Le Roi Arthur a écrit:NON et NON, tu te trompes. Dieu n'a jamais interdit la sculture d'humain pour les représenter, avoir une image d'eux. Il n'a interdit que la reproduction de faux dieux.

Le Dieu de l'Islam pas le votre.

L'idolatrie c'est le culte rendu à des idoles, à des faux dieux, des dieux que l'on représente sous la forme d'humain ou d'animaux. Une statue du Général de Gaule placé dans un jardin public n'a jamais été une idole.

Ma phrase était claire, et j'ai dit bien que ça ouvre l'issue à l’idolâtrie... Tous les idolâtres du monde ne le sont pas devenu ainsi du jour au lendemain, mais ça commence toujours pas une statue et une effigie à la mémoire d'un saint pour passer petit petit à l’idolâtrie pure et dure. D'ailleurs vous catholique vous avez fait déjà un bon chemin.

Je ne sais pas comment on pourrait représenter le divin père, vu que c'est un esprit !!! Par contre, Lui, le Père, il nous a donné, en son Fils Jésus devenu homme, une image humaine de Lui-même. Dieu s'est fait homme pour se montrer à nous, nous parler et nous sauver.

La Chapelle Sixistine au VATICAN, jamais entendu parlé ?

LeNeutre a écrit:Dans ce passage on lis bien que Dieu demande a Moise de sculpter un serpent pour les protéger

Ce serpent en bronze aurait protéger les hébreux, ils n'auraient plus été piqués par les vrais serpents. Ce serpent que Dieu demande à Moïse de fabriquer, c'est un symbole dont Dieu va se servir, je le répète pour préfigurer son Fils qui plus tard nous guérira, en étant élevé sur la croix, des morsures du diable.

Dieu prépare son Peuple à accueillir Jésus qui viendra le sauver des morsures du diable.

Dommage que tu comprennes tout de travers.

LeNeutre a écrit:c'est catastrophique comme croyance.

Ce qui est catastrophique c'est ne pas se tourner vers Jésus élevé sur la croix pour être guéri de la morsure du diable, pour être guéri du mal, le venin du diable, qu'il réussit à faire entrer en notre coeur, en notre vie.

Arthur

Le Roi Arthur a écrit:

LeNeutre a écrit:Dans ce passage on lis bien que Dieu demande a Moise de sculpter un serpent pour les protéger

Ce serpent en bronze aurait protéger les hébreux, ils n'auraient plus été piqués par les vrais serpents. Ce serpent que Dieu demande à Moïse de fabriquer, c'est un symbole dont Dieu va se servir, je le répète pour préfigurer son Fils qui plus tard nous guérira, en étant élevé sur la croix, des morsures du diable.

Dieu prépare son Peuple à accueillir Jésus qui viendra le sauver des morsures du diable.

Dommage que tu comprennes tout de travers.

LeNeutre a écrit:c'est catastrophique comme croyance.

Ce qui est catastrophique c'est ne pas se tourner vers Jésus élevé sur la croix pour être guéri de la
morsure du diable, pour être guéri du mal, le venin du diable, qu'il réussit à faire entrer en notre coeur, en notre vie.

Arthur

Ouvre les yeux s'il te plait, Dieu n'a pas dis a Moise " fais le car je prepare la venu de mon Fils " il lui a dis " fais le car cette statue vous protegera " il lui demande de faire du polytheisme mais sincerement faut être totalement débile pour penser que ce récit vient de Dieu ??? Je le répète il faut être débile pour penser que ce récit provient de Dieu, il demande a son peuple de vénérer une statue et de lui porter un pouvoir qu'elle n'a pas.

J'ai honte pour toi sincèrement.

TetSpider a écrit:

Le Roi Arthur a écrit:De ton point de vue, pas du mien et c'est normal puisque tu lis les Evangiles avec un esprit islamique, un esprit imbibé d'Islam, de la croyance musulmane. Les Evangiles n'ont pas été écris pour les musulmans, mais pour tous ceux qui accepteraient de devenir disciples de Jésus.

Ça devrait être donné à tout le monde, car moi avant d’accepter de devenir disciple de Jésus je dois comprendre clairement ce qu'il y a dans l’Évangile et concevoir parfaitement la croyance chrétienne ou catholique non ?

Alors, demande tout simplement à Dieu de t'ouvrir les yeux du coeur, afin que tu puisse voir la vérité qui se trouve dans l'évangile de Jésus-Christ.

LeNeutre a écrit:

Le Roi Arthur a écrit:

LeNeutre a écrit:Dans ce passage on lis bien que Dieu demande a Moise de sculpter un serpent pour les protéger

Ce serpent en bronze aurait protéger les hébreux, ils n'auraient plus été piqués par les vrais serpents. Ce serpent que Dieu demande à Moïse de fabriquer, c'est un symbole dont Dieu va se servir, je le répète pour préfigurer son Fils qui plus tard nous guérira, en étant élevé sur la croix, des morsures du diable.

