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26Re: [Important] Marie soeur d'Aaron. le Mar 31 Jan - 10:21

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@vulgate a écrit:Amram est le père de Moïse, Aaron et Myriam. Héli est le père de Marie et se serait nommé Joachim selon la tradition catholique. Voilà, tu sais tout !
Non je sais rien, est ce que je devrais croire à ce qu'il y a dans votre Livre et votre Tradition moi ?

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27Re: [Important] Marie soeur d'Aaron. le Mar 31 Jan - 10:47

vulgate 


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@Si Mansour a écrit: Mais le Coran étant la vérité absolue ou rien d'autre ne peut passer c'est Aaron qui, pour éviter toute équivoque, est nommément cité comme frère de Marie suite a sa dévotion ancestrale dans le temple.
Néanmoins, la vérité absolue sème la confusion en appelant Marie la mère de Jésus soeur de Aaron, sachant que Aaron le frère de Moïse avait une soeur nommée Myriam (Marie), surtout lorsqu'on sait que Aaron, Moïse et Myriam étaient de la tribu de Lévi alors que Marie (la mère de Jésus) était de la tribu de Juda !



Dernière édition par vulgate le Mar 31 Jan - 10:51, édité 1 fois

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28Re: [Important] Marie soeur d'Aaron. le Mar 31 Jan - 10:50

vulgate 


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@TetSpider a écrit:
@vulgate a écrit:Amram est le père de Moïse, Aaron et Myriam. Héli est le père de Marie et se serait nommé Joachim selon la tradition catholique. Voilà, tu sais tout !
Non je sais rien, est ce que je devrais croire à ce qu'il y a dans votre Livre moi ?
Oui !

@TetSpider a écrit:est ce que je devrais croire à votre Tradition moi ?
C'est la tradition catholique, pas la mienne, et personne ne te demande d'y croire !

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29Re: [Important] Marie soeur d'Aaron. le Mar 31 Jan - 14:48

GRIT 


Averti
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SELON LA BIBLE: les noms sont écrits en Hébreux

Généalogie en Matthieu 1: 1 à 16 (par la lignée par Joseph époux de Marie)

Le livre de l'histoire de Jésus Christ, fils de David, fils d'Abraham:(genèse 21:3) (branches qui se croisent dans les 2 généalogies)

2)Abraham devint père d'Isaac ; Isaac devint père de Jacob; Jacob devint père de Juda et de ses frères; (genèse 25:26 - 29:35)

3)Juda devint père de Pérets et de Zérah qu'il eut de Tamar ;Pérets devint père de Hetsrôn ; Hetsrôn devint père de Ram; (genèse 38: 29 , 30)

4)Ram devint père d'Amminadab; Amminadab devint père de Nahshôn; Nahshôn devint père de Salmôn; (Ruth 4: 13, 18, 20)

5)Salmôn devint père de Boaz qu'il eut de Rahab; Boaz devint père d'Obed qu'il eut de Ruth; Obed devint père de Jessé; (1Chroniques 2: 12)

6)Jessé devint père de DAVID le roi ; ( 1 Chroniques 2: 15)

David devint père de SALOMON qu'il eut de la femme d'Ouriya; (2 Samuel 12: 24)

7)Salomon devint père de Rehabam; Rehabam devint père d'Abiya; Abiya devint père d'Asa; (1 Rois 11: 43 - 1Chroniques 3:10)

8)Asa devint père de Yehoshaphat; Yehoshaphat devint père de Yehoram; Yehoram devint père d'Ouzziya; (1 Rois 15: 24 - 1 Chroniques 3: 11 - 2Chron. 21:1)

9)Ouzziya devint père de Yotham; Yotham devint père d'Ahaz; Ahaz devint père de Hizqiya; (2 Rois 15: 38 - 18: 1)

10) Hizqiya devint père de Manassé; Manassé devint père d'Amôn; Amôn devint père de Yoshiya; ( 2Rois 20: 21 - 2 chroniques 23: 20)

11)Yoshiya devint père Yekonia et de ses frères, à l'époque de la déportation à Babylone. (2 rois 23: 34 - 1chron. 3: 15, 16)

12) Après la déportation à Babylone, Yekonia devint père Shéaltiel; Shéaltiel devint père de Zorobabel; ( 1 chron 3: 17 , 19 -)

13)Zorobabel devint père d'Abioud; Abioud devint père d'Eliaqim; Eliaqim devint père d'Azor;

14)Azor devint père de Tsadoq; Tsadoq devint père de d'Akim; Akim devint père d'Elioud;

15) Elioud devint père d'Eléazar; Eléazar devint père de Matthân; Matthân devint père de JACOB;

16)JACOB devint père de JOSEPH l'époux de Marie, de laquelle est né JESUS qui est appelé CHRIST.

