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Re: Stop au double discours sur la laïcité le 21/11/2011, 12:10
Vulgate a la 3 ème minutes et 20 seconde ce rabbin parle de ta pensée sur la démocratie et la laïcité !
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Re: Stop au double discours sur la laïcité le 21/11/2011, 12:10
Re: Stop au double discours sur la laïcité le 21/11/2011, 14:19L’égalité des gens quelle que soit leur religion n’est pas faire d’une société une jungle !TetSpider a écrit:On va pas faire d'une société saine une junglevulgate a écrit:L’ennui c’est que lorsqu’on interdit autre chose que ce qui est sensé maintenir le groupe, on tombe dans la dictature. De plus si le groupe est dans l'erreur, le maintient du groupe ne saurait être une excuse !
Mais c’est ce que disent toutes les religions !TetSpider a écrit: on est pas dans l'erreur justement.
Ce n’est pas lié à la laïcité, d’ailleurs en France l’athéisme a progressé avant que la laïcité soit instaurée !TetSpider a écrit:Oui on est influencé par la laïcité athée ce qui fait qu'on engendre que des athées ou des croyants agnostiques ou athéïsés.A oui ? Tu crois qu’en France les membres des différentes religions ont été influencés par le système ?
Il y a bien plus d’athées dans les pays musulmans que tu ne crois, seulement comme c’est interdit, ils ne le font pas savoir !TetSpider a écrit: Regarde par exemple les chrétiens dans les pays musulmans, s'ils sont maintenant les derniers chrétiens vraiment attachés à leur religion c'est bien parce que vivant dans un environnement ou la croyance est omniprésente.
De quel point de vue ?TetSpider a écrit:Mais est ce que toutes les religions sont égaux ?Il n’y a pas de message subliminal. La question est d’empêcher que les adeptes d’une religion essaient de dominer les autres citoyens. Et le but est l’égalité des citoyens, le seul moyen d’y parvenir étant la laïcité !
Re: Stop au double discours sur la laïcité le 21/11/2011, 14:46vulgate a écrit:L’égalité des gens quelle que soit leur religion n’est pas faire d’une société une jungle !
Mais c’est ce que disent toutes les religions !
Ce n’est pas lié à la laïcité, d’ailleurs en France l’athéisme a progressé avant que la laïcité soit instaurée !
Il y a bien plus d’athées dans les pays musulmans que tu ne crois, seulement comme c’est interdit, ils ne le font pas savoir !
De quel point de vue ?

Re: Stop au double discours sur la laïcité le 21/11/2011, 16:33Serais-tu contre la liberté religieuse ?TetSpider a écrit:La liberté à tout bord oui, comme vous en avez.vulgate a écrit:L’égalité des gens quelle que soit leur religion n’est pas faire d’une société une jungle !
TetSpider a écrit:Mais c’est ce que disent toutes les religions !
Nous on dit jusqu’à preuve du contraire on est dans la vérité.
C’est également ce que disent toutes les religions !Tu oublies que ce ne sont pas des athées qui ont voté la laïcité !TetSpider a écrit:Oui tout est liée, l’injustice de l’Église qui a provoqué la négation de foi, puis l'athéisme puis l'athéisme en pratique qu'on appelle laïcité.Ce n’est pas lié à la laïcité, d’ailleurs en France l’athéisme a progressé avant que la laïcité soit instaurée !
Lorsqu’ils sortent de la sphère d’influence de leur pays les athées issus de certains pays musulmans parlent !TetSpider a écrit:Ah bon ? et comment tu le sais ?Il y a bien plus d’athées dans les pays musulmans que tu ne crois, seulement comme c’est interdit, ils ne le font pas savoir !
Mais ça c’est vrai au Maroc, pas dans tous les pays dominés par l’islam !TetSpider a écrit: Moi je te dis une chose, je connais des athées moi, et j'ai des amis et des membres de famille aussi. Mais personne ne leur reproche généralement rien car le sentiment commun est ce que ces gens sont à ne pas prendre au serieux et qu'un jour il se réveilleront, et c'est ce qui se passe généralement
Ouais, fini les trafics en tous genres, drogue, voitures etc et les hôtels 5 étoiles français (la Santé, Fresnes, Poissy, Les Baumettes etc…). On se rachète une conduite !TetSpider a écrit:Mais passé la quarantaine et après avoir des enfants et des familles, tu les vois tous scruter les mosquées... fini la rigolade.
