PaxetBonum a écrit:Serviteur n'est pas obligatoirement esclave. Vous avez déjà changé votre discours.
Je suis d'accord avec le mot serviteur.
Je suis un serviteur inutile du Très Haut (si l'on puisse dire que je le serve)

Ah bon tu es maintenant d'accord ?

Mais sinon c'est quoi la différence entre serviteur et esclave ? même si dans toute le traduction du Coran est utilisé serviteur et non esclave, car esclave c'est peut être bien propre à autre chose en français. En tout cas en arabe c'est 'Abd' que ça soit serviteur ou esclave. Mais le pluriel c'est 'Ibad' ceux qui sont des serviteurs par leur volonté, les croyants.. Puis 'Abid' ceux qui sont serviteurs qu'ils veuillent ou non mais qui sont révolté, les mécréants.

TetSpider a écrit:

PaxetBonum a écrit:Serviteur n'est pas obligatoirement esclave. Vous avez déjà changé votre discours.
Je suis d'accord avec le mot serviteur.
Je suis un serviteur inutile du Très Haut (si l'on puisse dire que je le serve)

Ah bon tu es maintenant d'accord ?

Mais sinon c'est quoi la différence entre serviteur et esclave ? même si dans toute le traduction du Coran est utilisé serviteur et non esclave, car esclave c'est peut être bien propre à autre chose en français. En tout cas en arabe c'est 'Abd' que ça soit serviteur ou esclave. Mais le pluriel c'est 'Ibad' ceux qui sont des serviteurs par leur volonté, les croyants.. Puis 'Abid' ceux qui sont serviteurs qu'ils veuillent ou non mais qui sont révolté, les mécréants.

On peut choisir de servir quelqu'un volontairement, même servir par amour.
L'esclave lui sert sous la contrainte, ce n'est en rien son choix, il le fait par crainte.

Mais le Christ va plus loin encore :

Jn 15:15- Je ne vous appelle plus serviteurs, car le serviteur ne sait pas ce que fait son maître ; mais je vous appelle amis, parce que tout ce que j'ai entendu de mon Père, je vous l'ai fait connaître.

PaxetBonum a écrit:On peut choisir de servir quelqu'un volontairement, même servir par amour.
L'esclave lui sert sous la contrainte, ce n'est en rien son choix, il le fait par crainte.

Toi par exemple tu as choisi de ne pas Le servir pour aller servir un crucifix insensé, et personne ne t'a contraint. Mais selon qui a choisi de servir c'est qu'il a choisi de croire et de se soumettre, toi par exemple tu craint rien puisque tu crois pas ;)

Jn 15:15- Je ne vous appelle plus serviteurs, car le serviteur ne sait pas ce que fait son maître ; mais je vous appelle amis, parce que tout ce que j'ai entendu de mon Père, je vous l'ai fait connaître.

Normal puisqu'il est lui même serviteur de Dieu :

« Actes 3:13. Le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, le Dieu de nos pères, a glorifié son serviteur Jésus, que vous avez livré et renié devant Pilate, qui était d'avis qu'on le relâchât. »

TetSpider a écrit:

PaxetBonum a écrit:On peut choisir de servir quelqu'un volontairement, même servir par amour.
L'esclave lui sert sous la contrainte, ce n'est en rien son choix, il le fait par crainte.

Toi par exemple tu as choisi de ne pas Le servir pour aller servir un crucifix insensé, et personne ne t'a contraint. Mais selon qui a choisi de servir c'est qu'il a choisi de croire et de se soumettre, toi par exemple tu craint rien puisque tu crois pas ;)

Pouvez-vous expliquer le sens de votre seconde phrase ?

TetSpider a écrit:
Normal puisqu'il est lui même serviteur de Dieu :

« Actes 3:13. Le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, le Dieu de nos pères, a glorifié son serviteur Jésus, que vous avez livré et renié devant Pilate, qui était d'avis qu'on le relâchât. »

Oui, il fallait un serviteur parfait pour racheter nos péchés.

PaxetBonum a écrit:Pouvez-vous expliquer le sens de votre seconde phrase ?

La crainte de Dieu fait parti de la foi, tu es libre de croire ou pas donc tu es libre de craindre Dieu ou pas.

Oui, il fallait un serviteur parfait pour racheter nos péchés.

"Switch off" ;)

PaxetBonum a écrit:

TetSpider a écrit:
Normal puisqu'il est lui même serviteur de Dieu :

« Actes 3:13. Le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, le Dieu de nos pères, a glorifié son serviteur Jésus, que vous avez livré et renié devant Pilate, qui était d'avis qu'on le relâchât. »

Oui, il fallait un serviteur parfait pour racheter nos péchés.

Il a pas fait de lui un dieu.