Matthieu 1: 17

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Généalogie par Marie , fille d'Héli

Luc 3: 23 "D'autre part, Jésus lui-même , lorsqu'il commença son oeuvre , avait environ trente ans, étant , à ce qu'on croyait , le fils de JOSEPH, fils de Héli,

(Ou GENDRE d'Héli) en Orient on appelle 'fils' les mâles d'une famille par affection ; de plus les généalogies biblique passe toujours par les mâles) (Voir les Chroniques)

24) fils de Matthat, fils de Lévi, fils de Melki, fils de Yannaï, fils de Yoseph,

25) fils de Mattathias, fils d'Amos, fils Nahoum, fils d'Esli, fils de Naggaï,

26) fils de Maath, fils de Matthatias, fils de Séméïn, fils de Yosek, fils de Yoda,

27) fils de Yoanân, fils de Rhésa, fils de Zorobabel, fils de Séaltiel, fils de Néri,

28) fils de Melki, fils d'Addi, fils de Quosam, fils d'Elmadam, fils d' Er,

29) fils de Jésus, fils d'Eliézer, fils de Yorim, fils de Matthat, fils de Lévi,

30) fils de Syméôn, fils de Juda, fils de Yoseph, fils de Yonam, fils d'Eliaqim,

31)fils de Méléa, fils de Menna, fils Mattatha, fils de Nathan, fils de DAVID,

32) fils de JESSE, fils d'OBED, fils de Boaz, fils de Salmôn, fils de Nashôn,

33) fils d'Amminadab, fils d'Arni, fils de Hertsrôn, fils de Pérets, fils de Juda,

34)fils de JACOB, fils d'ABRAHAM, fils de Térah, fils de Nahor,

35) fils de Seroug, fils de Reou, fils de Péleg, fils d'Eber, fils de Shéla,

36) fils de Qaïnân, fils de Arpakshad, fils de SEM, fils de NOE, fils de Lamek,

37) fils de Methoushélah, fils de Hénok, fils de Yared, fils de Mahalaléel, fils de Quaînân,

38) fils de d'Enosh, fils de SETH, fils d'ADAM, FILS DE DIEU.

Aucun prophètes n'a une généalogie avec autant de détails depuis la création d'Adam (4000 ans)

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30Re: [Important] Marie soeur d'Aaron. le Mar 31 Jan - 20:19

Si Mansour 


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@vulgate a écrit:
@Si Mansour a écrit: Mais le Coran étant la vérité absolue ou rien d'autre ne peut passer c'est Aaron qui, pour éviter toute équivoque, est nommément cité comme frère de Marie suite a sa dévotion ancestrale dans le temple.
Néanmoins, la vérité absolue sème la confusion en appelant Marie la mère de Jésus soeur de Aaron, sachant que Aaron le frère de Moïse avait une soeur nommée Myriam (Marie), surtout lorsqu'on sait que Aaron, Moïse et Myriam étaient de la tribu de Lévi alors que Marie (la mère de Jésus) était de la tribu de Juda !

Justement c'est cela qui laisse le Coran dire ce qu'il a dit au sujet de Marie "Soeur de Aaron"car aucune confusion ne peut avoir lieu étant donné la différence flagrante dans l'appartenance tribale..

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31Re: [Important] Marie soeur d'Aaron. le Mar 31 Jan - 23:45

vulgate 


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@Si Mansour a écrit:
@vulgate a écrit:
@Si Mansour a écrit: Mais le Coran étant la vérité absolue ou rien d'autre ne peut passer c'est Aaron qui, pour éviter toute équivoque, est nommément cité comme frère de Marie suite a sa dévotion ancestrale dans le temple.
Néanmoins, la vérité absolue sème la confusion en appelant Marie la mère de Jésus soeur de Aaron, sachant que Aaron le frère de Moïse avait une soeur nommée Myriam (Marie), surtout lorsqu'on sait que Aaron, Moïse et Myriam étaient de la tribu de Lévi alors que Marie (la mère de Jésus) était de la tribu de Juda !
Justement c'est cela qui laisse le Coran dire ce qu'il a dit au sujet de Marie "Soeur de Aaron"car aucune confusion ne peut avoir lieu étant donné la différence flagrante dans l'appartenance tribale..
Pourtant c'est particulièrement confus !