Devant la loi française, oui !TetSpider a écrit:Pour toi.De quel point de vue ?
Re: Stop au double discours sur la laïcité le 21/11/2011, 16:46vulgate a écrit:Serais-tu contre la liberté religieuse ?
C’est également ce que disent toutes les religions !
Tu oublies que ce ne sont pas des athées qui ont voté la laïcité !
Lorsqu’ils sortent de la sphère d’influence de leur pays les athées issus de certains pays musulmans parlent !
Mais ça c’est vrai au Maroc, pas dans tous les pays dominés par l’islam !
Ouais, fini les trafics en tous genres, drogue, voitures etc et les hôtels 5 étoiles français (la Santé, Fresnes, Poissy, Les Baumettes etc…). On se rachète une conduite !
Devant la loi française, oui !

Re: Stop au double discours sur la laïcité le 21/11/2011, 18:34Il n’y a pas 36 façons de voir la liberté religieuse, il n’y en à qu’une. Tu es donc contre la liberté religieuse !TetSpider a écrit:La liberté religieuse comme vous la voyez, oui.vulgate a écrit:Serais-tu contre la liberté religieuse ?
A non ? Tu en connais beaucoup qui ne disent pas être la vraie ?TetSpider a écrit:Pas sûr.C’est également ce que disent toutes les religions !
Tu t’en fous peut-être, mais quelle que soit la raison, c’est une bonne chose car ça protège les gens des abus religieux des uns et des autres, et c’est ce qui compte !TetSpider a écrit:Je m'en fouts qui a voté la loi 1905, la laïcité est venu pour les raisons que j'ai donné et que tu connais très bien bien avant cette date, et en d'autre forme.Tu oublies que ce ne sont pas des athées qui ont voté la laïcité !
Je ne dis pas qu’il n’y a pas de nombreux musulmans attachés à leur religion, mais pour une part, ils sont attachés à une culture plus qu’à une croyance, et la laïcité n’y est pour rien. Tu ne vois pas la laïcité pour ce qu’elle est mais pour une entrave à la domination de ta religion !TetSpider a écrit:les musulmans en France sont attaché à leur religion même influence par la laïcité athée.Lorsqu’ils sortent de la sphère d’influence de leur pays les athées issus de certains pays musulmans parlent !
Suffisamment !TetSpider a écrit:Tu connais quoi sur le Maroc et les autre pays musulmans ?Mais ça c’est vrai au Maroc, pas dans tous les pays dominés par l’islam !
Bien sûr, ils sont tous ingénieurs, et aucun ne s’est baladé dès 18 ans dans un cabriolet tout neuf payé avec on sait trop bien quel argent !TetSpider a écrit:Mes voisin dont je t'ai parlé sont tous des hauts cadres, deux ont étudié et travaille en France, le plus grand est en France et travaille comme ingénieur dans un des vos centrales nucléaires.Ouais, fini les trafics en tous genres, drogue, voitures etc et les hôtels 5 étoiles français (la Santé, Fresnes, Poissy, Les Baumettes etc…). On se rachète une conduite !
Pour moi il n’y a que deux religions, la vraie et la fausse, mais ça ne m’empêche pas de respecter le droit à la liberté religieuse. C’est Dieu qui jugera chacun !TetSpider a écrit:J'ai dis bien pour toi.Devant la loi française, oui !
Re: Stop au double discours sur la laïcité le 21/11/2011, 18:47vulgate a écrit:Il n’y a pas 36 façons de voir la liberté religieuse, il n’y en à qu’une. Tu es donc contre la liberté religieuse !
A non ? Tu en connais beaucoup qui ne disent pas être la vraie ?
Tu t’en fous peut-être, mais quelle que soit la raison, c’est une bonne chose car ça protège les gens des abus religieux des uns et des autres, et c’est ce qui compte !
Je ne dis pas qu’il n’y a pas de nombreux musulmans attachés à leur religion, mais pour une part, ils sont attachés à une culture plus qu’à une croyance, et la laïcité n’y est pour rien.
Tu ne vois pas la laïcité pour ce qu’elle est mais pour une entrave à la domination de ta religion !
