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Justement tu fais erreur
Marie mère de Jesus n'avait pas de frere

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Marie soeur d'Aaron avait 2 freres. Aaron et Moise

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Justement tu fais erreur
Marie mère de Jesus n'avait pas de frere


Si, elle en avait.

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Tarek a écrit:
Justement tu fais erreur
Marie mère de Jesus n'avait pas de frere

Si, elle en avait.
Si elle avait eu un ou plusieurs frères, la Bible le dirait !

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vulgate a écrit:Si elle avait eu un ou plusieurs frères, la Bible le dirait !


Si elle n'en avait pas eu, le Coran ne l'aurait pas dit.

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Tarek a écrit:
vulgate a écrit:Si elle avait eu un ou plusieurs frères, la Bible le dirait !
Si elle n'en avait pas eu, le Coran ne l'aurait pas dit.
Et comme elle n'en avait pas...

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vulgate a écrit:
espoirhope a écrit:hé vulgate,

minable, ne nous traite pas de "Gentil" ou Goy, c'est toi le Gentil à l'égard des juifs, espèce d'étranger à leurs yeux, ils boivent de votre sang à la pessah avec de la mie de pain en contemplant la statue du christ en rigolant.

T'as compris, le Gentil c'est toi!

En Islam, vous êtes tous maudits, plus bas que rien.
C'est incroyable ce que ton intolérance te fait dire comme âneries en si peu de mots. Et pour ta gouverne, toi aussi tu es un Goy pour les juifs !


Illétré, les Goy, les "Gentils" étaient à la base, "les étrangers", les "infidèles" ou dit autrement les "païens", sache que les musulmans ont plus foi au livre qu'eux, car à l'inverse d'eux, ils ont rejeté pas mal de prophètes et ont fait énormément d'erreurs, d'où la révélation de l'évangile et ensuite le Coran qui les considère comme infidèles.

C'est comme si un menteur allait accuser un homme honnête qui dit la vérité de menteur. L'homme honnête lui dira: "c'est toi le menteur, regarde ton passé et les témoins".

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espoirhope a écrit:Illétré
Si je suis illétré, toi qu'est-ce que tu es...

espoirhope a écrit:les Goy, les "Gentils" étaient à la base, "les étrangers", les "infidèles"
Autrement-dit, les non-juifs, c'est à dire toi, parce qu'il faut que tu te mettes dans ta petite tête que pour les juifs comme pour moi, tu es un infidèle !

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Paddan-Aram a écrit:Justement tu fais erreur
Marie mère de Jesus n'avait pas de frere


Ce sont les juifs qui ont appelé ainsi Marie mère de Jésus en voulant la critiquer comme nous le rapporte le Coran:"Ô Sœur de Haroun, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée". Sourate Maryam 18, 27-28I ..

La question qui se pose alors pourquoi les juifs l'ont appelée ainsi.. D’après le prophète de l'Islam que le salut soit sur lui il explique clairement "qu'ils se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux.""

Et donc on en conclue sereinement soit qu'elle avait un frère qui se donnait comme Nom Aaron soit que c'est elle a qui les juifs on prêté ce nom par comparaison a Marie la soeur de Moise pour mieux lui causer du tort.. Comme par exemple "O toi en qui nous avions de l'estime et que nous comparions jusqu'à présent à la sœur d'Aaron, dont tu portes d'ailleurs le prénom, comment as-tu pu faire chose pareille ?"..

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vulgate a écrit:
espoirhope a écrit:Illétré
Si je suis illétré, toi qu'est-ce que tu es...

espoirhope a écrit:les Goy, les "Gentils" étaient à la base, "les étrangers", les "infidèles"
Autrement-dit, les non-juifs, c'est à dire toi, parce qu'il faut que tu te mettes dans ta petite tête que pour les juifs comme pour moi, tu es un infidèle !


Le Coran est venu en conformité avec tout ce qui fut révélé auparavant, tu retrouves aussi bien dans le Coran la loi mosaïque et celle de l'évangile car c'est la parole divine, et il n'y a pas de changements de règles dans la Loi divine.

Tu peux me traiter de goy, sache qu'il y a un seul Dieu et que pour nous, vous avez encouru la colère d'Allah et que vous avez transgressez, Allah vous a maudit jusqu'au jour de la résurrection.

Dieu en hébreu se dit Ellohim, même branche qu'Allah donc Allah est ton Dieu le père et le Dieu des juifs tout comme le Dieu de tous les hommes!

A bon entendeur, Salut!