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Si Mansour 


Récurrent
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@vulgate a écrit:
@Si Mansour a écrit:
@vulgate a écrit:
@Si Mansour a écrit: Mais le Coran étant la vérité absolue ou rien d'autre ne peut passer c'est Aaron qui, pour éviter toute équivoque, est nommément cité comme frère de Marie suite a sa dévotion ancestrale dans le temple.
Néanmoins, la vérité absolue sème la confusion en appelant Marie la mère de Jésus soeur de Aaron, sachant que Aaron le frère de Moïse avait une soeur nommée Myriam (Marie), surtout lorsqu'on sait que Aaron, Moïse et Myriam étaient de la tribu de Lévi alors que Marie (la mère de Jésus) était de la tribu de Juda !
Justement c'est cela qui laisse le Coran dire ce qu'il a dit au sujet de Marie "Soeur de Aaron"car aucune confusion ne peut avoir lieu étant donné la différence flagrante dans l'appartenance tribale..
Pourtant c'est particulièrement confus !

C'est tellement aberrant de penser que le Coran dirait que Moise serait l'oncle de Jésus qu'il faudrait d'abord se faire passer pour très bête pour avancer une telle connerie..Pourquoi le Coran ne se serait pas contenté de dire "Ô Marie, soeur de Moïse, tu as commis une chose monstrueuse" ? Moïse est pourtant plus "connu" et "populaire" que son frère... d'ailleurs, Moïse fait partie des 5 plus grands prophètes en Islam et pourtant c'est bien Aaron qui est cité..

Egalement dans ce verset se sont les Juifs qui s’exclament ainsi. Ce n’est donc pas Allah qui affirme qu'elle est la « sœur de Aaron » mais les Juifs. C’est comme le verset coranique dans lequel Pharaon prétend être le « Seigneur Très Haut », il serait tout de même aberrant de soutenir qu'en Islam, Pharaon serait Dieu le Très-Haut… Cette remarque en entraîne une autre, à savoir seulement quel sens les Juifs de l’époque donnaient à cette expression.....

Par ailleurs le Prophète est celui qui connait le mieux le Coran. La Sunna explique le Coran ainsi que ses sens. En effet, Al-Moughîra ibn Shu'ba raconte : "Le Prophète m'envoya à Nadjran [Yémen]. Là-bas on me dit : "Vous récitez ce passage : "O Sœur de Aaron" [Coran 19/28] ; pourtant, entre l'époque de Moïse et celle de Jésus il y a eu le temps que chacun connaît !" Je n'ai pas su quoi leur répondre. Lorsque je rentrai (à Médine), je questionnai le Prophète à ce sujet. Il me dit : "Tu les aurais informés qu'ils se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux.""

Toutes les sources musulmanes assument donc sans ambages que deux personnages différents portent le même prénom, sans que l’on prenne l’un pour l’autre. Ce qui s’est passé c’est qu'un personnage du nom de Amram a eu l’honneur d’être le père des prophètes Moïse et Aaron ainsi que d’une fille nommée Marie. Longtemps après, un père et une mère ont nommé leur fils “Amram” ; celui-ci, devenu adulte, et / ou sa femme Anne ont tout simplement nommé la fille qu’ils ont eue : “Marie” ; leur objectif était donc probablement de perpétuer la ressemblance des prénoms avec la famille de Moïse..Ou est le problème dans tout cela..

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33Re: [Important] Marie soeur d'Aaron. le Mer 1 Fév - 20:53

vulgate 


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@Si Mansour a écrit:dans ce verset se sont les Juifs qui s’exclament ainsi. Ce n’est donc pas Allah qui affirme qu'elle est la « sœur de Aaron » mais les Juifs.
Veux-tu dire que le Coran dénonce un mensonge des juifs ?

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34Re: [Important] Marie soeur d'Aaron. le Mer 1 Fév - 21:19

Si Mansour 


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@vulgate a écrit:
@Si Mansour a écrit:dans ce verset se sont les Juifs qui s’exclament ainsi. Ce n’est donc pas Allah qui affirme qu'elle est la « sœur de Aaron » mais les Juifs.
Veux-tu dire que le Coran dénonce un mensonge des juifs ?

Le Coran rapporte ce qu'on dit les juifs au sujet de Marie..Il ne nous reste que de comprendre leurs allusions bien que cela frappe aux yeux des plus non préparés..

Si a titre d'exemple on dit a un théologien chrétien de nos jours " Viens frère de Saint Augustin" personne ne sortira les arbres généalogiques pour déterminer les degrés de parenté..Cela veut dire tout simplement qu'ils partagent ensemble une même vision...