Bien sûr, ils sont tous ingénieurs, et aucun ne s’est baladé dès 18 ans dans un cabriolet tout neuf payé avec on sait trop bien quel argent !
Pour moi il n’y a que deux religions, la vraie et la fausse, mais ça ne m’empêche pas de respecter le droit à la liberté religieuse. C’est Dieu qui jugera chacun !

Re: Stop au double discours sur la laïcité le 21/11/2011, 19:53Quoi ? Arrête, je ne fais pas le gamin, je te mets devant un fait !TetSpider a écrit:N'essaye pas de faire le gamin.vulgate a écrit:Il n’y a pas 36 façons de voir la liberté religieuse, il n’y en à qu’une. Tu es donc contre la liberté religieuse !
C’est sans rapports avec la liberté religieuse !TetSpider a écrit:Bon pour vous la liberté religieuse c'est ok, mais se foutre des tes symboles religieux et te blesser dans ta foi ça aussi c'est ok.
Et pourquoi cela signifierait que ces religions n’estiment pas être la vraie religion ?TetSpider a écrit:Je connais plein par exemple qui refuse de débattreA non ? Tu en connais beaucoup qui ne disent pas être la vraie ?
Mais la laïcité n’a pas engendré d’athées. Cette idée que la laïcité aurait engendré des athées, c’est une pure forme de propagande religieuse visant à s’attaquer à la laïcité avec pour but ultime d’imposer une religion !TetSpider a écrit:Oui c'est une bonne chose d’engendrer des génération d'athées, de toute manière un athée serait peut être mieux qu'un chrétien.Tu t’en fous peut-être, mais quelle que soit la raison, c’est une bonne chose car ça protège les gens des abus religieux des uns et des autres, et c’est ce qui compte !
Tu as le droit de le croire !TetSpider a écrit:Non c'est l'Islam qui est pour quelque chose, car c'est une religion rationnelle qui assouvi l’âme et l'esprit.Je ne dis pas qu’il n’y a pas de nombreux musulmans attachés à leur religion, mais pour une part, ils sont attachés à une culture plus qu’à une croyance, et la laïcité n’y est pour rien.
Mais ce que tu dis là est faux car la laïcité n’empêche pas les musulmans de pratiquer leur religion en France, au contraire !TetSpider a écrit:Le problème essentiel avec la Laïcité c'est que l'Islam ordonne de pratiquer sa loi céleste et non de la laisser pour aller voir dans des lois inventées on sait pas ce qu'ils vont donner.Tu ne vois pas la laïcité pour ce qu’elle est mais pour une entrave à la domination de ta religion !
C’est donc un cas non représentatif des musulmans marocains !TetSpider a écrit:Moi je te parle juste de mes voisin de dessous, c'est une famille aisée qui manque de rien.Bien sûr, ils sont tous ingénieurs, et aucun ne s’est baladé dès 18 ans dans un cabriolet tout neuf payé avec on sait trop bien quel argent !
Et alors, tu fais pareil pour la mienne !TetSpider a écrit:Oui toi tu me juge que ma religion est fausse c'est ce pas ?Pour moi il n’y a que deux religions, la vraie et la fausse, mais ça ne m’empêche pas de respecter le droit à la liberté religieuse. C’est Dieu qui jugera chacun !
Re: Stop au double discours sur la laïcité le 21/11/2011, 22:27vulgate a écrit:C’est sans rapports avec la liberté religieuse
Et pourquoi cela signifierait que ces religions n’estiment pas être la vraie religion ?
Mais la laïcité n’a pas engendré d’athées. Cette idée que la laïcité aurait engendré des athées, c’est une pure forme de propagande religieuse visant à s’attaquer à la laïcité avec pour but ultime d’imposer une religion !
Tu as le droit de le croire !
Mais ce que tu dis là est faux car la laïcité n’empêche pas les musulmans de pratiquer leur religion en France, au contraire !
C’est donc un cas non représentatif des musulmans marocains !
Et alors, tu fais pareil pour la mienne !

Re: Stop au double discours sur la laïcité le 22/11/2011, 00:08Quelque chose qui dépasse ta conception des choses !TetSpider a écrit:Et ça rapport avec quoi ?vulgate a écrit:C’est sans rapports avec la liberté religieuse
Cela peut très bien être l'inverse. Mais à quelles religions tu penses ?TetSpider a écrit:Qu'ils doutent d'eux même.Et pourquoi cela signifierait que ces religions n’estiment pas être la vraie religion ?
