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Credo 


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La Bible dit "Chercher et vous trouverez". Donc la Bible fait appel à notre intelligence qui doit être éclairée par l'Esprit de Dieu pour une bonne compréhension. Pourquoi ? Parce que la Bible est pleine de symboles et qu'en outre Dieu y parle par des visions envoyées aux prophètes et par paraboles en la personne de Jesus, son Fils.

Comme la Bible c'est aussi 2000 ans d'histoire, il faut avoir des notions sur l'histoire des hébreux, de la vie en leur temps et dans les temps qui les ont précédés, en plus de l'histoire du monde tel qu'il était à l'époque afin de ne pas juger des choses de ce temps avec notre esprit actuel pour ne pas en fausser la compréhension.

Alors il y a es spécialistes pour cela et je considère en plus que les personnes qui consacre leur vie à Dieu ont un meilleur discernement que moi. C'est une question de confiance. Mais vous même les imams servent à quoi si ce n'est pas à vous guider parce que vous pensez qu'ils ont plus de science que vous ?

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LeNeutre 


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@Credo a écrit:La Bible dit "Chercher et vous trouverez". Donc la Bible fait appel à notre intelligence qui doit être éclairée par l'Esprit de Dieu pour une bonne compréhension. Pourquoi ? Parce que la Bible est pleine de symboles et qu'en outre Dieu y parle par des visions envoyées aux prophètes et par paraboles en la personne de Jesus, son Fils.

Comme la Bible c'est aussi 2000 ans d'histoire, il faut avoir des notions sur l'histoire des hébreux, de la vie en leur temps et dans les temps qui les ont précédés, en plus de l'histoire du monde tel qu'il était à l'époque afin de ne pas juger des choses de ce temps avec notre esprit actuel pour ne pas en fausser la compréhension.

Alors il y a es spécialistes pour cela et je considère en plus que les personnes qui consacre leur vie à Dieu ont un meilleur discernement que moi. C'est une question de confiance. Mais vous même les imams servent à quoi si ce n'est pas à vous guider parce que vous pensez qu'ils ont plus de science que vous ?

Nous on dis pas que c'est le saint esprit qui nous guide vers un imams, tu voit Credo la tu parles de toi, la tu dis que c'est toi qui a confiance en eux alors cesse de te croire dans un rêve et dire que c'est le saint esprit qui ta dis d'aller voir ces gens, je suis obligé de me repeter avec toi, mais toi tu ne reçoit rien a par être guider vers d'autres pour les écouter, dis moi pourquoi certaines personnes reçoivent les paroles de Jésus et toi non il y a quoi en plus chez eux ? Ils sont rodés oui surtout a mettre des idées folles dans la tête des gens comme ils ont fais pour toi.

Maintenant dis moi pourquoi les chrétiens non catho se disent aussi acompagnée par le saint esprit mais n'ont pas du tout les mêmes idées que vous ? Qui est ce qui ment ? Ou bien les deux qui délires ..

Et puis comme je l'ai dis, fais la différence entre faire un effort de compréhension parce que tu es motivé et se dire inspiré par le saint esprit mais qui pourtant ne t'inspires rien a par aller voir ailleurs ..

Et pourtant toute votre croyance vous l'avez chercher en dehors de la Bible, prier les saints, Marie, adorer Dieu, la trinité ect ..

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Credo 


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Je t'ai éjà tout expliqué encore faut-il que tu aies lu mes messsages et puis ait cherché à les comprendre. Or, à la vitesse où tu as répondu, je ne le pense pas. Un chrétien baptisé reçoit l'esprit saint et s'il persévère dans sa foi apprends le discernement c'est-à-dire à percevoir l'action de l'esprit dans sa vie. Deux démarches sont possibles pour le chrétien :

Il reçoit l'enseignement du Christ et, en l'assimilant, essaie le plus possible de conformer sa vie à cet enseignement qui est la volonté de Dieu. Ca c'est un début. La plupart des chrétiens en restent là et cela est l'essentiel. Veillez nous dit Jesus consiste bien à avoir la foi et l'appliquer dans notre vie quotidienne jusqu'au dernier jour.

D'autres veulent s'élever vers Dieu et AGIR pour Lui. Ceux-là cherchent à connaitre la volonté de Dieu en ce qui les concerne personnellement, à la discerner pour savoir quel engagement prendre pour faire plaisir à Dieu, leur principal souci. Alors ils approfondissent leur foi pour avoir une meilleure connaissance de Dieu en se rapprochant de Lui et cherchent à discerner la volonté de Dieu à leur égard. Cela donne aussi bien des religieux que des laïcs engagés (cathéchistes, secours catholique, visite aux malades, aux prisonniers etc...). Perso, je me situe dans cette démarche. J'approfondis ma foi en me laissant guidé dans mes lectures, je discute constament avec un prêtre de ce que j'apprends et ensuite, quand je sentirai en moi le moment propice, je rechercherai ce discernement en faisant appel à des religieux qui sont habitués à ce genre de recherche de la part de laïcs pour savoir dans quelle voie m'engager sur le terrain pour l'amour de Dieu.