Les familles ismaélites sont plus proches de la Loi d'Abraham que vous, car ils découlent d'Abraham et ont eu foi au Livre entier! Lorsqu'ils étaient en arabie, au temps de l'âge d'or de David et Salomon, ils pratiquaient la Loi de Moise, lorsque ce peuple était béni... on a retrouvé des genres de toges similaires aux toges juives avec des bougies, le temple était celui de la ka'ba là où Abraham a fait son oratoire, donc les ismaélites (pas les arabes) étaient déjà croyants et ont préparé le terrain à l'Islam.

Mohammad sws descend de cette lignée ismaélite.

Il fait partie de la lignée d'Abraham alayhi salam.

Le prophète Mohammad sws faisait ses prières en orientant au début ses prières vers les qiblas du temple de Jérusalem et celui de la ka'ba, jusqu'à ce que Dieu lui dise d'orienter sa prière uniquement vers le temple de la ka'ba. Un groupe de 7000 juifs ont questionné à Médine le prophète et se sont convertis par la suite.

Le philosophe juif Maimonide a dit au sujet des musulmans que l'Islam est une religion de monothéisme pur qui retrace la prophétie des enfants d'Israel sans faire d'erreurs, que cette religion n'est pas une fausse religion car elle ordonne le bien et condamne le blâmable.

L'affirmation "Gentil" qui signifie "Paîen" ne s'applique dès lors plus pour les musulmans qui se trouvent au dessus de tous les humains en termes de foi et soumission à l'Ordre divin, qui ont foi en tout le Livre et tous les prophètes sans distinction entre eux.

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espoirhope a écrit:Le Coran est venu en conformité avec tout ce qui fut révélé auparavant
Pas du tout, c'est même très différent !

espoirhope a écrit:tu retrouves aussi bien dans le Coran la loi mosaïque
A ça non alors. On y trouve tout au plus des bribes de la Loi mosaïque et des ilterdictions sensées à tort en faire partie !

espoirhope a écrit:et celle de l'évangile
Et qu'est-ce qu'il y a de l'évangile dans le Coran ? Donne un exemple !

espoirhope a écrit:il n'y a pas de changements de règles dans la Loi divine.
Si tu veux parler de la Loi mosaïque, sache qu'elle n'a concerné que les Juifs, pour être mise en pratique dans des conditions très précises et pour une période donnée. C'est d'ailleurs pour ça que personne ne peut s'y conformer aujourd'hui !

espoirhope a écrit:Tu peux me traiter de goy
Mais pour les juifs tu es un goy, et moi aussi d'ailleurs. Mais moi je ne considère pas ça comme une insulte !

espoirhope a écrit:Tu peux me traiter de goy, sache qu'il y a un seul Dieu et que pour nous, vous avez encouru la colère d'Allah et que vous avez transgressez, Allah vous a maudit jusqu'au jour de la résurrection.
Arrête de te mettre à la place de Dieu, ça t'évitera de dire n'importe quoi !

espoirhope a écrit:Dieu en hébreu se dit Ellohim
Je n'ai pas attendu après toi pour le savoir !

espoirhope a écrit:Allah est ton Dieu le père et le Dieu des juifs tout comme le Dieu de tous les hommes!
Le Dieu de tous les hommes, le Vrai Dieu, se nomme YHWH qu'on écrit et qu'on prononce Yahweh, ou Jéhovah dans les langues occidentales !

espoirhope a écrit:Les familles ismaélites sont plus proches de la Loi d'Abraham que vous
La Loi d'Abraham ? Qu'appelles-tu la Loi d'Abraham ?

espoirhope a écrit:ils découlent d'Abraham
Ce qui ne les a pas empêchés d'être des païens polythéistes pendant 2500 ans !

espoirhope a écrit:et ont eu foi au Livre entier!
Quel livre ?

espoirhope a écrit:Lorsqu'ils étaient en arabie, au temps de l'âge d'or de David et Salomon, ils pratiquaient la Loi de Moise
C'est entièrement faux. Les descendants d'Ismael étaient des idolâtres païens et les ennemis des hébreux. Personne ne pratiquait la Loi de Moïse en dehors des hébreux, d'ailleurs YHWH n'a donné cette loi qu'au peuple élu, les hébreux. Il fallait être hébreu et vivre en Israël pour pouvoir pratiquer la Loi mosaïque !

espoirhope a écrit:le temple était celui de la ka'ba là où Abraham a fait son oratoire, donc les ismaélites (pas les arabes) étaient déjà croyants et ont préparé le terrain à l'Islam.
Mais arrête, la Kaaba était un petit temple païen rempli d'idoles, et le seul temple agréépar YHWH était le temple de Jérusalem. Alors ce n'est pas avec tes contes des mille et une nuits que tu pourras convaincre qui que ce soit d'autre que les musulmans !

