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76Re: Contradictions dans le Coran ! le Ven 5 Fév - 21:39:35

Oui mais :

"Mt 15.24 - Et il répondit, et dit: je ne suis envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël."

Il y a exception, ça s'explique comment ?

Tiens ceci aussi :

"Mt 10.5 - Jésus envoya ces douze, et leur commanda, en disant: n'allez point vers les Gentils, et n'entrez point dans aucune ville des Samaritains; 6 - Mais plutôt allez vers les brebis perdues de la Maison d'Israël."

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77Re: Contradictions dans le Coran ! le Sam 6 Fév - 7:45:28

TetSpider a écrit:Oui mais :

"Mt 15.24 - Et il répondit, et dit: je ne suis envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël."

Il y a exception, ça s'explique comment ?

Tiens ceci aussi :

"Mt 10.5 - Jésus envoya ces douze, et leur commanda, en disant: n'allez point vers les Gentils, et n'entrez point dans aucune ville des Samaritains; 6 - Mais plutôt allez vers les brebis perdues de la Maison d'Israël."


Bien remarqué mais il faut aussi tenir compte du contexte chronologique car contrairement au Coran les événements de la Bible se suivent : ma citation est postérieure aux votres.
Jésus a enseigné aux brebis perdues, il a tout d'abord envoyé les apôtres au peuple élu (logique sinon on ne l'appellerait pas comme cela) puis il a étendu ce précepte au monde entier, ce qui fût fait (contrairement à ce qui s'est passé auparavant).

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78Re: Contradictions dans le Coran ! le Sam 6 Fév - 8:50:57

Tu veux dire que contrairement au Coran les évènements de le Bible se contredisent c'est ça ? ça je te l'accorde car Jésus aurait pu dire je suis envoyé au premier qu'au enfants d'Israël, non mais il a dis une phrase clair qu'il n'est envoyé QU'AUX, avec une exception nette, enfants d'Israël et de ne POINT aller vers les gentils.

Mais dis moi il dis qu'il a été "envoyé", n'est ce pas un Messager ça ? ou un dieu envoyé par un dieu ?

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79Re: Contradictions dans le Coran ! le Sam 6 Fév - 12:33:27

TetSpider a écrit:Tu veux dire que contrairement au Coran les évènements de le Bible se contredisent c'est ça ? ça je te l'accorde car Jésus aurait pu dire je suis envoyé au premier qu'au enfants d'Israël, non mais il a dis une phrase clair qu'il n'est envoyé QU'AUX, avec une exception nette, enfants d'Israël et de ne POINT aller vers les gentils.

Mais dis moi il dis qu'il a été "envoyé", n'est ce pas un Messager ça ? ou un dieu envoyé par un dieu ?


Si Jésus avait dit cela en dehors de la faute d'orthographe qu'il aurait commise, il n'aurait pas changé le sens de la phrase.
Il faudra définir ce que vous nommez "enfants d'Israël" dans votre esprit.
Et où s'est-il contredit ? Quelle phrase vient "abroger " celle-ci ?

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80Re: Contradictions dans le Coran ! le Sam 6 Fév - 12:59:24

"Mt 10.5 - Jésus envoya ces douze, et leur commanda, en disant: n'allez point vers les Gentils, et n'entrez point dans aucune ville des Samaritains; 6 - Mais plutôt allez vers les brebis perdues de la Maison d'Israël."

"Ne point" à la différence de "ne pas" tu connais ce que cela signifie ?

"Mt 15.24 - Et il répondit, et dit: je ne suis envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. 25 - Mais elle vint, et l'adora, disant: Seigneur, assiste-moi! 26 - Et il lui répondit, et dit: il ne convient pas de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens."

Il n'a même pas voulu accorder un peu de son temps pour la pauvre Cananéenne qu'il a traité de chienne.

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81Re: Contradictions dans le Coran ! le Sam 6 Fév - 13:15:48

La cananéenne ? Il a fait plus que lui accorder du temps ! Il lui a ouvert tout son trésor de Gloire : «Femme, lui dit-il, ta foi est grande, que tout se fasse pour toi comme tu le veux !».
Fiat voluntas tua ! C'est là la réponse de Marie à Gabriel !

Ensuite Jésus est fin pédagogue, cela ne vous aura pas échappé : au début les apôtres ont une Foi bien chancelante, ils les envoient d'abord en territoire connu. Ensuite l'Esprit-Saint leur a donner la force d'aller et d'enseigner et de baptiser toutes les nations.