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35Re: [Important] Marie soeur d'Aaron. le Mer 1 Fév - 23:58

vulgate 


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@Si Mansour a écrit:Le Coran rapporte ce qu'on dit les juifs au sujet de Marie..Il ne nous reste que de comprendre leurs allusions bien que cela frappe aux yeux des plus non préparés..
Toujours est-il que si le Coran ne dénonce pas les propos prétendument venus des juifs, il cautionne !

@Si Mansour a écrit:Si a titre d'exemple on dit a un théologien chrétien de nos jours " Viens frère de Saint Augustin" personne ne sortira les arbres généalogiques pour déterminer les degrés de parenté..Cela veut dire tout simplement qu'ils partagent ensemble une même vision...
Mais ça n'implique pas la Bible, alors que les mots 'Marie soeur de Aaron' impliquent le Coran !

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Si Mansour 


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@vulgate a écrit:Toujours est-il que si le Coran ne dénonce pas les propos prétendument venus des juifs, il cautionne !

Il cautionne la vérité..tout en dénonçant leurs intentions fallacieuses..Car ils l'ont appelée par une attribut de sainteté pour encore nuire a sa chasteté..

@vulgate a écrit:Mais ça n'implique pas la Bible, alors que les mots 'Marie soeur de Aaron' impliquent le Coran !

Si je vais actuellement appeler le Pape Benoit 16"Frère de Saint Thomas D'aquin" tout le monde comprendra que je fais tout simplement son éloge on ne m'accusera pas de ne pas savoir que Saint Thomas est mort il y a belle lurette et qu'il ne peut en aucun cas être le frère de Benoit..

Mais c'est ce que vous faite par analogie a ce que dit le Coran vénéré au sujet des juifs qui appelèrent ainsi la Sainte Vierge..

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37Re: [Important] Marie soeur d'Aaron. le Jeu 2 Fév - 11:28

vulgate 


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@Si Mansour a écrit:
@vulgate a écrit:Toujours est-il que si le Coran ne dénonce pas les propos prétendument venus des juifs, il cautionne !
Il cautionne la vérité..tout en dénonçant leurs intentions fallacieuses..Car ils l'ont appelée par une attribut de sainteté pour encore nuire a sa chasteté..
Tu t’égares. En ne dénonçant pas cette erreur (ou ce mensonge, on ne sait pas trop) des juifs, il cautionne. Donc c'est bien le Coran qui affirme que Marie la mère de Jésus aurait eu un frère du nom de Aaron, ce qui n'est confirmé par rien !

@Si Mansour a écrit:
@vulgate a écrit:Mais ça n'implique pas la Bible, alors que les mots 'Marie soeur de Aaron' impliquent le Coran !
Si je vais actuellement appeler le Pape Benoit 16"Frère de Saint Thomas D'aquin" tout le monde comprendra que je fais tout simplement son éloge on ne m'accusera pas de ne pas savoir que Saint Thomas est mort il y a belle lurette et qu'il ne peut en aucun cas être le frère de Benoit.
Si tu appelle le pape Thomas d’Aquin, tout le monde te prendra pour un doux dingue. Et ce n’est pas ainsi que tu démontreras que le Coran ne commet pas une énorme erreur !

@Si Mansour a écrit: Mais c'est ce que vous faite par analogie a ce que dit le Coran vénéré au sujet des juifs qui appelèrent ainsi la Sainte Vierge..
Pas le moins du monde !

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38Re: [Important] Marie soeur d'Aaron. le Jeu 2 Fév - 13:00

Si Mansour 


Récurrent
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@vulgate a écrit:]Si tu appelle le pape Thomas d’Aquin, tout le monde te prendra pour un doux dingue. Et ce n’est pas ainsi que tu démontreras que le Coran ne commet pas une énorme erreur !

Je pense plutot que vous en avez enfin compris toute la teneur de la véracité coranique et que vous usez comme a votre habitude de la simple gymnastique de la pensée discursive.. Mais pour avoir une vue d'ensemble et être précis en ce sens passons a l’étude du mot "frère" et "soeur" dans la Bible.. L’existence éventuelle "de frères de Jésus" ne remettrait-elle pas en cause l’affirmation de la conception virginale de Jésus, Marie ayant pu avoir d’autres enfants après la naissance de Jésus... Comprendre cela ainsi serait justement oublier l’affirmation catholique de « la virginité réelle et perpétuelle de Marie ».