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LeNeutre 


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@Credo a écrit:Je t'ai éjà tout expliqué encore faut-il que tu aies lu mes messsages et puis ait cherché à les comprendre. Or, à la vitesse où tu as répondu, je ne le pense pas. Un chrétien baptisé reçoit l'esprit saint et s'il persévère dans sa foi apprends le discernement c'est-à-dire à percevoir l'action de l'esprit dans sa vie. Deux démarches sont possibles pour le chrétien :

Il reçoit l'enseignement du Christ et, en l'assimilant, essaie le plus possible de conformer sa vie à cet enseignement qui est la volonté de Dieu. Ca c'est un début. La plupart des chrétiens en restent là et cela est l'essentiel. Veillez nous dit Jesus consiste bien à avoir la foi et l'appliquer dans notre vie quotidienne jusqu'au dernier jour.

D'autres veulent s'élever vers Dieu et AGIR pour Lui. Ceux-là cherchent à connaitre la volonté de Dieu en ce qui les concerne personnellement, à la discerner pour savoir quel engagement prendre pour faire plaisir à Dieu, leur principal souci. Alors ils approfondissent leur foi pour avoir une meilleure connaissance de Dieu en se rapprochant de Lui et cherchent à discerner la volonté de Dieu à leur égard. Cela donne aussi bien des religieux que des laïcs engagés (cathéchistes, secours catholique, visite aux malades, aux prisonniers etc...). Perso, je me situe dans cette démarche. J'approfondis ma foi en me laissant guidé dans mes lectures, je discute constament avec un prêtre de ce que j'apprends et ensuite, quand je sentirai en moi le moment propice, je rechercherai ce discernement en faisant appel à des religieux qui sont habitués à ce genre de recherche de la part de laïcs pour savoir dans quelle voie m'engager sur le terrain pour l'amour de Dieu.

Tes réponses ne répondent pas a mes questions puisque tu tournes autour, dis moi une chose, les gens qui reçoivent les paroles de Jésus ils sont prophète ou ? Qu'est ce qu'ils ont de plus que TOI pour recevoir les paroles et toi non ? Et puis tu sais ce qu'est l'effort de compréhension ? La volonté ? C'est pas le saint esprit tu peux comprendre sa ? Et puis j'attend toujours ce que le saint esprit te dis ? A par te montrer le bien et le mal mais le problème c'est que moi aussi je le perçoit tout comme un athée peut le percevoir ..

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Credo 


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Je ne tourne pas autour du pot mais je pense que soit tu ne cherche pas à comprendre soit tu ne comprends pas. parce que quand tu me dis qui sont-ils ceux qui reçoivent ses paroles, je te parle de gens éclairés par l'esprit qui souffle où il veut nous dit Jesus et des religieux puisque eux, consacrent leur vie à Dieu et sont donc plus aptes au discernement. Cela fait plusieurs fois que je te le dis donc tu ne lis pas, tu survoles mes réponses.

L'effort de compréhension tu peux le faire et ne rien comprendre non plus sinon à quoi servirait de prendre des cours et d'aller à l'école si on comprenait toujours tout de nous-même ? L'esprit te guide vers Dieu, t'aide à discerner sa volonté en t'élevant spirituellement. Ce n'est donc pas simplement montrer le bien et le mal parce que pour cela l'enseignement du Christ nous l'enseigne déjà. Ca aussi je te l'ai déjà dit.

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@Credo a écrit:Je ne tourne pas autour du pot mais je pense que soit tu ne cherche pas à comprendre soit tu ne comprends pas. parce que quand tu me dis qui sont-ils ceux qui reçoivent ses paroles, je te parle de gens éclairés par l'esprit qui souffle où il veut nous dit Jesus et des religieux puisque eux, consacrent leur vie à Dieu et sont donc plus aptes au discernement. Cela fait plusieurs fois que je te le dis donc tu ne lis pas, tu survoles mes réponses.

L'effort de compréhension tu peux le faire et ne rien comprendre non plus sinon à quoi servirait de prendre des cours et d'aller à l'école si on comprenait toujours tout de nous-même ? L'esprit te guide vers Dieu, t'aide à discerner sa volonté en t'élevant spirituellement. Ce n'est donc pas simplement montrer le bien et le mal parce que pour cela l'enseignement du Christ nous l'enseigne déjà. Ca aussi je te l'ai déjà dit.

Donc toi fais seulement écouter ces gens et tu les crois ? Et puis ce sont des prophètes ou ? C'est une sorte de révélation donc ce sont des prophètes ? Et moi qui m'élève spirituellement c'est qui qui me guide ? Donc en faite le saint esprit c'est juste des sentiments c'est tout ? Parce que le " Il vous dira tout il ne parlera pas de lui même car il dira tout ce qu'il a entendu " c'est qui ou quoi sa ?

