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LeNeutre 


Chevronné
Chevronné
@Mystogan a écrit:Ok alors partons de ta réponse, il voulais dispatcher les hypocrites des gens vrais?
En mettant en place un enigme légendaire divisé en deux partie enorme (un milliard de chaque côté)?
C'est sa distingué les hypocrites? Je pense que la question des religions rares sont les gens capables de la résoudre, et si comme tu me dit Dieu a fait descendre la bible comme un "leure" bah sérieux pour moi c'est pas un moyen valable, c'est tout simplement induire les gens en erreur, ceux qui n'ont peut être pas pu découvrir l'islam, on tout simplement été induis en erreur

Jésus n'est pas comme les autres prophète, certes il faisait la volonté de Dieu mais dans ses actions tu le sens qu'il est largement différent des autres prophète, même comments les démons s'inclinent devant lui etc bref beaucoup de signes.

La question de si Dieu savait qu'Adam et Eve allaient lui désobéir, bah je peut pas te répondre a sa selon le Coran parce que pour moi Dieu ne prédestine pas

D'accord alors je te poses une question a mon tour, pourquoi Dieu laisse t-il les quelque 1,3 milliards de musulman croirent au Coran si ce n'est pas la vériter et si ce n'est pas la vériter pourquoi laisse t-il les chretiens et autres se convertir a l'Islam ?

?

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Mystogan a écrit:Jésus n'est pas comme les autres prophète, certes il faisait la volonté de Dieu mais dans ses actions tu le sens qu'il est largement différent des autres prophète, même comments les démons s'inclinent devant lui etc bref beaucoup de signes.
Je ne sais pas si tu crois ou non que Jésus est divin, mais c'est bien un démon qui a malmené Jésus pendant 40 jours pour le tenter.

La question de si Dieu savait qu'Adam et Eve allaient lui désobéir, bah je peut pas te répondre a sa selon le Coran parce que pour moi Dieu ne prédestine pas
Ne prédestine pas Adam... Mais pourquoi prédestiner se progéniture à porter son péché ?

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Y.E 


Récurrent
Récurrent
C'est ce genre de comportement qui, justement bloque la reflexion de la
personne car elle éssaie de casser son élan dès le début j'espers que tu
me comprend

c'est ce que j'essaye de vous dire, il est la pour casser et non apprendre, il a pas la vrai intention d'apprendre, mais de faire contredire

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Mystogan 


Récurrent
Récurrent
@TetSpider a écrit:
@Mystogan a écrit:Jésus n'est pas comme les autres prophète, certes il faisait la volonté de Dieu mais dans ses actions tu le sens qu'il est largement différent des autres prophète, même comments les démons s'inclinent devant lui etc bref beaucoup de signes.
Je ne sais pas si tu crois ou non que Jésus est divin, mais c'est bien un démon qui a malmené Jésus pendant 40 jours pour le tenter.

La question de si Dieu savait qu'Adam et Eve allaient lui désobéir, bah je peut pas te répondre a sa selon le Coran parce que pour moi Dieu ne prédestine pas
Ne prédestine pas Adam... Mais pourquoi prédestiner se progéniture à porter son péché ?

Jésus n'as pas été malmené pendant 40 jours, il a jeuné 40jours pour méditer et au bout de ses 40 jours satan est apparu pour le tenter, le moment ou Jésus est faible, il est venu tenté en personne Jésus et lui accorde une importance qui n'est jamais apparue

pour ce qui est de prédestiné, je sais pas vu qu'Allah sais tout a l'avance c'est une des question que je comprend pas le pourquoi Dieu laisse faire tout sa si il sais tout a l'avance

pour LeNeutre Jéhovah nous a donner le libre arbitre, a nous de faire le bon ou mauvais choix. Mais Jéhovah est juste alors il récompensera les bons et punira les mauvais, mais c'est pas du tout ou rien, sa justice est proportionnelle, il laissera 1000 ans aux personnes pour devenir parfait... une "seconde chance". La bible dit qu'après sa parole, il y aura beaucoup de faux prophète, et ils induiront en erreur enormément de personnes, pour moi sa correspond a l'islam par exemple, Dieu est bon il juge en prenant compte de tout les facteurs, ceux qui se sont fait tromper par une fausse religion pourront se racheter etc

Vulgate sais déjà tout sa peut être? Je vois pas ou est l'insulte dans sa remarque, il a rien casser il dit juste que cité des personnes qui se convertissent n'est pas un bon argument

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Y.E 


Récurrent
Récurrent
, il y aura beaucoup de faux prophète, et ils induiront en erreur
enormément de personnes, pour moi sa correspond a l'islam par exemple

ultra faux et tu n'as aucune preuve, la bible dit qu'un faux prophete n'accompli pas de miracle et ne louera pas Jesus, or dans le coran on lis:

A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l'avons fortifié par le Saint-Esprit.