En Mc 3:21 une allusion est claire au sujet des frères de Jésus et ils apparaissent nettement en Mc 3:31 (« Arrivent sa mère et ses frères »)...Luc les signale également en Lc 8:19-20 et Ac 1:14 (« Tous, unanimes, étaient assidus à la prière, avec quelques femmes dont Marie la mère de Jésus, et avec les frères de Jésus ») et Paul en 1 Co 9:5. Il semble même bien établi que l’un d’entre eux, Jacques, « le frère du Seigneur », ait joué un rôle de premier plan dans l’Eglise de Jérusalem [Ga 1:19]...Jean signale même leur incrédulité : « Même ses frères ne croyaient pas en lui... » [Jn 7:5].

Si, comme vous le croyez dans la Bible, le mot "frère" et "soeur" ne couvraient pas un large champ sémantique la virginité perpétuelle de Marie qu'affirme l’Eglise catholique et confessée également par l’Eglise orthodoxe serait remise en cause par la seule existence du mot "frère" ou "soeur" de Christ. Il faut donc là aussi comprendre l'acception des sens...Il faut savoir que certains mots pourtant très explicites ne s’apprêtent pas toujours a certaines situations...En fait il y a tout un vocabulaire de la spiritualité auquel il faut vous imprégner..

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39Re: [Important] Marie soeur d'Aaron. le Jeu 2 Fév - 13:56

espoirhope 


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@Krabi a écrit:Je trouve qu'il y a confusion sur les personnages cités plus haut , en effet l'islam a "arabisé" tous les noms de la bible ( moise:moussa , gabriel:djibril etc...) , excepé aaron frère de moise souvent cité et ont se retrouve avec ce fameux haroun du verset en question de la tribu de la vierge marie.
De même ds la bible le père de moise est amram et le père de la vierge marie est joakim , en arabisant les noms , nous avons imram pour les 2 , voilà pourquoi la confusion règne.

salam alaykoum,

il n'y a pas de confusion, Marie est de la tribu de Juda (Yehouda), par un tronc qui est de la lignée de Imran.

A ne pas confondre avec la tribu de Moise et Aaron (Moussa et Haroun) qui est de la tribu de Lévi (Laoui) et son fils Amram.

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40Re: [Important] Marie soeur d'Aaron. le Jeu 2 Fév - 20:16

vulgate 


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@Si Mansour a écrit:Il faut donc là aussi comprendre l'acception des sens...Il faut savoir que certains mots pourtant très explicites ne s’apprêtent pas toujours a certaines situations...En fait il y a tout un vocabulaire de la spiritualité auquel il faut vous imprégner..
Je crois plutôt qu'il faut voir la réalité en face :

"Quand Joseph se réveilla, il (...) prit Marie comme épouse. Mais il n'eut pas de relations avec elle jusqu'à ce qu'elle ait mis au monde son fils, que Joseph appela Jésus." Matthieu 1:24-25 !

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41Re: [Important] Marie soeur d'Aaron. le Jeu 2 Fév - 20:19

vulgate 


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@espoirhope a écrit:il n'y a pas de confusion, Marie est de la tribu de Juda (Yehouda), par un tronc qui est de la lignée de Imran.

A ne pas confondre avec la tribu de Moise et Aaron (Moussa et Haroun) qui est de la tribu de Lévi (Laoui) et son fils Amram.
Si il y a une confusion qui vient de l'affirmation gratuite selon laquelle Marie (la mère de Jésus) aurait eu un frère appelé Aaron !

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42Re: [Important] Marie soeur d'Aaron. le Jeu 2 Fév - 20:32

Tarek 


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Mon frère s'appelle Mohammed.

Je mentirai parce que le Prophète (pbsl) n'est pas d'Algérie et qu'il n'a pas eu de frères ?

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43Re: [Important] Marie soeur d'Aaron. le Jeu 2 Fév - 23:03

espoirhope 


Enthousiaste
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@vulgate a écrit:
@espoirhope a écrit:il n'y a pas de confusion, Marie est de la tribu de Juda (Yehouda), par un tronc qui est de la lignée de Imran.

A ne pas confondre avec la tribu de Moise et Aaron (Moussa et Haroun) qui est de la tribu de Lévi (Laoui) et son fils Amram.
Si il y a une confusion qui vient de l'affirmation gratuite selon laquelle Marie (la mère de Jésus) aurait eu un frère appelé Aaron !

Tu dois arrêter l'alcool, tu es trop rempli de gloriole.

Tu sais lire le français et ce qui est écrit au dessus du poste!

