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26Re: Le suicide en Occident le Dim 16 Oct - 22:38

Croyant 


Chevronné
Chevronné
plusieurs facteurs :
le modèle de jésus qui rend la notion de se donner la mort central dans la foi
et qui joue dans la culture et l'éducation n'est pas le seul responsable; il y a le vide spirituel ; les jeux vidéo et la société égoïste et matérialiste
cette dame prof de mathématique de 44 ans qui se donne la mort en se brulant : est quelque chose d’extrêmement violent comme réaction et ceci nous attriste énormément que cette pauvre dame en arrive là : alors qu'en principe elle a tout pour être heureuse
on peut imaginer facilement son état d'âme et la profonde tristesse dans laquelle; elle était submergé :c'est vraiment trop triste d'en arriver là !

30 par jour c'est n'est pas rien : mais personne n'en parle comme si c'est normal alors que c'est une vraie guerre !

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27Re: Le suicide en Occident le Dim 16 Oct - 22:56

Croyant 


Chevronné
Chevronné
j'incite pas au suicide; mais franchement celui qui est athée et se donne la mort est pour moi le plus intelligent parmi tout les gens athée qui ne reconnaissent pas dieu ; je m'explique
quand quelqu'un ne croit en rien, il pense qu'il va vivre quelques jours puis disparaitre à jamais : du vent ; eh ben logiquement, il ne sert à rien de vivre une minute de plus ; ceci ne lui sert à rien de retarder l'échéance : pour moi c'est le plus intelligent parmi les aveugles !!
logiquement il ne lui sert absolument à rien de vivre !
et donc
la foi est primordiale pour vivre et comprendre sa place et le sens de sa vie
la vie n'a aucun sens en dehors de la vraie croyance : il est primordiale de connaitre dieu et de se revenir vers le créateur pour vivre en harmonie

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28Re: Le suicide en Occident le Lun 17 Oct - 0:44

vulgate 


Averti
Averti
@Croyant a écrit:plusieurs facteurs :
le modèle de jésus qui rend la notion de se donner la mort central dans la foi
De se donner la mort ? Mais Jésus n'a pas prétendu que son sacrifice (qui est je te le rappelle propitiatoire) comme un exemple à suivre. Le but de ce sacrifice n'est pas de faire mourir les gens mais de leur sauver la vie. Et tu oses prétendre que le christianisme serait une initiation au suicide ? Ce n'est pas avec ce genre d'argument bidon que tu parviendras à tes fins, à part peut-être auprès d'adeptes de ta religion complètement ignorants et de ce fait vulnérables à ce genre de mensonges !

@Croyant a écrit:il y a le vide spirituel ; les jeux vidéo et la société égoïste et matérialiste
cette dame prof de mathématique de 44 ans qui se donne la mort en se brulant : est quelque chose d’extrêmement violent comme réaction et ceci nous attriste énormément que cette pauvre dame en arrive là : alors qu'en principe elle a tout pour être heureuse
on peut imaginer facilement son état d'âme et la profonde tristesse dans laquelle; elle était submergé :c'est vraiment trop triste d'en arriver là !
Tu ferais bien mieux de t'abstenir de tout commentaire concernant cette femme de 44 ans dont tu ne sais absolument rien. Tu serais bien inspiré de cesser une fois pour toutes de faire des amalgames visant à faire croire que les non musulmans ne font que s'adonner à des futilités comme les jeux vidéo et à l'égoïsme. Ce n'est pas parce que nous sommes réfractères à la dictature de votre religion que nous sommes ce que vous pensez de nous !