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Credo 


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Il vous dira tout il ne parlera pas de lui même car il dira tout ce qu'il a entendu " c'est qui ou quoi sa ?

L'Esprit Saint vient de Dieu donc il nous dit tout ce qu'il a entendu de la part de Dieu coit tout ce que Dieu lui a dit.

Donc toi fais seulement écouter ces gens et tu les crois

Je crois ceux qui sont en accord avec Dieu donc pas n'importe qui.

Et moi qui m'élève spirituellement c'est qui qui me guide

Ton guide peut n'être que ton esprit à toi. Car le saint esprit guide vers Dieu par le Christ car c'est le Christ qui nous l'envoie. Cependant ceux qui ne connaissent pas le Christ peuvent être guidés par l'Esprit dans leurs actions, reflétant ainsi la gloire de Dieu.

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LeNeutre 


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@Credo a écrit:
Il vous dira tout il ne parlera pas de lui même car il dira tout ce qu'il a entendu " c'est qui ou quoi sa ?

L'Esprit Saint vient de Dieu donc il nous dit tout ce qu'il a entendu de la part de Dieu coit tout ce que Dieu lui a dit.

Donc toi fais seulement écouter ces gens et tu les crois

Je crois ceux qui sont en accord avec Dieu donc pas n'importe qui.

Et moi qui m'élève spirituellement c'est qui qui me guide

Ton guide peut n'être que ton esprit à toi. Car le saint esprit guide vers Dieu par le Christ car c'est le Christ qui nous l'envoie. Cependant ceux qui ne connaissent pas le Christ peuvent être guidés par l'Esprit dans leurs actions, reflétant ainsi la gloire de Dieu.

Tu es bien égoïste dit donc ! Comment peut tu dire que c'est seulement mon esprit qui me guide et toi le saint esprit ? Et toi comment sait tu que c'est le saint esprit et pas ton esprit enfin comme tout le monde qui te guide ...

Pas " il NOUS dis " il le dis a des gens que tu croit, donc les gens qui reçoivent la parole de Dieu sont des prophètes ? Genre ton saint esprit a entendu de Dieu qu'il faut prier les saints, Marie faire des statues ect ?

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Tu es bien égoïste dit donc

Je ne suis pas égoiste mais un chrétien reçoit l'esprit saint lors du sacrement de confirmation. A lui de le conserver en "veillant" comme nous dit Jesus. Discerner ce qu'il attend de nous n'est cependant pas facile. Certains sont rompus à cet exercice bien qu'ils ne sont pas exempts d'erreur : ce sont tous les religieux car ils passent leur vie à se consacrer à Dieu. C'est pour cela que je peux savoir si je suis bien guidé par l'Esprit. Grâce au discernement que j'apprends des religieux que je connais et qui m'aident dans ma démarche.

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@Credo a écrit:
Tu es bien égoïste dit donc

Je ne suis pas égoiste mais un chrétien reçoit l'esprit saint lors du sacrement de confirmation. A lui de le conserver en "veillant" comme nous dit Jesus. Discerner ce qu'il attend de nous n'est cependant pas facile. Certains sont rompus à cet exercice bien qu'ils ne sont pas exempts d'erreur : ce sont tous les religieux car ils passent leur vie à se consacrer à Dieu. C'est pour cela que je peux savoir si je suis bien guidé par l'Esprit. Grâce au discernement que j'apprends des religieux que je connais et qui m'aident dans ma démarche.

Mais moi aussi j'apprend des savants et du Coran ainsi que de la vie de mon prophète .. C'est juste que tu as cette envie d'apprendre c'est tout .. Comment peut tu dire que c'est seulement mon esprit qui me guide et toi le saint esprit ? Et toi comment sait tu que c'est le saint esprit et pas ton esprit enfin comme tout le monde qui te guide ...

Pas " il NOUS dis " il le dis a des gens que tu croit, donc les gens qui reçoivent la parole de Dieu sont des prophètes ? Genre ton saint esprit a entendu de Dieu qu'il faut prier les saints, Marie faire des statues ect ? C'est sa les paroles que Dieu dis au gens ? De prier autre que Dieu ? Alors que Jésus dis " c'est qu'il te connaisse TOI " il n'a pas dis de connaître Marie ou prier des mort

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Credo 


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L'Esprit Saint est la troisième personne de la Trinité. Vous, vous ne connaissez que Dieu et tu veux maintenant que l'Esprit Saint en lequel tu ne crois pas te guide ? Comment veux-tu qu'il te guide puisque ton esprit est fermé à Lui ? Même s'il s'approchait, tu ne le reconnaitrait pas.

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LeNeutre 


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@Credo a écrit:L'Esprit Saint est la troisième personne de la Trinité. Vous, vous ne connaissez que Dieu et tu veux maintenant que l'Esprit Saint en lequel tu ne crois pas te guide ? Comment veux-tu qu'il te guide puisque ton esprit est fermé à Lui ? Même s'il s'approchait, tu ne le reconnaitrait pas.