On a répondu à ta question!

Le terme cousin n'existait pas avant.

Tu ne connais rien de la religion sinon tu ne mangerais pas ton boeuf bourguignon rempli d'alcool et ton porc farci rempli de virus.

Monsieur, on t'a dit plus haut que Marie est la cousine de Aaron, et on utilise Aaron dans ce verset car Aaron est le frère de Moise et Moise a recu le livre du discernement qui apporte le discernement (halakha) dans la tradition des enfants d'Israel.

Ils sont cousins car ils descendent tous deux des 12 patriarches mais de tribus différentes, ils sont frères ou soeurs de sang, ou cousins si tu veux!!!

Ils s'appelaient ainsi à l'époque.

On utilise "soeur de Aaron" car Aaron était élu prophète pour aider son frère Moise dans sa mission! Il est dit cela par allusion que Marie aurait déshonnoré les enfants d'Israel et particulièrement ses ancêtres Aaron et Moise qui ont apporté le livre du discernement car Aaron était celui qui aidait Moise dans sa mission lors de la révélation du pentateuque et particulièrement, il est celui qui a remis à l'ordre son peuple lorsqu'il adorait le veau d'or.

Voilà et pas la peine de répondre, d'abord apprends à lire les autres et évite tes remarques rempli de gloriole attisant la haine et la rancoeur, monsieur qui adore Jésus alors qu'il est rempli d'arrogance et de manque de compassion à l'égard des autres, tout le contraire du prophète Jésus.

Tu devrais un peu lire l'ancien testament si tu ne veux pas approcher le Coran, cela t'aiderait à mieux comprendre de quoi on parle car tu fais une fixation sur jésus, mais jésus n'est rien sans les autres prophètes venus avant lui.

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44Re: [Important] Marie soeur d'Aaron. le Jeu 2 Fév - 23:57

vulgate 


Averti
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@espoirhope a écrit:
@vulgate a écrit:
@espoirhope a écrit:il n'y a pas de confusion, Marie est de la tribu de Juda (Yehouda), par un tronc qui est de la lignée de Imran.
A ne pas confondre avec la tribu de Moise et Aaron (Moussa et Haroun) qui est de la tribu de Lévi (Laoui) et son fils Amram.
Si il y a une confusion qui vient de l'affirmation gratuite selon laquelle Marie (la mère de Jésus) aurait eu un frère appelé Aaron !
Tu dois arrêter l'alcool, tu es trop rempli de gloriole.
Quel argument. D'autant que la gloriole est sans le moindre rapports avec l'abus d'alcool !

@espoirhope a écrit:Tu sais lire le français et ce qui est écrit au dessus du poste!
On a répondu à ta question!
Ma question ? Quelle question ?

@espoirhope a écrit:Le terme cousin n'existait pas avant.
Cela dépend en quelle langue. Il est vrai que ça n'existait pas en arabe, vu que l'arabe n'existait pas, mais il en va tout autrement du grec qui est la langue du Nouveau Testament !

@espoirhope a écrit:Tu ne connais rien de la religion
Manifestement plus que toi en tout cas !

@espoirhope a écrit:sinon tu ne mangerais pas ton boeuf bourguignon rempli d'alcool et ton porc farci rempli de virus.
Tu n'y connais décidément pas plus en cuisine qu'en religion, sinon tu saurais que le boeuf bourguignon n'est pas rempli d'alcool mais que la sauce est une sauce au vin de bourgogne, ce qui est très différent. Quand au porc rempli de virus, si c'était vrai je serais mort depuis très longtemps et les trois quarts de l'humanité avec moi, alors par pitié, cesse de dire des inepties de ce genre !

@espoirhope a écrit:Monsieur, on t'a dit plus haut que Marie est la cousine de Aaron, et on utilise Aaron dans ce verset car Aaron est le frère de Moise et Moise a recu le livre du discernement qui apporte le discernement (halakha) dans la tradition des enfants d'Israel.
Marie n'était ni la soeur ni la cousine de Aaron. Votre explication n'est destinée qu'à essayer de couvrir une erreur, et elle ne tient pas la route !

@espoirhope a écrit:On utilise "soeur de Aaron" car Aaron était élu prophète pour aider son frère Moise dans sa mission!
Il est vrai que Aaron fut désigné par YHWH pour seconder son frère Moïse dans sa mission, mais il n'est dit nulle part qu'il était prophète !

@espoirhope a écrit:Il est dit cela par allusion que Marie aurait déshonnoré les enfants d'Israel et particulièrement ses ancêtres Aaron et Moise
Aaron et Moïse ne sont pas les ancêtres de Marie !