Non, ce n'est pas l'athéisme. C’est la garantie du droit de chacun !TetSpider a écrit:Mais si, puisque la laïcité elle même c'est l'athéisme.Mais la laïcité n’a pas engendré d’athées. Cette idée que la laïcité aurait engendré des athées, c’est une pure forme de propagande religieuse visant à s’attaquer à la laïcité avec pour but ultime d’imposer une religion !
Ne dis pas n’importe quoi. Si je pensas que tu dis vrai, je serais mahométan (je dis mahométan et non musulman pour que te rappeler que l’islam n’est pas la soumission à Dieu selon la connaissance exacte) !TetSpider a écrit:Et tu sais que c'est vrais.Tu as le droit de le croire !
A bon ? Qu’est-ce que les préceptes de l’islam exigent que la France laïque ne leur permet pas ?TetSpider a écrit:Mais ce que tu dis là est faux car la laïcité n’empêche pas les musulmans de pratiquer leur religion en France, au contraire !
Les musulmans veulent pratiquer leur Loi, c'est possible ? Non, si ils ne peuvent même pas pratiquer leur préceptes.
Pas du tout, l’athéisme dans les milieux pauvres marocains (autant au Maroc que dans le monde) et la délinquance qui l’accompagne est un fait !TetSpider a écrit:On parlait des cas d'athée c'est toi qui a cherché à dévier.C’est donc un cas non représentatif des musulmans marocains !
Cela ne veut rien dire. Tu es musulman et je suis chrétien !TetSpider a écrit:Moi je suis pas laïque.Et alors, tu fais pareil pour la mienne !
Re: Stop au double discours sur la laïcité le 22/11/2011, 09:28vulgate a écrit:Quelque chose qui dépasse ta conception des choses !
Cela peut très bien être l'inverse. Mais à quelles religions tu penses ?
Non, ce n'est pas l'athéisme. C’est la garantie du droit de chacun !
Ne dis pas n’importe quoi. Si je pensas que tu dis vrai, je serais mahométan (je dis mahométan et non musulman pour que te rappeler que l’islam n’est pas la soumission à Dieu selon la connaissance exacte) !
A bon ? Qu’est-ce que les préceptes de l’islam exigent que la France laïque ne leur permet pas ?
Pas du tout, l’athéisme dans les milieux pauvres marocains (autant au Maroc que dans le monde) et la délinquance qui l’accompagne est un fait !

Re: Stop au double discours sur la laïcité le 22/11/2011, 11:18Et inversement !TetSpider a écrit:nous on se fout de la gueule de ce que tu croisvulgate a écrit:Quelque chose qui dépasse ta conception des choses !
C’est faux. Du vent ton argument. C’est vous qui ne tenez pas compte de ce qu’on vous explique !TetSpider a écrit:Les vôtres bien sûr, vous savez bien qu'ils sont fausses... Plusieurs question qu'on vous pose restent en suspend et vous répondez jamaisCela peut très bien être l'inverse. Mais à quelles religions tu penses ?
Tu n’as vraiment rien compris !TetSpider a écrit:La laïcité c'est l'athéisme en exercice.Non, ce n'est pas l'athéisme. C’est la garantie du droit de chacun !
Sauf que ça c’est ta façon complètement et volontairement déformée des faits. Rien à voir avec la vraie foi !TetSpider a écrit:la connaissance exacte c'est quoi ? un Dieu non prescient qui se voit à chaque fois surprit et dépassé par les événements, puis pour pouvoir pardonner les péchés des hommes à cause d'un autre homme il se voit dans l'obligation de massacrer un homme innocent ou un ange ou je ne sait quoi..Ne dis pas n’importe quoi. Si je pensas que tu dis vrai, je serais mahométan (je dis mahométan et non musulman pour que te rappeler que l’islam n’est pas la soumission à Dieu selon la connaissance exacte) !
Tu ne comprends pas du tout, tu essaies d’expliquer de façon complètement erronée pourquoi 40% (peut-être) de français sont athées. L’athéisme est un état, pas une religion !TetSpider a écrit: Moi je te dis, je comprend parfaitement qu'il ait 40% de français athées.