Ben quelque messages avant tu me disait que le saint esprit guide même des athées .. Donc apparemment pas besoin de connaître Dieu au contraire on peux même le dénigrer et l'insulté et se faire guidé par l'esprit saint, enfin moi j'appel sa l'esprit c'est tout .. Oui je connais seulement pourquoi il y a une autre divinté a connaitre ?

Bon alors tu répond ?

donc les gens qui reçoivent la parole de Dieu sont des prophètes ? Genre ton saint esprit a entendu de Dieu qu'il faut prier les saints, Marie faire des statues ect ? C'est sa les paroles que Dieu dis au gens ? De prier autre que Dieu ? Alors que Jésus dis " c'est qu'il te connaisse TOI " il n'a pas dis de connaître Marie ou prier des mort. Comment peut tu dire que c'est seulement mon esprit qui me guide et toi le saint esprit ? Et toi comment sait tu que c'est le saint esprit et pas ton esprit enfin comme tout le monde qui te guide ...Qu'est ce qu'il y a de plus que moi je n'ai pas ?

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Credo 


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Ben quelque messages avant tu me disait que le saint esprit guide même des athées ..

Oui. Il guide qui il veut vers Dieu par le Christ quand il sent que la personne est prête à le recevoir. Tout comme il peut aider une personne non croyante ou d'une autre foi qui a des qualités de coeur à développer ces qualités afin qu'elle reflète la gloire de Dieu, devienne un modèle pour autrui, et obtienne la miséricorde divine bien qu'elle ne connaisse pas Dieu . Mais question foi, il t'amène à Dieu par le Christ puisque cet esprit unit le Fils au Père. S'il en est autrement, c'est que ce n'est pas l'action de l'Esprit Saint mais celle de ton esprit propre.

donc les gens qui reçoivent la parole de Dieu sont des prophètes ?


Je n'ai jamais parler de prophète. Le Fils a été le dernier envoyé de Dieu. Le Christ remontant vers le Père a envoyé son Esprit Saint aux hommes pour qu'il les guide en attendant son retour dans la gloire. Les personnes les plus sensibles à l'action de l'esprit sont les religieux car ils passent leur vie à méditer la parole de Dieu, prier et scruter les écritures.

Genre ton saint esprit a entendu de Dieu qu'il faut prier les saints, Marie faire des statues ect ?

Oui. Il y a plusieurs siècles, évêques et laïcs consacrés se sont posés des questions sur tous ces sujets. Ils se sont réunis, ont prié l'esprit saint pour qu'il leur vienne en aide et les décisions prises sont considérées comme avoir été inspirées. Pas seulement parce qu'ils ont prié, mais parce qu'aussi le plus grand nombre était pareillement inspiré.

Comment peut tu dire que c'est seulement mon esprit qui me guide et toi le saint esprit ?

Disons que tu n'as pas la foi chrétienne donc tu ne l'a pas reçu lors du baptème par l'esprit (appelé confirmation) et quen plus, ta foi étant différente, tu ne crois pas en l'Esprit Saint qui unit le Père au Fils. Donc s'il te guidait vers le Christ ce serait bien Lui sinon il n'en est rien. Quant à en voir l'action dans ta vie , autre que dans la foi, cela s'appelle le discernement et cela s'acquiert.

Qu'est ce qu'il y a de plus que moi je n'ai pas ?

Précise ce que tu entends par là STP.

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LeNeutre 


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@Credo a écrit:
Ben quelque messages avant tu me disait que le saint esprit guide même des athées ..

Oui. Il guide qui il veut vers Dieu par le Christ quand il sent que la personne est prête à le recevoir. Tout comme il peut aider une personne non croyante ou d'une autre foi qui a des qualités de coeur à développer ces qualités afin qu'elle reflète la gloire de Dieu, devienne un modèle pour autrui, et obtienne la miséricorde divine bien qu'elle ne connaisse pas Dieu . Mais question foi, il t'amène à Dieu par le Christ puisque cet esprit unit le Fils au Père. S'il en est autrement, c'est que ce n'est pas l'action de l'Esprit Saint mais celle de ton esprit propre.

donc les gens qui reçoivent la parole de Dieu sont des prophètes ?


Je n'ai jamais parler de prophète. Le Fils a été le dernier envoyé de Dieu. Le Christ remontant vers le Père a envoyé son Esprit Saint aux hommes pour qu'il les guide en attendant son retour dans la gloire. Les personnes les plus sensibles à l'action de l'esprit sont les religieux car ils passent leur vie à méditer la parole de Dieu, prier et scruter les écritures.

Genre ton saint esprit a entendu de Dieu qu'il faut prier les saints, Marie faire des statues ect ?

Oui. Il y a plusieurs siècles, évêques et laïcs consacrés se sont posés des questions sur tous ces sujets. Ils se sont réunis, ont prié l'esprit saint pour qu'il leur vienne en aide et les décisions prises sont considérées comme avoir été inspirées. Pas seulement parce qu'ils ont prié, mais parce qu'aussi le plus grand nombre était pareillement inspiré.

