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LeNeutre 


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Bonsoir,

1 Timothée 2:11-15 Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission. Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence. Car Adam a été formé le premier, Eve, et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.

La femme ne parle pas obéit au doigt et a l'oeil ?

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Coeur de Loi 


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Tu es contre la soumission ?

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LeNeutre 


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@Coeur de Loi a écrit:Tu es contre la soumission ?

Oui je suis contre la soumission, alors c'est quoi ce passage alors que vous aimez bien attaquer les musulmans sur le sujet des femmes alors que vous n'en avez aucune connaissance.

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Coeur de Loi 


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C'est un passage qui dit que la femme ne doit pas être prêtre ou chef de l'église.

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LeNeutre 


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@Coeur de Loi a écrit:C'est un passage qui dit que la femme ne doit pas être prêtre ou chef de l'église.

Qui concerne exclusivement l'église ?

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Coeur de Loi 


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Après c'est selon les interprétations des Églises...

Heureusement que les musulmans n'ont pas ce problème, c'est pas moderne la Bible.

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LeNeutre 


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@Coeur de Loi a écrit:Après c'est selon les interprétations des Églises...

Heureusement que les musulmans n'ont pas ce problème, c'est pas moderne la Bible.

La Bible sa a été écrit sur 1500 ans après la mort de jésus .. Le Coran c'est 1400 ans ..

Quels interprétations ? C'est quand même un passage de soumission de la femme hein

" Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission " c'est violent quand même ..

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Coeur de Loi 


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Ce n'est pas violent.

C'est un conseil chrétien pour le bon déroulement de la communauté, c'est volontairement que les gens y adhérent.

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LeNeutre 


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@Coeur de Loi a écrit:Ce n'est pas violent.

C'est un conseil chrétien pour le bon déroulement de la communauté, c'est volontairement que les gens y adhérent.

C'est seulement dans les églises oui ou non ?

Oui surtout que les femmes y adhèrent : Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission. Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence. Car Adam a été formé le premier, Eve, et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.

La femmes est clairement inférieur a l'homme et doit obéir au doigt et a l'oeil non ?

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Coeur de Loi 


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C'est pour les croyants chrétiens, c'est comme ça.

Adam a été formé le premier, la femme a été faite pour son aide.

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LeNeutre 


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@Coeur de Loi a écrit:C'est pour les croyants chrétiens, c'est comme ça.

Adam a été formé le premier, la femme a été faite pour son aide.

Oui c'est comme ca que l'ont dresse les femmes ensuite vous venez attaquer les musulmans sur le sujet des femmes alors que la bible vous demande les traiter en femmes soumise.

Donc la femme est inférieur a l'homme ?

Et le verset concerne exclusivement les églises oui ou non ?

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Coeur de Loi 


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C'est comme ça, mais c'est peu appliqué de nos jours, c'est rare les femmes volontaires pour être soumises.

Car tout est volontaire dans le christianisme, pas de contrainte en religion.

Normalement

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LeNeutre 


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@Coeur de Loi a écrit:C'est comme ça, mais c'est peu appliqué de nos jours, c'est rare les femmes volontaires pour être soumises.

Car tout est volontaire dans le christianisme, pas de contrainte en religion.

Normalement

D'après ce passage la femme est-elle inférieur a l'homme oui ou non ?

Donc si une femme ne veux pas appliquer ce passage c'est pas grave ?

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Coeur de Loi 


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C'est volontaire dans le christianisme.

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LeNeutre 


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@Coeur de Loi a écrit:C'est volontaire dans le christianisme.

Oui mais sa répond pas a mes deux questions,

D'après ce passage la femme est-elle inférieur a l'homme oui ou non ?

Donc si une femme ne veux pas appliquer ce passage c'est pas grave ?

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Coeur de Loi 


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J'avais dit que c'est selon les interprétations.

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LeNeutre 


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@Coeur de Loi a écrit:J'avais dit que c'est selon les interprétations.

A donc chacun le prend comme il veux ?

Mais pour toi ce passage rend la femme inférieur a l'homme oui ou non ? Et si une femme ne l'applique pas c'est pas grave ?

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Coeur de Loi 


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Moi je ne veux pas en discuter.

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LeNeutre 


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@Coeur de Loi a écrit:Moi je ne veux pas en discuter.