@espoirhope a écrit:Aaron était celui qui aidait Moise dans sa mission lors de la révélation du pentateuque et particulièrement, il est celui qui a remis à l'ordre son peuple lorsqu'il adorait le veau d'or.
C'est complètement faux. Aaron a cédé aux israélites et il leur a fabriqué le veau d'or. Et tu oses prétendre que je ne connais pas la religion ?

@espoirhope a écrit:Voilà et pas la peine de répondre, d'abord apprends à lire les autres et évite tes remarques rempli de gloriole
Décidément ton orgueil n'a d'égal que ta grande ignorance !

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45Re: [Important] Marie soeur d'Aaron. le Jeu 2 Fév - 23:59

espoirhope 


Enthousiaste
Enthousiaste
@vulgate a écrit:
@espoirhope a écrit:
@vulgate a écrit:
@espoirhope a écrit:il n'y a pas de confusion, Marie est de la tribu de Juda (Yehouda), par un tronc qui est de la lignée de Imran.
A ne pas confondre avec la tribu de Moise et Aaron (Moussa et Haroun) qui est de la tribu de Lévi (Laoui) et son fils Amram.
Si il y a une confusion qui vient de l'affirmation gratuite selon laquelle Marie (la mère de Jésus) aurait eu un frère appelé Aaron !
Tu dois arrêter l'alcool, tu es trop rempli de gloriole.
Quel argument. D'autant que la gloriole est sans le moindre rapports avec l'abus d'alcool !

@espoirhope a écrit:Tu sais lire le français et ce qui est écrit au dessus du poste!
On a répondu à ta question!
Ma question ? Quelle question ?

@espoirhope a écrit:Le terme cousin n'existait pas avant.
Cela dépend en quelle langue. Il est vrai que ça n'existait pas en arabe, vu que l'arabe n'existait pas, mais il en va tout autrement du grec qui est la langue du Nouveau Testament !

@espoirhope a écrit:Tu ne connais rien de la religion
Manifestement plus que toi en tout cas !

@espoirhope a écrit:sinon tu ne mangerais pas ton boeuf bourguignon rempli d'alcool et ton porc farci rempli de virus.
Tu n'y connais décidément pas plus en cuisine qu'en religion, sinon tu saurais que le boeuf bourguignon n'est pas rempli d'alcool mais que la sauce est une sauce au vin de bourgogne, ce qui est très différent. Quand au porc rempli de virus, si c'était vrai je serais mort depuis très longtemps et les trois quarts de l'humanité avec moi, alors par pitié, cesse de dire des inepties de ce genre !

@espoirhope a écrit:Monsieur, on t'a dit plus haut que Marie est la cousine de Aaron, et on utilise Aaron dans ce verset car Aaron est le frère de Moise et Moise a recu le livre du discernement qui apporte le discernement (halakha) dans la tradition des enfants d'Israel.
Marie n'était ni la soeur ni la cousine de Aaron. Votre explication n'est destinée qu'à essayer de couvrir une erreur, et elle ne tient pas la route !

@espoirhope a écrit:On utilise "soeur de Aaron" car Aaron était élu prophète pour aider son frère Moise dans sa mission!
Il est vrai que Aaron fut désigné par YHWH pour seconder son frère Moïse dans sa mission, mais il n'est dit nulle part qu'il était prophète !

@espoirhope a écrit:Il est dit cela par allusion que Marie aurait déshonnoré les enfants d'Israel et particulièrement ses ancêtres Aaron et Moise
Aaron et Moïse ne sont pas les ancêtres de Marie !

@espoirhope a écrit:Aaron était celui qui aidait Moise dans sa mission lors de la révélation du pentateuque et particulièrement, il est celui qui a remis à l'ordre son peuple lorsqu'il adorait le veau d'or.
C'est complètement faux. Aaron a cédé aux israélites et il leur a fabriqué le veau d'or. Et tu oses prétendre que je ne connais pas la religion ?

@espoirhope a écrit:Voilà et pas la peine de répondre, d'abord apprends à lire les autres et évite tes remarques rempli de gloriole
Décidément ton orgueil n'a d'égal que ta grande ignorance !

ah bon, je ne connais rien de la religion?

Réponds à mes questions:

- Comment Moise a-t-il eu son épouse?
- Quel prophète a été vendu par ses frères?
- Qui était le fils préféré de Jacob?

Je suis gentil, c'est des questions très faciles.