espoirhope a écrit:Mohammad sws descend de cette lignée ismaélite.
Il fait partie de la lignée d'Abraham alayhi salam.
Mais ça ne lui donne aucune prérogative !

espoirhope a écrit:Le prophète Mohammad sws faisait ses prières en orientant au début ses prières vers les qiblas du temple de Jérusalem et celui de la ka'ba, jusqu'à ce que Dieu lui dise d'orienter sa prière uniquement vers le temple de la ka'ba.
Reconnais plutôt qu'il a cessé de prier vers Jérusalem parce qu'il n'a pas réussi à faire croire aux juifs qu'il était un prophète !

espoirhope a écrit:Un groupe de 7000 juifs ont questionné à Médine le prophète et se sont convertis par la suite.
Ce sont ceux qui ont eu peur d'être massacrés suite au massacre de toute une communauté juive sur ordre de Mahomet !

espoirhope a écrit:Le philosophe juif Maimonide a dit au sujet des musulmans que l'Islam est une religion de monothéisme pur qui retrace la prophétie des enfants d'Israel sans faire d'erreurs, que cette religion n'est pas une fausse religion car elle ordonne le bien et condamne le blâmable.
A oui ? S'il avait dit (et pensé) ça, il serait devenu musulman !

espoirhope a écrit:L'affirmation "Gentil" qui signifie "Paîen"
Et il est vrai que les non-juifs étaient des païens jusqu'à l'avènement du Christianisme !

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Vulgate,

la loi d'Abraham sont les anciennes feuilles qui viennent avant la révélation de ses petits petits fils Moise et Aaron et qu'on appelle les "anciennes feuilles d'Abraham", elle contient des prescriptions de monothéisme pure et de tradition comme la circoncision, le sacrifice, les bestiaux agréés, etc.

Les israélites n'existaient pas à cette époque-là vu que Jacob a donné les enfants d'Israel bien après.

Tous les fils d'Abraham se conformaient aux anciennes feuilles d'Abraham alayhi salam, que ce soit, Ismael alayhi salam qu'Isaac alayhi salam ou Jacob alayhi salam le fils d'Isaac.


Alors que l’au-delà est meilleur et plus durable. Ceci se trouve, certes, dans les feuilles anciennes, les feuilles d’Abraham et de Moïse. (Coran, 87 : 17-1


Les textes sacrés n'étaient pourtant pas encore révélés, ni même la loi de Moise alayhi salam car Moise n'était même pas encore né.

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La loi mosaïque a été révolue déjà lorsque l'évangile est descendu.

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espoirhope a écrit:Vulgate,

la loi d'Abraham sont les anciennes feuilles qui viennent avant la révélation de ses petits petits fils Moise et Aaron et qu'on appelle les "anciennes feuilles d'Abraham", elle contient des prescriptions de monothéisme pure et de tradition comme la circoncision, le sacrifice, les bestiaux agréés, etc.
Il n'y a aucune trace qui permette de penser que Abraham ait reçu de Dieu des feuilles contenant une loi écrite. Cette affirmation venant 2400 ans après la mort de Abraham ne peut pas être prise au sérieux !

espoirhope a écrit:Les israélites n'existaient pas à cette époque-là vu que Jacob a donné les enfants d'Israel bien après.
Les hébreux existaient. Abraham était appelé Abraham l'hébreu (Genèse 14:13) !

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israélite Monsieur, j'ai dit, je n'ai pas dit hébreu!!!

Israélite est de la descendance des fils de Jacob, des douze fils de Jacob!

Ismael et Isaac étaient tous deux hébreux de par leur père Abraham, les familles ismaélites ont participé à l'élaboration de l'écriture arabe en fonction de l'écriture hébraïque, l'arabe est une transmutation de l'hebreu dans les langues sémitiques.

Les israélites, fils de Jacob n'existaient pas au temps d'Abraham, pourtant Abraham était fervant du monothéisme pur!

D'Abraham est découlé la tradition de la circoncision, du sacrifice, du rejet du porc et de l'abattage des bestiaux selon une manière précise!



Dernière édition par espoirhope le 5/2/2012, 19:06, édité 2 fois

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vulgate a écrit:Ce sont ceux qui ont eu peur d'être massacrés suite au massacre de toute une communauté juive sur ordre de Mahomet !


Nous ce sont des preuves historiques qu'on a, à travers la Sunnah et le Coran, mais c'est pas comme votre amas de mensonges et de paroles en l'air que vous nommez "Bible". Aucun hadith ne dit que ces juifs allaient être massacrés ou autre. Ils se sont convertis de leur plein gré que tu le veuilles ou non. La prochaine fois amène des preuves ou tais-toi.

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