Et bien voilà on y arrive enfin, vous êtes gênez par ce passage, vous ne respectez même pas votre Bible autant qu'elle ne vous respecte pas, vous nous accusez de mal traitez nos femmes alors que notre prophète nous dis que " le meilleur des hommes est le meilleur avec sa femme " de même que le Coran nous dis de nous comportez de la meilleur des manières avec elles.

Par contre vous, il faut les traitez comme des femmes soumises et qu'elles ne disent pas un mot on comprend pourquoi aucune de vos femmes ne respecte votre Bible.

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Gisg 


Habitué
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Selon moi et selon ce que beaucoup de pasteurs m'avaient dit lors d'étude sur ce thème, sur ce passage, c'est que ce passage ne dit pas que la Femme est in férieure à l'Homme, il appelle simplement à l'ordre dans l'Eglise (qu'une Femme ne peut y enseigner) et dit qu'une Femme doit être soumise à son mari. D'autres passages disent aussi que le mari doit aimer sa femmes comme le Christ a aimé son Eglise: en quelque-sorte, l'aimer à être prêt à mourir pour elle. Et aucun mari aimant sa femme de la sorte ne la traiterait durement ou mal. :)

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farfar 


Passionné
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@Gisg a écrit:Selon moi et selon ce que beaucoup de pasteurs m'avaient dit lors d'étude sur ce thème, sur ce passage, c'est que ce passage ne dit pas que la Femme est in férieure à l'Homme, il appelle simplement à l'ordre dans l'Eglise

Et pourquoi les a t on soumise a une si grande sujétion ? qu'une Femme ne peut y enseigner !!

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PaxetBonum 


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@LeNeutre a écrit:
@Coeur de Loi a écrit:C'est comme ça, mais c'est peu appliqué de nos jours, c'est rare les femmes volontaires pour être soumises.

Car tout est volontaire dans le christianisme, pas de contrainte en religion.

Normalement

D'après ce passage la femme est-elle inférieur a l'homme oui ou non ?

Non

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Yassine 


Vétéran
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Il y a même un passage qui la culpabilise elle du péché originel et non Adam.

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Si Mansour 


Récurrent
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@TetSpider a écrit:Il y a même un passage qui la culpabilise elle du péché originel et non Adam.

Il y a en fait plusieurs passages en ce sens
GENÈSE 3.16 Il dit à la femme: J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi.
3.17 Il dit à l'homme: Puisque tu as écouté la voix de ta femme, et que tu as mangé de l'arbre au sujet duquel je t'avais donné cet ordre: Tu n'en mangeras point! le sol sera maudit à cause de toi. C'est à force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie,


"puisque tu a écouté la VOIX DE TA FEMME....."la femme enfante dans la douleur a cause de son péché......Nous constatons clairement la conception biblique au sujet de la femme...Et sur ce nous ne pourrons être surpris des paroles des grands exégètes chrétiens qui pensent aussi comme Saint Thomas D'aquin le docteur angélique

L’homme est différent de la femme parce qu’il est plus prédestiné aux opérations intellectuelles.
La femme est soumise à l’homme parce que la raison prédomine chez celui-ci.
La supériorité de l’homme sur la femme découle du fait qu’il a été créé le premier.
La façon dont l’homme est l’image de Dieu n’est pas la même que pour la femme.
La chevelure d’une femme est un signe de sa sujétion.

Effectivement pour saint Thomas, la supériorité de l’homme sur la femme est certaine ;il estime que la femme est un mas occasionatus et que La génération d’une femme est l’effet d’une déficience ou d’un hasard : Femina est aliquid deficiens et occasionatum. Beaucoup d'autres grands chrétiens canonistes théologiens et orateurs sacrés ont fait de la femme « une sorte de mineure à perpétuité....

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Gisg 


Habitué
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@farfar a écrit:
@Gisg a écrit:Selon moi et selon ce que beaucoup de pasteurs m'avaient dit lors d'étude sur ce thème, sur ce passage, c'est que ce passage ne dit pas que la Femme est in férieure à l'Homme, il appelle simplement à l'ordre dans l'Eglise

Et pourquoi les a t on soumise a une si grande sujétion ? qu'une Femme ne peut y enseigner !!

"Car Adam a été formé le premier, Eve, [/b][/i][i][b]et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression." Extrait du passage dont il est question. :)

J'espère que ça répond à ta question. :)

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