Comment peut tu dire que c'est seulement mon esprit qui me guide et toi le saint esprit ?

Disons que tu n'as pas la foi chrétienne donc tu ne l'a pas reçu lors du baptème par l'esprit (appelé confirmation) et quen plus, ta foi étant différente, tu ne crois pas en l'Esprit Saint qui unit le Père au Fils. Donc s'il te guidait vers le Christ ce serait bien Lui sinon il n'en est rien. Quant à en voir l'action dans ta vie , autre que dans la foi, cela s'appelle le discernement et cela s'acquiert.

Qu'est ce qu'il y a de plus que moi je n'ai pas ?

Précise ce que tu entends par là STP.

Non mais tu délires .. Un coup tu me dis que si je ne suis pas chrétiens ce n'est simplement que mon esprit, un autre coup tu me dis que le saint esprit peut inspirer des athées dénigrants la foi et insultant Dieu ! Tu ne m'as toujours pas dis comment tu fais la différence entre l'esprit simple et le saint esprit ?

Ces personnes qui reçoivent la parole de Dieu tu les appels comment ? Parce que Moïse quand il recevait la parole de Dieu c'était un prophète non ? De plus ces gens tu les suis aveuglement non ? Comme disait Jésus sur les " faux prophètes " tout pour vous égarer de la vrai foi en UN DIEU UNIQUE !

Et puis les chrétiens non catho eux ils se disent guidé par le saint esprit aussi, donc il y a un problème toi tu dis que le saint esprit vous a inspiré de prier les morts ect .. Et eux croit le contraire donc qui est ce qui délire ? Tu ne fais toujours pas la différence entre compréhension et inspiration dans les rêves les plus fou, les gens qui prennent une décision même religieuse n'est pas forcément inspiré tu comprend ?

Non toi le saint esprit ne t'inspires rien a par être gentil enfin comme tout bon croyant quoi .. Les décisions ont " été jugé inspiré " ? Par qui ? Des gens d'accord entre eux ils se sont dis " aller on a été inspiré " Je vois pas trop l’intérêt Jésus a seulement dis " de te connaitre toi le Seul Dieu " et pas Marie ou des morts donc il y a inspiration oui mais humaine !

Les gens qui quittent la foi chrétienne c'est bien le saint esprit qui les a emmené a la foi pourquoi il les a lâché en cours de route ?

Dis moi clairement toi et seulement toi le saint esprit il te dis quoi ? Ou il t'inspires quoi ? CONCRETEMENT ! Me sort pas un sentiment humain que j'ai aussi, genre aimer les autres ect ..

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Credo 


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J'ai répondu à toutes tes questions. L'esprit souffle où il veut nous dit la Bible mais il ne peut guider que les gens qui sont prêts à le recevoir car il ne s'impose pas. Il respecte notre liberté. Les gens qui comptent sur eux même et uniquement sur eux,, comment veux-tu que l'esprit les guide puisqu'ils ne font confiance en personne ? Les personnes qui refusent de croire au Christ et à l'Esprit Saint, comment l'Esprit peut-il les guider puisqu'ils refusent de croire en Lui et au Christ ? Si ces personnes ont néanmoins des qualités de coeur, la seule chose qu'il pourra faire c'est les mener à développer ces qualités pour avoir droit à la miséricorde divine et les sauver, eux qui refusent Dieu dans sa plénitude (Père, Fils et St Esprit) ou à la conversion s'il sent la chose possible.

Savoir reconnaître si c'est notre esprit qui agit ou l'Esprit qui nous guide n'est pas forcément facile. Je t'ai dit que cela s'appelle le discernement et les religieux sont les plus aptes à nous aider à acquérir ce discernement.

Ceux qui quittent la foi chrétienne ce sont laissés tenter par le malin qui les a éloigné de la Vérité car plus tu t'en approches, plus le malin de tente pour t'en éloigner. Il aura plus de gloire à éloigner un croyant de sa foi que de tenter une personne qui ne croit déjà pas en Dieu. L'Esprit aidera ce chrétien mais l'homme est né libre et il pourra refuser de l'écouter et cédera au malin. Le chrétien mène un combat spirituel. Il ne doit jamais baisser sa garde. "Veillez" nous dit Jesus.

L'Esprit Saint peut nous ouvrir l'esprit à la connaissance des écritures comme le Christ l'a fait pour les pélerins d'Emmaus. C'est ce que je cherche en ce moment. Comme tout chrétien d'ailleurs : s'élever spirituellement vers Dieu pour comprendre ce qu'il attends de nous personnellement.