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29Re: Le suicide en Occident le Lun 17 Oct - 1:19

Croyant 


Chevronné
Chevronné
demain malheureusement 30 autres vont suivre le chemin des prédécesseurs et 130 blessés ! rien qu'en france surement un milliers en europe (30x30 pays en moyenne)
au passage on trouve même des prêtres et des chrétiens dans ces morts-suicidés !!
cette pauvre dame est victime d'un système égoïste et simplement loin de la vérité = l'islam

la solution est de s'en remettre à dieu : l'islam est la paix; l'amour et la confiance en dieu
se remettre à dieu renforce l'âme et croire que la volonté de dieu est au dessus de tous, rend la vie simple et facile !!
le modèle laïque//judéo-chrétien a montré depuis longtemps ces limites

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30Re: Le suicide en Occident le Lun 17 Oct - 2:08

samuel 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Croyant a écrit:demain malheureusement 30 autres vont suivre le chemin des prédécesseurs et 130 blessés ! rien qu'en france surement un milliers en europe (30x30 pays en moyenne)
au passage on trouve même des prêtres et des chrétiens dans ces morts-suicidés !!
cette pauvre dame est victime d'un système égoïste et simplement loin de la vérité = l'islam

la solution est de s'en remettre à dieu : l'islam est la paix; l'amour et la confiance en dieu
se remettre à dieu renforce l'âme et croire que la volonté de dieu est au dessus de tous, rend la vie simple et facile !!
le modèle laïque//judéo-chrétien a montré depuis longtemps ces limites

aujourdhui.ma
Le Maroc, en l’absence de chiffres officiels et de recherches sérieuses, demeure un pays où le taux de suicide est assez élevé. Une récente étude affirme que le taux de risque chez les Marocains n’est pas négligeable.

Le 10 août dernier, le délégué du ministère des Habous et des Affaires islamiques à Essaouira mettait fin à ses jours dans son garage.
Homme ayant dépassé à peine les quarante ans, des questions se posent toujours quant aux raisons qui l’ont poussé à la solution «radicale», même si l’on susurre à Essaouira que ce responsable n’a jamais gobé le fait qu’un imam suspendu par lui soit réintégré dans ses fonctions.

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31Re: Le suicide en Occident le Lun 17 Oct - 2:35

Croyant 


Chevronné
Chevronné
Essaouirra ville préféré de Mr azoulaye et ville du festivale genaoua !!
le maroc fait des pas de géant vers l'occident ; et c'est normal plus on se rapproche du modèle occidentale plus on va aller dans ce sens !

à l'arrivée on aura nos 30 morts quotidiens : et c'est pour cela que nous mettons en garde pour ne pas s'éloigner de dieu!

l’Europe reste pour beaucoup de marocains le modèle à suivre; il est intéressant de dire ce qui se trouve au bout du tunnel !
un effort colossale est fourni pour tirer le pays vers l'occident ! et voici le vrai visage de l'occident
aujourd’hui on avait la tolérance à Agadir !! tolérance de quoi !
de l'homosexualité et la débauches et les tentative de conversion vers le christ !
merci de le rappeler

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32Re: Le suicide en Occident le Lun 17 Oct - 2:53

Croyant 


Chevronné
Chevronné
les gens en plus au maroc se suicident par manque d'attachement à dieu et face à des problèmes de société auxquels ils ont pas de solutions simples : dette; relations douteuses; banqueroute; manque d'argent cruel; fille qui est abusée etc etc ...jeune qui rêve de partir ...
en occident le phénomène est plus ample; plus profond ; et on assiste même des fois à des scènes de suicides en groupe dans des pays où le citoyen a en principe toutes les garanties d'une vie matériellement stable : santé; logement et nourriture sont garanties pour tous : mais le taux est très élevé! la foi n'est pas garantie : elle est démolie

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33Re: Le suicide en Occident le Lun 17 Oct - 3:18

Croyant 


Chevronné
Chevronné
Plus de 30.000 personnes se donnent la mort chaque année au Japon.

demain plus de 82 japonais se donneront la mort !!!!! et ainsi chaque jour !

voici l'occident : liberté démocratie et droit de l'homme!
le plus grand mensonge de l'humanité plutôt inhumanité !

http://www.ladepeche.fr/article/2007/05/25/2361-Les-suicides-collectifs-un-phenomene-de-societe-au-Japon.html

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34Re: Le suicide en Occident le Lun 17 Oct - 3:27

Croyant 


Chevronné
Chevronné
suicide collectif et un jeune tout les 25 min se suicide au Japon !!