Mauvais exemple, il y a plein de femmes voilées en France !TetSpider a écrit:Se voiler pour les femmes un simple exemple.A bon ? Qu’est-ce que les préceptes de l’islam exigent que la France laïque ne leur permet pas ?
A parce que les dealers qui se promènent en cabriolet Peugeot flambant neuf ce sont des gens croyants ? Tu m’en diras tant !TetSpider a écrit:Pas du tout, l’athéisme dans les milieux pauvres marocains (autant au Maroc que dans le monde) et la délinquance qui l’accompagne est un fait !
Dans les milieux pauvres il y a certes des délinquant mais pas d'athées.
Ce sont les croyants lucides qui réclament la Laïcité, parce qu’ils comprennent que c’est dans leur intérêt !TetSpider a écrit: Les athées sont surtout les occidentalisés à une époques ils étaient les factions gauchistes et communistes, maintenant tous ceux qui réclament la laïcité pure dans les milieux dit "cultivés". Mais moins qu'il y a vingt ou trente ans.
Re: Stop au double discours sur la laïcité le 22/11/2011, 11:33vulgate a écrit:Et inversement !
C’est faux. Du vent ton argument. C’est vous qui ne tenez pas compte de ce qu’on vous explique !
Sauf que ça c’est ta façon complètement et volontairement déformée des faits. Rien à voir avec la vraie foi !
L’athéisme est un état, pas une religion !
Mauvais exemple, il y a plein de femmes voilées en France !
A parce que les dealers qui se promènent en cabriolet Peugeot flambant neuf ce sont des gens croyants ? Tu m’en diras tant !
Ce sont les croyants lucides qui réclament la Laïcité, parce qu’ils comprennent que c’est dans leur intérêt !

Re: Stop au double discours sur la laïcité le 22/11/2011, 14:56D’abord, la liberté religieuse selon ma conception est la vraie liberté religieuse. Ensuite, je ne vois pas le rapport entre la liberté religieuse et Charlie hebdo !TetSpider a écrit:vulgate a écrit:Et inversement !
Je voulais dire.. la liberté religieuse selon votre conception, c'est croire ce que tu veux, mais on peut aussi se foutre de la gueule de ce que tu crois comme on veut. (eg. Charlie Hebdo).
Ouais ouais !TetSpider a écrit:Ouais ouais !C’est faux. Du vent ton argument. C’est vous qui ne tenez pas compte de ce qu’on vous explique !
Oui, tout cela : un Dieu non prescient qui se voit à chaque fois surprit et dépassé par les événements, puis pour pouvoir pardonner les péchés des hommes à cause d'un autre homme il se voit dans l'obligation de massacrer un homme innocent ou un ange ou je ne sait quoi…C’est faux parce que volontairement déformé !TetSpider a écrit:Parce que j'ai dis quelque chose qui soit fausse ?Sauf que ça c’est ta façon complètement et volontairement déformée des faits. Rien à voir avec la vraie foi !
Si on a un état d’esprit athée, on est athée, Et si on est croyant on n’est pas athée. Et la laïcité n’a rien à voir là-dedans !TetSpider a écrit:C'est ce que je dis depuis le début, on peut tout autant être croyant et avec un esprit athée grâce à l'influence laïque.L’athéisme est un état, pas une religion !
Il y a quand-même des milliers de femmes voilées en France, et je ne suis pour rien si les symboles religieux sont interdits dans les lieux représentatifs de la République Française. Il y a plus d’un siècle que tous les symboles religieux ont été enlevés des lieux d’enseignement républicains !TetSpider a écrit:Non c'est interdit dans les écoles et les université. Loi 2004.Mauvais exemple, il y a plein de femmes voilées en France !
Ce que je trouve bizarre c’est que certains puissent être croyants et faire de l’argent facile d’une façon illégale et nuisible !TetSpider a écrit:Doivent être nécessairement athées dans ce cas ? Bizarre comme conception !!A parce que les dealers qui se promènent en cabriolet Peugeot flambant neuf ce sont des gens croyants ? Tu m’en diras tant !
Non, tous les croyants lucides !TetSpider a écrit:Vos croyantsCe sont les croyants lucides qui réclament la Laïcité, parce qu’ils comprennent que c’est dans leur intérêt !
