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Hussayn 


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@TetSpider a écrit:Hanif et musulman c'est la même chose.

Hanif est la religion qui s'apparente le plus à l'islam mais qui existait avant l'islam et la descente du Coran.

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Hussayn 


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@AbdelMassih a écrit:N'est-il pas mort avant la Prophétie ? (révélation)

Non, le Saint Prophète s'est confié à lui lors de la première révélation.

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Yassine 


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@Hussayn a écrit:Hanif est la religion qui s'apparente le plus à l'islam mais qui existait avant l'islam et la descente du Coran.
« 3.67 Abraham n'était ni juif ni chrétien ; mais il était un monothéiste convaincu (Hanif) et entièrement soumis à Dieu (musulman). Il n'a donc jamais appartenu au clan des païens. »

مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلَا نَصْرَانِيًّا وَلَٰكِن كَانَ حَنِيفًا مُّسْلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ / آل عمران 67

S'il te plait n'essaye plus jamais de donner des leçons à des sunnites.

Un Hanif est le musulman "par instinct" qui n'a pas été dévié dans se foi sans nécessairement suivre une révélation et une Loi.

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Hussayn 


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Le verset ne prouve rien.
Ceux qui suivaient Abraham étaient des "hanifs", c'est à dire "monothéistes purs", sans aucun brin de doute ou de polythéisme dans leur foi. Ceux qui suivaient Moïse étaient des juifs, suivant la religion juive, détournée puis falsifiée au cours du temps ; ceux qui suivirent le Prophète sont des musulmans, "soumis" à Dieu. Ceux qui vivaient avant l'islam et ne suivaient ni religion polythéiste, ni les religions falsifiées, mais du monothéisme pur comme Abraham étaient des hanifs. Des musulmans. Mais s'ils nient la Loi (Charia) ou le Coran, ils ne sont plus musulmans et sont comptés du nombre des mécréants.

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Yassine 


Vétéran
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Moïse était un musulman qui suivait l'Islam.

« 3.19 Certes, la religion acceptée de Dieu, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science. »

Mais que ce que je fais moi ? je te donne des versets du Coran que tu crois falsifié ?

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Hussayn 


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Oui. Et au cours du temps, ses fidèles sont devenus égarés.

Non. Les versets falsifiés sont relatifs à trois sujets : la succession d'Ali (as) au Prophète. Le mariage temporaire. La sois-disant protection du Coran (plus éventuellement des sourates, comme Sourate Youssef qui n'appartient pas au Coran, ou Sourate Daoud supprimée du Coran selon les sources sunnites).

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Yassine 


Vétéran
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Ou encore...

« 10.84 Et Moïse dit : "ô mon peuple, si vous croyez en Dieu, placez votre confiance en Lui si vous (Lui) êtes soumis". »

وَقَالَ مُوسَىٰ يَا قَوْمِ إِن كُنتُمْ آمَنتُم بِاللَّهِ فَعَلَيْهِ تَوَكَّلُوا إِن كُنتُم مُّسْلِمِينَ / يونس 84

La sois-disant protection du Coran
Ca suffit déjà.

Sourate Daoud supprimée du Coran selon les sources sunnites
Quoi ? tes sources ?

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GRIT 


Averti
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Donc, tous ceux qui croient en UN DIEU UNIQUE SONT MUSULMANS? QU'ILS SOIENT JUIFS OU CHRETIENS?

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Yassine 


Vétéran
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@GRIT a écrit:Donc, tous ceux qui croient en UN DIEU UNIQUE SONT MUSULMANS? QU'ILS SOIENT JUIFS OU CHRETIENS?
Pas après la révélation de l'Islam et du Coran.

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Hussayn 


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@TetSpider a écrit:Ou encore...