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LeNeutre 


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@Credo a écrit:J'ai répondu à toutes tes questions. L'esprit souffle où il veut nous dit la Bible mais il ne peut guider que les gens qui sont prêts à le recevoir car il ne s'impose pas. Il respecte notre liberté. Les gens qui comptent sur eux même et uniquement sur eux,, comment veux-tu que l'esprit les guide puisqu'ils ne font confiance en personne ? Les personnes qui refusent de croire au Christ et à l'Esprit Saint, comment l'Esprit peut-il les guider puisqu'ils refusent de croire en Lui et au Christ ? Si ces personnes ont néanmoins des qualités de coeur, la seule chose qu'il pourra faire c'est les mener à développer ces qualités pour avoir droit à la miséricorde divine et les sauver, eux qui refusent Dieu dans sa plénitude (Père, Fils et St Esprit) ou à la conversion s'il sent la chose possible.

Savoir reconnaître si c'est notre esprit qui agit ou l'Esprit qui nous guide n'est pas forcément facile. Je t'ai dit que cela s'appelle le discernement et les religieux sont les plus aptes à nous aider à acquérir ce discernement.

Ceux qui quittent la foi chrétienne ce sont laissés tenter par le malin qui les a éloigné de la Vérité car plus tu t'en approches, plus le malin de tente pour t'en éloigner. Il aura plus de gloire à éloigner un croyant de sa foi que de tenter une personne qui ne croit déjà pas en Dieu. L'Esprit aidera ce chrétien mais l'homme est né libre et il pourra refuser de l'écouter et cédera au malin. Le chrétien mène un combat spirituel. Il ne doit jamais baisser sa garde. "Veillez" nous dit Jesus.

L'Esprit Saint peut nous ouvrir l'esprit à la connaissance des écritures comme le Christ l'a fait pour les pélerins d'Emmaus. C'est ce que je cherche en ce moment. Comme tout chrétien d'ailleurs : s'élever spirituellement vers Dieu pour comprendre ce qu'il attends de nous personnellement.

Ok, c'est cool tout sa. Une personne qui insulte et dénigre Dieu elle est sauvé ? Drôle de croyance ..

Le malin vs le saint esprit c'est sa ? Non mais tu te fou de moi la, c'est seulement la foi de la personne vs le malin, tu croit que le saint esprit va la laisser partir vers la fornication ect ?

CONCRETEMENT ! Il te dis quoi le saint esprit a par " soit bon envers les gens " comme tout les croyants le font .. Evite le truc du " c'est le religieux qui ma dis que le saint esprit ma guidé " je veux savoir ce que tu penses toi et pas les autres par rapport a toi. Tu es dans un rêve remplie de mensonge va falloir te reveiller, chacun sa foi et chacun ses faiblesses, le saint esprit t'aurait vraiment aider tu aurait été comme tes soit disant religieux a mentir aux gens en leur inspirant des mensonges gros comme eux.

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D'après toi, qui est le Saint Esprit ? Quelle est son oeuvre ?

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@Credo a écrit:D'après toi, qui est le Saint Esprit ? Quelle est son oeuvre ?

Le saint esprit c'est l'ange Gabriel ! Mais apparemment vous avez tout confondu, Jésus vous a annoncez l'esprit de " vérité " pas le saint esprit, il a annoncé le " consolateur celui qui dira tout ce qu'il a entendu de Dieu, il ne parlera pas de lui même, il témoignera en mon nom " mais vous avez tout confondu !

Ok, c'est cool tout sa. Une personne qui insulte et dénigre Dieu elle est sauvé ? Drôle de croyance ..

Le malin vs le saint esprit c'est sa ? Non mais tu te fou de moi la, c'est seulement la foi de la personne vs le malin, tu croit que le saint esprit va la laisser partir vers la fornication ect ?

CONCRETEMENT ! Il te dis quoi le saint esprit a par " soit bon envers les gens " comme tout les croyants le font .. Evite le truc du " c'est le religieux qui ma dis que le saint esprit ma guidé " je veux savoir ce que tu penses toi et pas les autres par rapport a toi. Tu es dans un rêve remplie de mensonge va falloir te reveiller, chacun sa foi et chacun ses faiblesses, le saint esprit t'aurait vraiment aider tu aurait été comme tes soit disant religieux a mentir aux gens en leur inspirant des mensonges gros comme eux.

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Je ne vois pas pourquoi l'ange Gabriel s'appellerait le St Esprit. Cet ange a un nom : Gabriel. Les autres ont aussi des noms : Michel et Raphael que cite la Bible. Pourquoi Gabriel aurait cette appellation? Quand Dieu a couvert Marie de son St Esprit pour enfanter le Christ, il n'a pas envoyé un ange. Sinon c'est bizarre : quand il annonce à Marie qu'elle va donner naissance à un fils, il prends le nom de Gabriel puis après il changerait de nom ? Je pense que la confusion ne vient vraiment pas de nous.

Quand au consolateur, c'est bien le nom de l'Esprit Saint mais vous voulez tellement y voir votre prohète pour le justifier que vous arrangez la foi des autres à votre manière. Car je n'ai jamais dit que cétait le St Esprit contre le malin. J'ai dit que l'homme avait le choix de se tourner vers l'un ou l'autre et que l'esprit ne s'imposait pas pour respecter ce choix. Si l'homme prie l'Esprit Saint de l'aider, l'homme sera aidé. Mais s'il choisit délibérément le mal, c'est autre chose. Vous avez du mal à comprendre cela car vous ne croyez pas au libre arbitre. Pourtant. l'homme a été crée libre.