C’est ça, et les gens qui sont en prison (dont de nombreux musuilmans), ils y sont arrivés comment ? Par hasard ?TetSpider a écrit: vous n'avez pas de loi
Tu dis n’importe quoi. Puis la France n’est pas dirigée par une religion. Puis la religion qui a dirigé la France pendant trop longtemps n’est pas la mienne !TetSpider a écrit:logique aussi car lorsque votre religion est entrée en exercice ça n'a engendre que des désastres.
Re: Stop au double discours sur la laïcité le 22/11/2011, 15:16vulgate a écrit:D’abord, la liberté religieuse selon ma conception est la vraie liberté religieuse. Ensuite, je ne vois pas le rapport entre la liberté religieuse et Charlie hebdo !
Oui, tout cela :
Il y a quand-même des milliers de femmes voilées en France, et je ne suis pour rien si les symboles religieux sont interdits dans les lieux représentatifs de la République Française. Il y a plus d’un siècle que tous les symboles religieux ont été enlevés des lieux d’enseignement républicains !
Ce que je trouve bizarre c’est que certains puissent être croyants et faire de l’argent facile d’une façon illégale et nuisible !
Non, tous les croyants lucides !
C’est ça, et les gens qui sont en prison (dont de nombreux musuilmans), ils y sont arrivés comment ? Par hasard ?
Tu dis n’importe quoi. Puis la France n’est pas dirigée par une religion. Puis la religion qui a dirigé la France pendant trop longtemps n’est pas la mienne !

Re: Stop au double discours sur la laïcité le 22/11/2011, 22:48Tu es incohérent !TetSpider a écrit:La liberté de... adore le dieu que tu veux mais je te l'insulte.vulgate a écrit:D’abord, la liberté religieuse selon ma conception est la vraie liberté religieuse. Ensuite, je ne vois pas le rapport entre la liberté religieuse et Charlie hebdo !
J'ai rien dit de faux. [/quote]Mais si mais si, faux et archi-faux !Oui, tout cela :
Comme tous les symboles religieux sont interdits dans les lieux représentatifs de la république depuis plus d‘un siècle, et pas uniquement ceux des musulmans !TetSpider a écrit:Tu peux appeler le voile ce que tu veux, mais c'est bien precepte essentiel en Islam qui est interdit.Il y a quand-même des milliers de femmes voilées en France, et je ne suis pour rien si les symboles religieux sont interdits dans les lieux représentatifs de la République Française. Il y a plus d’un siècle que tous les symboles religieux ont été enlevés des lieux d’enseignement républicains !
En tout cas, je constate qu’une religion qui se veut exemplaire et supérieure à toutes les autres ne peut se permettre de faire la leçon à l’humanité entière avec de tels représentants comme ambassadeurs !TetSpider a écrit:On appelle cela des pécheurs.Ce que je trouve bizarre c’est que certains puissent être croyants et faire de l’argent facile d’une façon illégale et nuisible !
La vraie religion n’a pas pour but de dominer le monde, la loi du christianisme est de se soumettre aux autorités tant que ce que les dites autorités ne demandent rien de contraire à la volonté de Dieu !TetSpider a écrit:Un musulman qui veut annuler la Charia que Dieu ordonne clairement dans le Coran de suivre n'est pas musulman et donc pas croyant. C'est un truc qui va seulement avec les croyants qui n'ont pas de lois dans leur religions.Non, tous les croyants lucides !
Les chrétiens ont une loi, mais elle n’est pas rigide comme celle des hébreux, elle est basée sur l’amour du prochain, chose que tu ne peux comprendre !TetSpider a écrit:Je parle de loi divine.C’est ça, et les gens qui sont en prison (dont de nombreux musuilmans), ils y sont arrivés comment ? Par hasard ?
C’est faux. La France n’a jamais été dirigée par le christianisme, ni aucune nation d’ailleurs !TetSpider a écrit::D Oui c'est la tienneTu dis n’importe quoi. Puis la France n’est pas dirigée par une religion. Puis la religion qui a dirigé la France pendant trop longtemps n’est pas la mienne !
YHWH n’a rien à voir avec les religions humaines, alors arrête de l’insulter LUI le seul vrai Dieu !TetSpider a écrit:à une époque il y avait pas d'autre choix que de suivre la loi inspiré de la croyance. Et justement c'est là le grand désastre, YHWH n'a pas songé à vous laisser une loi.
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