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82Re: Contradictions dans le Coran ! le Sam 6 Fév - 13:37:32

PaxetBonum a écrit:La cananéenne ? Il a fait plus que lui accorder du temps ! Il lui a ouvert tout son trésor de Gloire : «Femme, lui dit-il, ta foi est grande, que tout se fasse pour toi comme tu le veux !».

Oui, après l'avoir traité de chienne.. ça a l'air généreux.

Ensuite Jésus est fin pédagogue, cela ne vous aura pas échappé : au début les apôtres ont une Foi bien chancelante, ils les envoient d'abord en territoire connu. Ensuite l'Esprit-Saint leur a donner la force d'aller et d'enseigner et de baptiser toutes les nations.

Ok très bien, et lorsqu'il dit lui même qu'il a été envoyé qu'aux enfants d'Israël ? lui aussi n'avez pas assez d'Esprit Saint ?

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83Re: Contradictions dans le Coran ! le Ven 12 Fév - 6:33:45

EP a écrit:
TetSpider a écrit:Le Coran annonce que {4.82. Ne méditent-ils donc pas sur le Coran ? S'il provenait d'un autre que Dieu, ils y trouveraient certes maintes contradictions !}, mais il y en a qui pense que ce Livre en est jonché..

Ou sont donc ces contradictions coraniques qu'on nous parle tant ?

Alors,je t'offre un cadeau!
Sourate 34.50 "Si je m'égare, je ne m'égare qu'à mes dépens; tandis que si je me guide, alors c'est grâce à ce que Mon Seigneur m'a révèle, car Il est Audient et Proche"."
T'es d'accord avec moi que le prophète dit bel et bien que s'il "s'égare" cela est exclusivement à ses dépens?Que les autres n'ont pas a payer pour ses péchés,n'est-ce pas?
Confirmé?


salem alikoum,
j'aimerais revenir à cette question posée en décembre (je viens de joindre ce blogue)

les chrétiens tombent toujours dans les fautes de compréhension dues à la lecture, souvent, automatique et superficielle du Coran, et à l'oubli du contexte dans lequel il est arrivé tel ou tel verset!!
pour comprendre le verset 34 : 50 il faut connaitre le contexte, et ce, en reliant avec méditation à partir du verset 34 : 37 et puis si on est honnête jusqu'à la fin de la sourate au verset 34 : 54. je vais coller ces versets en entier inchallah :

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux

"Et quant à ceux qui s’efforcent à rendre Nos versets inefficients, ceux-là seront forcés de se présenter au châtiment. (38) Dis: «Mon Seigneur dispense avec largesse ou restreint Ses dons à qui Il veut parmi ses serviteurs. Et toute dépense que vous faites [dans le bien], Il la remplace, et c’est Lui le Meilleur des donateurs» (39) Et un jour Il les rassemblera tous. Puis Il dira aux Anges: «Est-ce vous que ces gens-là adoraient?» (40) Ils diront: «Gloire à Toi! Tu es notre Allié en dehors d’eux. Ils adoraient plutôt les djinns, en qui la plupart d’entre eux croyaient. (41) Ce jour-là donc, vous n’aurez aucun moyen pour profiter ou nuire les uns aux autres, tandis que Nous dirons aux injustes: «Goûtez au châtiment du Feu que vous traitiez de mensonge». (42) Et quand Nos versets édifiants leur sont récités, ils disent: Ce n’est là qu’un homme qui veut vous repousser de ce que vos ancêtres adoraient». Et ils disent: «Ceci (Le Coran) n’est qu’un mensonge inventé». Et ceux qui ne croient pas disent de la Vérité quand elle leur vient: «Ce n’est là qu’une magie évidente!» (43) [Pourtant] Nous ne leur avons pas donné de livres à étudier. Et Nous ne leur avons envoyé avant toi aucun avertisseur. (44) Ceux d’avant eux avaient [aussi] démenti (leurs messagers). [Les Mecquois] n’ont pas atteint le dixième de ce que Nous leur avons donné [en force et en richesse]. Ils traitaient Mes Messagers de menteurs. Et quelle réprobation fut la mienne! (45) Dis: «Je vous exhorte seulement à une chose: que pour Allah vous vous leviez, par deux ou isolément, et qu’ensuite vous réfléchissiez. Votre compagnon (Muḥammad) n’est nullement possédé: il n’est pour vous qu’un avertisseur annonçant un dur châtiment». (46) Dis: «Ce que je vous demande comme salaire, c’est pour vous-mêmes. Car mon salaire n’incombe qu’à Allah. Il est Témoin de toute chose». (47) Dis: «Certes, mon Seigneur lance la Vérité, [à Ses messagers], Il est le Parfait Connaisseur des inconnaissables» (48) Dis: «La vérité [l’Islam] est venue. Et le Faux [la mécréance] ne peut rien commencer ni renouveler». (49) Dis: «Si je m’égare, je ne m’égare qu’à mes dépens; tandis que si je me guide, alors c’est grâce à ce que Mon Seigneur me révèle, car Il est Audient et Proche». (50) Si tu les voyais quand ils seront saisis de peur, - pas d’échappatoire pour eux -, et ils seront saisis de près! (51) Ils diront alors: «Nous croyons en lui». - Mais comment atteindront-ils la foi de si loin? (52) alors qu’auparavant ils y avaient effectivement mécru et ils offensent l’inconnu à partir d’un endroit éloigné! (53) On les empêchera d’atteindre ce qu’ils désirent, comme cela fut fait auparavant avec leurs semblables, car ils se trouvaient dans un doute profond. (54) (Sabaa : 37-54)