45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : «Ô Marie,
voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part : son nom sera le
Messie, Jésus, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et
l'un des rapprochés de Dieu» .
46. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien».


a partir du moment ou tu niera ces fait inevitable, ce sera de l'orgueil et de la mauvaise foi, soi juste envers toi.

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vulgate 


Averti
Averti
@LeNeutre a écrit:la bible dit qu'un faux prophete n'accompli pas de miracle et ne louera pas Jesus
Il ne s'agit que des prophètes de l'Ancien Testament, pas des 'prophètes' des autres peuples !

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Mystogan a écrit:Jésus n'as pas été malmené pendant 40 jours, il a jeuné 40jours pour méditer et au bout de ses 40 jours satan est apparu pour le tenter, le moment ou Jésus est faible, il est venu tenté en personne Jésus et lui accorde une importance qui n'est jamais apparue
Enfin ! « Matthieu 4:5. Le diable le transporta dans la ville sainte, le plaça sur le haut du temple, »

pour ce qui est de prédestiné, je sais pas vu qu'Allah sais tout a l'avance c'est une des question que je comprend pas le pourquoi Dieu laisse faire tout sa si il sais tout a l'avance
Je sais pas, votre Dieu à vous n'est pas Omniscient ?

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tada 


Novice
Novice
Salut Mystogan.
En fait c'était juste pour un petit conseil parce que j'ai vu ou tu disais que tu fais des recherches oui maintenant que tu as une idée de la Bible, et tu dit que quelque chose comme tu va te fatiguer, te sacrifier, pour trouver la vérité; alors je te conseil juste de ne pas juger l'islam par rapport au musulman ou autre chose(je sais que tu ne le fais pas) mais soit juste honnête en t'achetant un Coran la parole de DIEU, tu le lis et tu trouveras les réponses à tes questions inshallah. Fait le ça ne te coûtera rien.

juste un petit conseil.

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Abdel Adel 


Inscrit
Inscrit



Louanges à Allah ,
que la paix et Ses Bénédictions soit sur Son Serviteur et Messager
Muhammad ainsi qu'à sa famille et ses compagnons,



Bonjour Monsieur
Mystogan , vous allez bien ? moi je me porte très bien grâce à
Dieu . je viens de m'inscrire et j'ai lu votre message du départ et
je suis très choqué de la réaction de certains , qui me parait pas
accueillante du tout face à une personne croyante qui a fait un
grand effort [Gloire et Pureté à Allah (Dieu l'Unique)] pour
s'intéresser non seulement au christianisme puis à l'Islam ,
surtout avec tous les préjugés que l'on a aujourd'hui sur la religion
et en particulier l'Islam ! donc Bravo à vous Mr Mystogan ! Que
Dieu vous diriges vers la voie droite et de la vérité [amen] ,
celle que l'on aime tous pour trouver avec l'aide de Dieu ce que l'on
cherche "le bonheur de chacun" à travers la vérité et le
respect mutuel. Donc moi , pour la question que vous posez qui est
très intéressante je trouve , je ne pourrais malheureusement
pas vous renseigner de moi même car je n'est que très peu de
connaissances ;en revanche je peux vous dirigez vers un
« spécialiste des religions » qui est décédé
maintenant (Que Dieu lui face Miséricorde) , il s'appelait donc
Ahmed Deedat , de son nom entier Cheikh Ahmed Deedat Hussein qui
faisait des conférences et des débats très intéressents sur des
sujets qui vont sans doute répondre à vos questions « Si Dieu
le veut » , je vous le souhaite et puis j'ai découvert
plusieurs vidéos que je peux vous faire partager « Si Allah
veut » que voici :



http://www.youtube.com/watch?v=3gYtFsbqhao


cette conférence peut , il me semble que cette vidéo peut être
très intéressante pour votre question , et renfermé des
informations qui nous ferons avancer « inchAllah » (Si
Dieu veut) sur le problème posé ,ça évoque un sujet sur la
bible : est elle la parole de Dieu ? Il peut y avoir des
choses intéressante … on en rediscute si vous le voulez
bien...






je finis par un verset du Saint Coran « inchAllah » ,
lorsque Dieu dit à Son Intention à la Sourate 6 verset 59 :


« C´est Lui qui détient les clefs
de l´Inconnaissable. Nul autre que Lui ne les connaît. Et Il
connaît ce qui est dans la terre ferme, comme dans la mer. Et par
une feuille ne tombe qu´Il ne le sache. Et pas une graine dans les
ténèbres de la terre, rien de frais ou de sec, qui ne soit consigné
dans un livre explicite. »


Que Dieu guide et améliore nos situations. Amen







Abd El Adel




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akime 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Abdel Adel a écrit:

Louanges à Allah ,
que la paix et Ses Bénédictions soit sur Son Serviteur et Messager
Muhammad ainsi qu'à sa famille et ses compagnons,



Bonjour Monsieur
Mystogan , vous allez bien ? moi je me porte très bien grâce à
Dieu . je viens de m'inscrire et j'ai lu votre message du départ et
je suis très choqué de la réaction de certains , qui me parait pas
accueillante du tout face à une personne croyante qui a fait un
grand effort [Gloire et Pureté à Allah (Dieu l'Unique)] pour
s'intéresser non seulement au christianisme puis à l'Islam ,
surtout avec tous les préjugés que l'on a aujourd'hui sur la religion
et en particulier l'Islam ! donc Bravo à vous Mr Mystogan ! Que
Dieu vous diriges vers la voie droite et de la vérité [amen] ,
celle que l'on aime tous pour trouver avec l'aide de Dieu ce que l'on
cherche "le bonheur de chacun" à travers la vérité et le
respect mutuel. Donc moi , pour la question que vous posez qui est
très intéressante je trouve , je ne pourrais malheureusement
pas vous renseigner de moi même car je n'est que très peu de
connaissances ;en revanche je peux vous dirigez vers un
« spécialiste des religions » qui est décédé
maintenant (Que Dieu lui face Miséricorde) , il s'appelait donc
Ahmed Deedat , de son nom entier Cheikh Ahmed Deedat Hussein qui
faisait des conférences et des débats très intéressents sur des
sujets qui vont sans doute répondre à vos questions « Si Dieu
le veut » , je vous le souhaite et puis j'ai découvert
plusieurs vidéos que je peux vous faire partager « Si Allah
veut » que voici :



http://www.youtube.com/watch?v=3gYtFsbqhao


cette conférence peut , il me semble que cette vidéo peut être
très intéressante pour votre question , et renfermé des
informations qui nous ferons avancer « inchAllah » (Si
Dieu veut) sur le problème posé ,ça évoque un sujet sur la
bible : est elle la parole de Dieu ? Il peut y avoir des
choses intéressante … on en rediscute si vous le voulez
bien...






je finis par un verset du Saint Coran « inchAllah » ,
lorsque Dieu dit à Son Intention à la Sourate 6 verset 59 :


« C´est Lui qui détient les clefs
de l´Inconnaissable. Nul autre que Lui ne les connaît. Et Il
connaît ce qui est dans la terre ferme, comme dans la mer. Et par
une feuille ne tombe qu´Il ne le sache. Et pas une graine dans les
ténèbres de la terre, rien de frais ou de sec, qui ne soit consigné
dans un livre explicite. »


Que Dieu guide et améliore nos situations. Amen







Abd El Adel




Barakellah fik akhi alkarime

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vulgate 


Averti
Averti
@Abdel Adel a écrit:il s'appelait donc
Ahmed Deedat , de son nom entier Cheikh Ahmed Deedat Hussein qui
faisait des conférences et des débats très intéressents sur des
sujets qui vont sans doute répondre à vos questions « Si Dieu
le veut » , je vous le souhaite et puis j'ai découvert
plusieurs vidéos que je peux vous faire partager « Si Allah
veut » que voici :

http://www.youtube.com/watch?v=3gYtFsbqhao


Deedat, qui était très rusé, était un grand détracteur de la Bible qu'il essayait en permanence de tourner en dérision, et pour cela il n'hésitait pas à se servir à leurs dépends de gens comme Swaggart qui était plus qualifié pour s'accoquiner avec les prostituées que pour défendre efficacement la Bible !

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@vulgate a écrit:Deedat, qui était très rusé, était un grand détracteur de la Bible qu'il essayait en permanence de tourner en dérision, et pour cela il n'hésitait pas à se servir à leurs dépends de gens comme Swaggart qui était plus qualifié pour s'accoquiner avec les prostituées que pour défendre efficacement la Bible !
Tu veux dire quoi au juste là on comprend pas !

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vulgate 


Averti
Averti
@TetSpider a écrit:
@vulgate a écrit:Deedat, qui était très rusé, était un grand détracteur de la Bible qu'il essayait en permanence de tourner en dérision, et pour cela il n'hésitait pas à se servir à leurs dépends de gens comme Swaggart qui était plus qualifié pour s'accoquiner avec les prostituées que pour défendre efficacement la Bible !
Tu veux dire quoi au juste là on comprend pas !
Que Deedat savait très bien à qui il avait à faire et savait très bien ce qu'il faisait en agissant ainsi !

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Arrête de me chatouiller... c'est drôle d'ailleurs, moi j'ai jamais entendu parler d'un érudit chrétien qui invite les musulmans à débattre avec lui sur la religion.