Dernière édition par espoirhope le Ven 3 Fév - 0:03, édité 1 fois

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vulgate 


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@espoirhope a écrit:Tu parles comme une peste.
Non, comme le connaisseur que je suis, et je ne m'en laisse pas conter. Les mille et une nuits, ce n'est pas mon truc !

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espoirhope 


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ah bon, je ne connais rien de la religion?

Réponds à mes questions:

- Comment Moise a-t-il eu son épouse?
- Quel prophète a été vendu par ses frères?
- Qui était le fils préféré de Jacob?
-Qu'a fait Moise pour abreuver son peuple lorsqu'il marchait dans le désert?
- Comment s'appelle l'homme qui s'en orgueillissait de sa richesse au temps de la délivrance de Pharaon au sein du peuple d'Israel?
-Comment s'appelle le père d'Abraham et qu'a fait Abraham avec les idoles de son père?
-Qua fait abraham avec l'oiseau pour le rescussiter par la grâce de Dieu?
- Comment s'appelle les deux fils de Noé pris dans l'arche et qu'en est-il advenu de son autre fils?

Je suis gentil, c'est des questions très faciles.

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espoirhope 


Enthousiaste
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Tu lis ta bible ou quoi? y a deux minutes tu réponds et maintenant tu fuis?

Faut pas venir demain pour répondre, c'est maintenant ou jamais...

Monsieur qui sait tout.

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vulgate 


Averti
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@espoirhope a écrit:ah bon, je ne connais rien de la religion?

Réponds à mes questions:
Mais si je réponds à tes questions, en quoi ça prouvera que tu t'y connais en religion ? Tu ignorais que Aaron avait fabriqué le veau d'or, alors tes questions faciles ne prouveront rien. Enfin je vais répondre pour te faire plaisir !

@espoirhope a écrit:Comment Moise a-t-il eu son épouse?
Elle se nommait Séphora et c'est son père Jéthro qui la donna à Moïse en mariage !

@espoirhope a écrit:Quel prophète a été vendu par ses frères?
Joseph !

@espoirhope a écrit:Qui était le fils préféré de Jacob?
Benjamin !

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espoirhope 


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@vulgate a écrit:
@espoirhope a écrit:ah bon, je ne connais rien de la religion?

Réponds à mes questions:
Mais si je réponds à tes questions, en quoi ça prouvera que tu t'y connais en religion ? Tu ignorais que Aaron avait fabriqué le veau d'or, alors tes questions faciles ne prouveront rien. Enfin je vais répondre pour te faire plaisir !

@espoirhope a écrit:Comment Moise a-t-il eu son épouse?
Elle se nommait Séphora et c'est son père Jéthro qui la donna à Moïse en mariage !

@espoirhope a écrit:Quel prophète a été vendu par ses frères?
Joseph !

@espoirhope a écrit:Qui était le fils préféré de Jacob?
Benjamin !

ce n'est pas juste pour deux réponses.

La première épouse n'est pas son père qui le lui a présentée! C'est un homme qui lui a donné sa première femme car il l'a sauvé lorsqu'elle allait chercher de l'eau dans le puits, son père lui a donné sa fille en mariage contre 8 ans de travail pour lui lors de son exil d'Egypte.

Benjamin n'est pas le fils préféré de Jacob car il a comploté pour vendre son fils après l'avoir caché dans le puits avec ses frères, le fils préféré de Jacob est Joseph qui fut élu prophète et premier ministre de l'agriculture en Egypte sous le Roi al Aziz.

réponds aux autres questions.



Dernière édition par espoirhope le Ven 3 Fév - 0:22, édité 1 fois

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espoirhope 


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Je te rajoute quelques questions:

- qui a allaité Moise une fois que Moise était chez Pharaon?
- Comment Moise a été appelé vers Dieu pour commencer sa mission prophétique?
- Que s'est-il passé juste à ce moment-là?
-Pourquoi Jospeh est rentré en prison?
-Comment en est-il sorti par la volonté du Roi?
-Qu'a fait Moise pour abreuver son peuple lorsqu'il marchait dans le désert?
-
Comment s'appelle l'homme qui s'en orgueillissait de sa richesse au
temps de la délivrance de Pharaon au sein du peuple d'Israel?
-Comment s'appelle le père d'Abraham et qu'a fait Abraham avec les idoles de son père?
-Qua fait abraham avec l'oiseau pour le rescussiter par la grâce de Dieu?
- Comment s'appelle les deux fils de Noé pris dans l'arche et qu'en est-il advenu de son autre fils?

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