (ne pas confondre svp vie eternelle et immortalité) la preuve il est mort a ...930 ans.

S'il etait mort de suite il n'aurait pas eu le temps d'avoir une descendance.
"mourrant" signifie qu'adam rentrait dans une CONDITION mourrante. Mais pour Dieu un jour (yom en hébreu) n'est pas une duree de 24 heures! un jour dans la bible c'est 40 ans...1000 ans...ainsi les jours de la création ne sont pas des periodes de 24 heures non plus.
Sa condamnation a mort ne fut pas immédiate dans son application. Il perdit non pas l'immortalité (qu'il n'a jamais possédé) mais la vie eternelle (c'est-a-dire la continuation de sa vie tant qu'il...obeit a Dieu)

Je voudrais savoir encore une chose, est ce que Adam aurait pu avoir la descendance avant même s'il n'avait pas péché ?

gad a écrit:TetSpider a écrit:

gad a écrit:
Adam fut creee parfait et il pechat. Il fut comdamné a mort (lui et toute la race humaine encore dans ses reins) c'est pourquoi nous allons tous tot ou tard dans la tombe.

Il était condamné à mort, alors comment il a pu avoir des enfants après ?


Ben juste avant ^^

Regarde il était parfait, il avait l'immortalité ..
Ensuite il a été condamné a mort ( tu sais pourquoi )
Et donc il devait mourir un jour mais avant il eut des enfants ..

Dieu dit a Adam: au jour ou tu en mangera mourrant tu mourra.

Adam avait la vie eternelle mais n'etait pas immortel (ne pas confondre svp vie eternelle et immortalité) la preuve il est mort a ...930 ans.

S'il etait mort de suite il n'aurait pas eu le temps d'avoir une descendance.
"mourrant" signifie qu'adam rentrait dans une CONDITION mourrante. Mais pour Dieu un jour (yom en hébreu) n'est pas une duree de 24 heures! un jour dans la bible c'est 40 ans...1000 ans...ainsi les jours de la création ne sont pas des periodes de 24 heures non plus.
Sa condamnation a mort ne fut pas immédiate dans son application. Il perdit non pas l'immortalité (qu'il n'a jamais possédé) mais la vie eternelle (c'est-a-dire la continuation de sa vie tant qu'il...obeit a Dieu)

Oui en effet ce terme est plus adéquate .. Merci de m'avoir repris :)