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vulgate 


Averti
Averti
@TetSpider a écrit:Arrête de me chatouiller... c'est drôle d'ailleurs, moi j'ai jamais entendu parler d'un érudit chrétien qui invite les musulmans à débattre avec lui sur la religion.
Swaggart un érudit chrétien ? Alors ça c'est trop drôle !

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@vulgate a écrit: Swaggart un érudit chrétien ? Alors ça c'est trop drôle !
Est ce que c'est lui qui a invité Deedat ou bien Deedat qui l'a invité et l'a bien corrigé par lui suite ?

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farfar 


Passionné
Passionné
@Mystogan a écrit:
La question de si Dieu savait qu'Adam et Eve allaient lui désobéir, bah je peut pas te répondre a sa selon le Coran parce que pour moi Dieu ne prédestine pas

le Coran te donne la réponse !

( Coran 2 : 30 )"Lorsque ton Seigneur confia aux Anges "Je vais établir sur terre un vicaire 'calife'" . "Ils dirent : Vas Tu en designer un qui y mettra le désordre et répandra le sang, alors que nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier"?
"Il dit : en vérité Je sais ce que vous ne savez pas"


c’est alors qu’il a créé Adam et Eve, en leur donnant le don du choix !!

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vulgate 


Averti
Averti
@TetSpider a écrit:
@vulgate a écrit: Swaggart un érudit chrétien ? Alors ça c'est trop drôle !
Est ce que c'est lui qui a invité Deedat ou bien Deedat qui l'a invité et l'a bien corrigé par lui suite ?
Quelque soit celui qui a invité l'autre, ça ne change rien en ce qui concerne Swaggart !

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Il a été vachement rincé par Deedat.

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vulgate 


Averti
Averti
@TetSpider a écrit:Il a été vachement rincé par Deedat.
C'est excessif de dire ça, mais ce débat public n'a rien apporté de concret d'un côté comme de l'autre. Je dirai même que selon moi, ce genre de débat ne sert à rien. Ce qui est malgré tout intéressant c'est de voir comment Deedat s'y prenait pour dénigrer la Bible, en prétendant que les différentes traductions seraient des versions différentes !

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@vulgate a écrit:Ce qui est malgré tout intéressant c'est de voir comment Deedat s'y prenait pour dénigrer la Bible, en prétendant que les différentes traductions seraient des versions différentes !
C'est un dénigrement ?

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LeNeutre 


Chevronné
Chevronné
@TetSpider a écrit:
@vulgate a écrit:Ce qui est malgré tout intéressant c'est de voir comment Deedat s'y prenait pour dénigrer la Bible, en prétendant que les différentes traductions seraient des versions différentes !
C'est un dénigrement ?

La vériter plutôt et puis je suis sur que si sa aurait été le contraire il aurait été bien content ! Sa marche dans un sens mais pas dans l'autre, Deedat a prouver la vériter dans tout ces débats et personne n'a réussi a démontrer le contraire donc dans ces cas la ..

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vulgate 


Averti
Averti
@TetSpider a écrit:
@vulgate a écrit:Ce qui est malgré tout intéressant c'est de voir comment Deedat s'y prenait pour dénigrer la Bible, en prétendant que les différentes traductions seraient des versions différentes !
C'est un dénigrement ?
Oui !

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vulgate 


Averti
Averti
@LeNeutre a écrit:
@TetSpider a écrit:
@vulgate a écrit:Ce qui est malgré tout intéressant c'est de voir comment Deedat s'y prenait pour dénigrer la Bible, en prétendant que les différentes traductions seraient des versions différentes !
C'est un dénigrement ?
La vériter plutôt et puis je suis sur que si sa aurait été le contraire il aurait été bien content !
Le contraire de quoi ?

@LeNeutre a écrit:Deedat a prouver la vériter dans tout ces débats et personne n'a réussi a démontrer le contraire donc dans ces cas la ..
Pur baratin. Deedat n'a pas cessé de dénigrer !

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LeNeutre 


Chevronné
Chevronné
@vulgate a écrit:
@LeNeutre a écrit:
@TetSpider a écrit:
@vulgate a écrit:Ce qui est malgré tout intéressant c'est de voir comment Deedat s'y prenait pour dénigrer la Bible, en prétendant que les différentes traductions seraient des versions différentes !
C'est un dénigrement ?
La vériter plutôt et puis je suis sur que si sa aurait été le contraire il aurait été bien content !
Le contraire de quoi ?

@LeNeutre a écrit:Deedat a prouver la vériter dans tout ces débats et personne n'a réussi a démontrer le contraire donc dans ces cas la ..
Pur baratin. Deedat n'a pas cessé de dénigrer !

Oui de déniger le mensonge de la Bible, pourtant personne n'a réussi a le contredire c'est quand même bizarre

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@vulgate a écrit:Pur baratin. Deedat n'a pas cessé de dénigrer !
On était dans un débat live et équitable, où est le problème au juste ?

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