« 10.84 Et Moïse dit : "ô mon peuple, si vous croyez en Dieu, placez votre confiance en Lui si vous (Lui) êtes soumis". »

وَقَالَ مُوسَىٰ يَا قَوْمِ إِن كُنتُمْ آمَنتُم بِاللَّهِ فَعَلَيْهِ تَوَكَّلُوا إِن كُنتُم مُّسْلِمِينَ / يونس 84

La sois-disant protection du Coran
Ca suffit déjà.

Sourate Daoud supprimée du Coran selon les sources sunnites
Quoi ? tes sources ?

-Le Coran d'Abi Ibn Ka'b :

L'ordre
des sourates était différent. Selon Fazl Ibn Ghasan le livre commencait
par "Fatéhat al Kétab" (l'ouverture du livre), "Bagharéh" (la vache),
"Néssâ" (les femmes), "Allé Omran" (la famille Omran), "Anâm" (les
bienfaits), "Eerâf" (le purgatoire), "Maédéh" (la table), "Anfâl" (les
surestimations), "Davoud" (David), "Tahâr" (les propres), "Insân"
(l'homme), "Nabi Aliéh al Salam" (le missionnaire auquel salut), "Hai
Ahl al Kétab" (les gens du livre)... ( Selon Al Féhreste -La liste d'Ibn
Nadime Page 46). La sourates "Younesse" (Jonas) était absente. Les
sourates n'atteignaient pas les 116 et un bon nombre n'existaient pas du
tout dans le Coran d'Othman; comme les sourates "Davoud" (David),
"Tahâr" (les propres), "Nabi Aliéh al Salâm", etc...

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Yassine 


Vétéran
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Le lien ?

Pour info abrutis, sourate Daoud est elle même sourate Ghafir.

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Hussayn 


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@TetSpider a écrit:Le lien ?

Pour info abrutis, sourate Daoud est elle même sourate Ghafir.

Ghafir veut dire "Pardonneur" et Daoud est le nom de "David", un prophète. Quel est donc le rapport (sauf si cette sourate a de multiples titres) ?

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Yassine 


Vétéran
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Il y a des sourates qui ont plusieurs noms, mais ça tu ne le sais pas bien sûr...

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Hussayn 


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Si je le sais, je connais ma religion. Et Tahar alors ?

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Yassine 


Vétéran
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Vous n'avez aucune approche théologique, vous ne connaissez que ce que vos Muammamines vous jettent au compte goute.

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Yassine 


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@Hussayn a écrit:Et Tahar alors ?
Tu nous donnes le lien d'abord ?

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Hussayn 


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Tu ne connais donc pas Ibn Ka'd qui est pourtant l'un de vos chouyoukh sunnites ?

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Yassine 


Vétéran
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Le lien sur ce que tu racontes !

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Hussayn 


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Aimer-Jesus.net.

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Yassine 


Vétéran
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Tu te ressources sur un site anti-islam ?

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AbdelMassih 


Habitué
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Tu veux dire falsifier dans le texte ou dans le تأويل ?

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Yassine 


Vétéran
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Dans le texte, ils sont trop fort ces gens !

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Hussayn 


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@TetSpider a écrit:Tu te ressources sur un site anti-islam ?

Ou dans ce cas là, anti-sunnite.

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Yassine 


Vétéran
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C'est connu pour être un site chrétien évangélique, donc qui fait pas de distinction... mais sinon c'est vrais il utilise la doctrine chiite pour attaquer l'Islam, car le chiite en lui même est à l'encontre de l'Islam. Moi j'ai jamais entendu parlé d'un confession et d'un groupe de chrétien qui dit que la Bible a été falsifié, ou qui insulte et maudit les apotres de Jésus. Par contre on a trouvé des chiites qui se disent musulmans, et disent que le Coran est falsifié (pas en publique ou sur la télé bien sûr), et passent leur temps à insulter les Compagnons du Prophète mais aussi ses Femmes.

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Hussayn 


Récurrent
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Il faudrait savoir ce que tu appelles islam d'abord.

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Yassine 


Vétéran
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Oui en effet.. t'en connais quelque chose ?

Tu peux me donner les piliers de votre "Islam" ?

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