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@Credo a écrit:Je ne vois pas pourquoi l'ange Gabriel s'appellerait le St Esprit. Cet ange a un nom : Gabriel. Les autres ont aussi des noms : Michel et Raphael que cite la Bible. Pourquoi Gabriel aurait cette appellation? Quand Dieu a couvert Marie de son St Esprit pour enfanter le Christ, il n'a pas envoyé un ange. Sinon c'est bizarre : quand il annonce à Marie qu'elle va donner naissance à un fils, il prends le nom de Gabriel puis après il changerait de nom ? Je pense que la confusion ne vient vraiment pas de nous.

Quand au consolateur, c'est bien le nom de l'Esprit Saint mais vous voulez tellement y voir votre prohète pour le justifier que vous arrangez la foi des autres à votre manière. Car je n'ai jamais dit que cétait le St Esprit contre le malin. J'ai dit que l'homme avait le choix de se tourner vers l'un ou l'autre et que l'esprit ne s'imposait pas pour respecter ce choix. Si l'homme prie l'Esprit Saint de l'aider, l'homme sera aidé. Mais s'il choisit délibérément le mal, c'est autre chose. Vous avez du mal à comprendre cela car vous ne croyez pas au libre arbitre. Pourtant. l'homme a été crée libre.

Pourquoi le consolateur s’appellerait le saint esprit ? Ta logique marche pas ! Tu dis que l'esprit saint est aussi une partie de Dieu, dis moi pourquoi Jésus dis " il ne parlera pas de lui mais il dira tout ce qu'il a entendu de Dieu " ??

Puis l'homme pries Dieu ou l'esprit saint ? Vous avez tellement de chose a prier on s'y perd ! Et surtout on ne sais plus qui prier et pourquoi !!!

Quand au consolateur, Jésus dis " il ne parlera pas de lui même mais il dira tout ce qu'il a entendu, il rendra témoignage de moi, il vous dira tout " ! C'est un être pas un esprit dont il parle faut juste être coincé par les mensonges auquel on croit pour ne pas le voir !

Ok, c'est cool tout sa. Une personne qui insulte et dénigre Dieu elle est sauvé ? Drôle de croyance ..

CONCRETEMENT ! Il te dis quoi le saint esprit a par " soit bon envers les gens " comme tout les croyants le font .. Evite le truc du " c'est le religieux qui ma dis que le saint esprit ma guidé " je veux savoir ce que tu penses toi et pas les autres par
rapport a toi. Tu es dans un rêve remplie de mensonge va falloir te reveiller, chacun sa foi et chacun ses faiblesses, le saint esprit t'aurait vraiment aider tu aurait été comme tes soit disant religieux a mentir aux gens en leur inspirant des mensonges gros comme eux.

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Pourquoi le consolateur s’appellerait le saint esprit ?

C'est le St Esprit qui est sunomé "le consolateur", pas l'inverse. Le St Esprit est l'espression de l'amour de Dieu. Or le Fils est venu nous voir puis est remonté vers son Père et nous sommes dans l'attente de son retour dans la gloire. Donc entre le moment de la montée de Jesus vers le Père et l'instant de son retour, l'amour de Dieu (le St Esprit) sera présent à nos côtés pour nous "consoler", c'-à-dire nous aider à veiller, comme dit Jesus, à être fidèle à Dieu, à se tourner vers Lui, à faire sa Volonté et à trouver la paix en Dieu.

Puis l'homme pries Dieu ou l'esprit saint ?

L'esprit saint c'est l'amour de Dieu, c'est Dieu. Donc tu pries l'esprit saint quand tu médites la parole de Dieu pour qu'il t'aide à sa compréhensio, par exemple, parce que c'est ce pour quoi il agit dans le monde : nous tourner vers Dieu.

il ne parlera pas de lui même mais il dira tout ce qu'il a entendu, il rendra témoignage de moi, il vous dira tout " ! C'est un être pas un esprit dont il parle faut juste être coincé par les mensonges auquel on croit pour ne pas le voir !

Parce que tu vois en Mohamed un consolateur ? Il aurait dit un autre prophète viendra qui .....Cela ne sert à rien de transformer la Bible pour l'accorder à votre foi.La Bible est une chose, le Coran , une autre.

"Allez donc, enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, du Fil et du Saint-Esprit, leur apprenant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et moi, je suis avec vous toujours jusqu'à la fin du monde". (Matthieu 28:19-20)

C'est par le biais de l'Esprit Saint que Jesus sera avec nous jusqu'à la fin du monde car cet esprit témoignera pour Lui. Parce que Mohamed, lui, est mort et enterré, pas avec nous jusqu'à la fin du monde.