Dieu prépare son Peuple à accueillir Jésus qui viendra le sauver des morsures du diable.

Dommage que tu comprennes tout de travers.

LeNeutre a écrit:c'est catastrophique comme croyance.

Ce qui est catastrophique c'est ne pas se tourner vers Jésus élevé sur la croix pour être guéri de la
morsure du diable, pour être guéri du mal, le venin du diable, qu'il réussit à faire entrer en notre coeur, en notre vie.

Arthur

Ouvre les yeux s'il te plait, Dieu n'a pas dis a Moise " fais le car je prepare la venu de mon Fils " il lui a dis " fais le car cette statue vous protegera " il lui demande de faire du polytheisme mais sincerement faut être totalement débile pour penser que ce récit vient de Dieu ??? Je le répète il faut être débile pour penser que ce récit provient de Dieu, il demande a son peuple de vénérer une statue et de lui porter un pouvoir qu'elle n'a pas.

J'ai honte pour toi sincèrement.

Jésus lui mème la dis. Jean 3, 14- Comme Moise éleva le serpent dans le désert, ainsi faut-il que soit élevé le Fils de l'homme, 15- afin que quiconque croit ait par lui la vie éternelle.

marcelie a écrit:Alors, demande tout simplement à Dieu de t'ouvrir les yeux du coeur, afin que tu puisse voir la vérité qui se trouve dans l'évangile de Jésus-Christ.

J'la vois déjà avec le Coran.

bravo tu recherche les reponse de la bible dans le coran , c'est comme cherche jesus dans le dictionnaire , seul la bible te devoile la personnalité du veritable messie venue pour te sauvé et te donner la vie eternel tetspider

Le polythéisme est loin d'être la seule alternative au monothéisme qui ne tient qu'à la philosophie platonicienne.

Les juifs croient en la Shekinah et disent y avoir toujours cru : http://www.jewishencyclopedia.com/articles/13537-shekinah

Il s'agit pour eux de distinguer la manifestation de la présence de Dieu et la transcendance pur de Dieu. Ça n'a rien de typiquement chrétien. Maïmonides avait beau condamner les dogmes chrétiens et être super rationaliste, il affirme comme tout au long de cet article de l'encyclopédie juive, que la Shekinah est Dieu et qu'elle est l’intermédiaire entre le Saint-bénit-soit-il et Israël.

Ça prouve simplement que la réalité biblique ne répond pas à ce concept de monothéisme. Elle se rapproche d'avantage de ce qu'on pourrait appeler le Panenthéisme ou un compromis entre le Monisme et le Dualisme mais d'une façon qui est singulière à la Bible.

Dieu est présent en toutes choses mais il est à la fois transcendant. Le Père est la Source absolue et transcendante de tout ce qui existe : il est l'éternel créateur dont tout émane et participe. Le Fils y devient manifestation du Père par immanence dans tout ce qui existe, y compris chaque homme. L'Esprit est le moteur qui préside à la convergence entre l’immanence et la transcendance, qui donne vie et permet le retour au Père.

"Père", "Fils, "Esprit" sont des masques qui ne sont là que pour illustrer en arrêt sur image, une dynamique qui irrigue la réalité et ne peut être immobilisée. Si on met des mots dessus on est obligé de la figer, de théoriser, ce qui revient à tuer le mouvement incessant de son unité absolue.

Jésus est l'expression humaine de ce qu'est le Fils, et étant humain il ne va pas se dire divin. Mais il exprime bien humainement, par analogie, une réalité divine qu'il faut ensuite connaître à l'intérieur de soi. La source de tout ce qui existe, manifesté dans tout ce qui existe à laquelle il est nécessaire de revenir pour avoir la vie éternelle.

Le monothéisme n'est pas compatible avec ça puisqu'il immobilise l'unité de Dieu.

La prière adressé à un masque indépendamment des autres est proche du polythéisme puisqu'on considère l'immobilisation de 3 unités individuelles.

En théorie, pour faire schématique, si on commence par adresser une prière au Fils, elle devrait se continuer au Père qui répond par l'Esprit...etc. Si on ne rentre pas dans la dynamique on tombe dans le piège.

Dans le meilleure des cas, il n'y a pas à adresser de prière, car le langage humain est insuffisant. La prière chrétienne la plus élevée est l'oraison du coeur, qui dans l'absolu, n'est pas mentale et silencieuse, et idéalement pratiquée 1h par jour au minimum. En dehors, la prière continue se poursuit lors de nos activités. Si cette prière n'est plus mentale, il n'y a pas à réfléchir sur la Trinité. Il n'y a qu'à vivre dans le mouvement de Dieu et ensuite y participer dans nos actions de façon à ce qu'il s'incarne dans notre réalité. C'est l'essence de la Torah, et la meilleure façon de la mettre en pratique.