en lisant attentivement on vois bien qu'Allah (SWT)parle au mécréans à travers le personnage du Prophète (as) quand il lui demande à plusieurs reprises "dis ... dis ... dis":
- dis leurs que c'est Allah Le Donateur et non les démons ou anges comme certains croient (verset 39-42)
- dis leurs que tu n'est qu'un messager d'Allah avertisseur d'un grand châtiment pour les mécréants (verset 45)
- dis leurs que tu ne leurs demande aucune récompense, que tout ce que tu leur apporte comme bien c'est Allah (swt) qui t'en récompense (verset 46)
- dis leurs que la vérité (l'Islam) est arrivé et que le faut s'éteint..(verset 49)
- dis leurs (ceux qui pensent que tu t'es égaré en ne pas suivre la religion des ancêtres mécquois) que si je me suis égaré c'est à mes dépends (pour les faire taire) et que la guidée dans laquelle tu es Ô Mohammed, c’est grâce à ce que Le Seigneur te révèle (Le Saint Coran)

et Allah (swt) sait mieux
salem alikoul

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84Re: Contradictions dans le Coran ! le Ven 12 Fév - 6:39:36

EP 


Bienvenue mon cher ami!
J'espère bien avoir des discussions édifiantes avec vous.

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85Re: Contradictions dans le Coran ! le Ven 12 Fév - 6:44:06

merci EP, j'espère que tu as eu le temps de lire ma réponse et qu'elle t'a satisfait inchallah
salem alikoum

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86Re: Contradictions dans le Coran ! le Ven 12 Fév - 7:27:03

EP 


Pas très attentivement,mais dès que j'aurais du temps disponible,je lirais ton message et j'essayerais de bien voir ce que tu a dit,au cas j'ai un doute,je "protesterai"!Je ne suis pas protestant pour rien,n'est-ce pas?

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87Re: Contradictions dans le Coran ! le Ven 12 Fév - 7:41:27

EP a écrit:Pas très attentivement,mais dès que j'aurais du temps disponible,je lirais ton message et j'essayerais de bien voir ce que tu a dit,au cas j'ai un doute,je "protesterai"!Je ne suis pas protestant pour rien,n'est-ce pas?


j'espère que tu ne vas pas protester rien que pour qu'ont dise de toi protestant smile
au plaisir
salem alikoum

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88Re: Contradictions dans le Coran ! le Ven 12 Fév - 10:53:56

Notre frère Bnoured est parmi les anciens combattants sur DailyMotion wink

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89Re: Contradictions dans le Coran ! le Ven 12 Fév - 11:28:23

Salem alikoum TetSpider ;)



Dernière édition par bnoured le Ven 12 Fév - 18:33:50, édité 1 fois

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90Re: Contradictions dans le Coran ! le Ven 12 Fév - 11:35:34

Lol, tu es chanceux moi il m'a bloqué plus de 100 fois sur Daily et je revient toujours avec de nouveaux comptes et plus d'une vingtaine de fois sur YouTube, je suis sa bête noire divilish .

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91Re: Contradictions dans le Coran ! le Ven 12 Fév - 11:46:49

je ne sais si t'as remarqué ses dernières vidéos, il se pomponne et il se teint même les cheveux à mon avis!! il se fait aider par un camér-amen et fait même du montage vidéo !!! c'est devenu toute une entreprise de destruction contre l'Islam !!! il ne savent pas qu'il font le contraire de ce qu'ils souhaitent !!!
qu'Allah nous guide



Dernière édition par bnoured le Ven 12 Fév - 18:35:04, édité 1 fois

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