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LeNeutre 


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Tu dis que l'esprit saint est aussi une partie de Dieu, dis moi pourquoi Jésus dis " il ne parlera pas de lui mais il dira tout ce qu'il a entendu de Dieu " ?? Donc c'est Dieu qui vous parle ?

Ok, c'est cool tout sa. Une personne qui insulte et dénigre Dieu elle est sauvé ? Drôle de croyance ..

CONCRETEMENT ! Il te dis quoi le saint esprit a par " soit bon envers les gens " comme tout les croyants le font .. Evite le truc du " c'est le religieux qui ma dis que le saint esprit ma guidé " je veux savoir ce que tu penses toi et pas les autres par
rapport a toi. Tu es dans un rêve remplie de mensonge va falloir te reveiller, chacun sa foi et chacun ses faiblesses, le saint esprit t'aurait vraiment aider tu aurait été comme tes soit disant religieux a mentir aux gens en leur inspirant des mensonges gros comme eux.

Tu me fais rire a prendre les questions qui te conviennent et les autres tu les ignores.

Dis moi une chose, si l'esprit saint est Dieu, pourquoi tu les confonds ? Pourquoi ne pas simplement prier Dieu puisqu'il est tout ? Pourquoi vouloir a tout prie avoir plusieurs choses a prier alors qu'il est la source de tout ? Et puis Jésus dis bien qu'il enverra le saint esprit en son nom, si je te suis il envoie Dieu ou une partie de Dieu en son nom donc Jésus est plus grand que Dieu ?

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LeNeutre 


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C'est par le biais de l'Esprit Saint que Jesus sera avec nous jusqu'à la fin du monde car cet esprit témoignera pour Lui. Parce que Mohamed, lui, est mort et enterré, pas avec nous jusqu'à la fin du monde.

Oui Muhammad sws est mort et enterré, nous aimons notre prophète mais il est mort mais nous adorons Dieu et Dieu est vivant et il ne peux mourir. Voilà la différence, vous adorez un homme, on adore seulement Dieu.

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Credo 


Averti
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Nous aussi adorons Dieu. Mais le Fils est venu nous révéler le Père. Nous ne connaissons plus seuelement Dieu de par son action et son amour envers l'humanité mais sa nature intime dévoilée par le Fils que Dieu nous a fait connaitre.

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LeNeutre 


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Tu dis que l'esprit saint est aussi une partie de Dieu, dis moi pourquoi Jésus dis " il ne parlera pas de lui mais il dira tout ce qu'il a entendu de Dieu " ?? Donc c'est Dieu qui vous parle ?

Ok, c'est cool tout sa. Une personne qui insulte et dénigre Dieu elle est sauvé ? Drôle de croyance ..

CONCRETEMENT ! Il te dis quoi le saint esprit a par " soit bon envers les gens " comme tout les croyants le font .. Evite le truc du " c'est le religieux qui ma dis que le saint esprit ma guidé " je veux savoir ce que tu penses toi et pas les autres par
rapport a toi.

Dis moi une chose, si l'esprit saint est Dieu, pourquoi tu les confonds ? Pourquoi ne pas simplement prier Dieu puisqu'il est tout ? Pourquoi vouloir a tout prie avoir plusieurs choses a prier alors qu'il est la source de tout ? Et puis Jésus dis bien qu'il enverra le saint esprit en son nom, si je te suis il envoie Dieu ou une partie de Dieu en son nom donc Jésus est plus grand que Dieu ?

Oui sa triple nature depuis vous adorez 3 choses en une seule et vous priez toute une multitude de personne tous auprès de Dieu on a compris maintenant tu peux répondre au vrai sujet ?

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Credo 


Averti
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Pourquoi vouloir a tout prie avoir plusieurs choses a prier alors qu'il est la source de tout ?
Jesus nous dit de baptiser les nations au nom du Père, du Fils et du St Esprit. Ce n'est pas pour rien. Le Père est source d tout ne veut pas dire qu'il faut négliger le Fils qu'il nous a envoyé et l'Esprit St qui est l'expression de son Amour.

Et puis Jésus dis bien qu'il enverra le saint esprit en son nom, si je te suis il envoie Dieu ou une partie de Dieu en son nom donc Jésus est plus grand que Dieu ?

L'Esprit Saint est l'expression de l'Amour de Dieu. Il partage cet amour avec son Fils. Mais le Père aussi bien que le Fils fait don de cet amour aux hommes pour les aider. Son "travail" dans l'homme est intérieur. Pas de miracle. Pas de grande manifestation. Il ouvre l'esprit de l'homme à Dieu afin que l'homme connaisse Dieu, l'aime à son tour et fasse Sa volonté par amour pour Lui. Si l'homme refuse de croire mais a un coeur charitable car Dieu nous a crée à son image, il peut tout autant aider cet homme à donner en abondance cet amour charitable qu'il a en lui à ses frères afin d'obtenir la miséricorde divine par ses oeuvres.

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