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35Re: Le suicide en Occident le Lun 17 Oct - 4:09

Croyant 


Chevronné
Chevronné

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36Re: Le suicide en Occident le Lun 17 Oct - 9:22

vulgate 


Averti
Averti
@Croyant a écrit:la solution est de s'en remettre à dieu
Mais pas à une religion-dictature !

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37Re: Le suicide en Occident le Lun 17 Oct - 9:24

vulgate 


Averti
Averti
@Croyant a écrit:suicide collectif et un jeune tout les 25 min se suicide au Japon !!
Dans un sujet qui s'intitule le suicide en occident, c'est amusant de citer le Japon. Il y a eu un très gros glissement de terrain !

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38Re: Le suicide en Occident le Lun 17 Oct - 9:37

samuel 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Croyant a écrit:
en occident le phénomène est plus ample; plus profond ; et on assiste même des fois à des scènes de suicides en groupe dans des pays où le citoyen a en principe toutes les garanties d'une vie matériellement stable : santé; logement et nourriture sont garanties pour tous : mais le taux est très élevé! la foi n'est pas garantie : elle est démolie
cela ne touche pas uniquement l'occident, c'est un problème mondial, y compris en Arabie Saoudite, berceau de l'islam, où paradoxalement dans ce pays riche, il existe aussi un mal de vivre qui pousse à ce geste désespéré.

France 24
"Dans notre société, on dit souvent que si la personne qui s’est suicidée avait été réellement croyante, elle ne serait pas passée à l’acte; mais je n’adhère pas à cette explication. Pour moi, il est urgent de parler de ce problème car les responsables politiques n’en parlent pas. En Arabie saoudite, il n’y a pas de statistiques fiables concernant le nombre de chômeurs ou de personnes vivant sous le seuil de pauvreté…"
Trad Al Asmari
Militant saoudien des droits de l’Homme. Il a tourné un court-métrage sur la pauvreté en Arabie saoudite et a reçu, en avril dernier, le "prix RSF du public" du concours des "Best of Blogs".

France Soir
Selon l’étude d’une chercheuse de l’université du Roi-Saoud, l’ensemble des restrictions qui pèsent sur le genre féminin amène de nombreuses femmes à vouloir mourir…
Elles sont séparées des hommes, elles n’ont pas le droit de conduire, elles sont soumises à des restrictions en matière de déplacements, de travail et d’études ; bref, les femmes saoudiennes vivent dans un des pays les plus austères au monde. Face à une vie régie par la loi coranique, et à laquelle elles ne peuvent échapper, pour certaines il ne reste qu’une seule issue : mourir.
Comportements violents
Une étude menée auprès de rescapés de suicide par la chercheuse Saloua al-Khatib a montré que sur 100 cas 96 concernaient des femmes. Elle affirme que l’hôpital où elle travaille comme conseillère enregistre en moyenne, chaque mois, 11 tentatives de suicide par celles-ci. « La différenciation faite entre les hommes et les femmes d’une même famille contribue à accroître la pression. Les hommes grandissent dans l’idée qu’ils sont supérieurs et méprisent pour la plupart le genre féminin. Ils développent des comportements violents pour exprimer leur pouvoir sur elles », explique la chercheuse.
Mariages forcés et dépression
Les adolescentes souffrent du manque de communication avec leurs parents. Personne n’écoute leurs problèmes émotionnels, sociaux ou encore liés à l’éducation. Alors, « en consommant, en journée, de petites doses de médicaments, elles lancent à leur manière des appels au secours », continue Saloua al-Khatib. A peine adultes, elle se voient imposer un mari par leur famille, surtout en dehors des grandes villes, et les mariages forcés sont un facteur fréquent de dépression chez les jeunes femmes. Mais les hôpitaux présentent souvent de manière officielle les suicides comme de simples « abus de médicaments ». Ce qui rend difficile l’évaluation exacte du phénomène..

Suicide en Algérie
L’une des principales causes de mortalité
mardi 18 octobre 2005.

Le Soir
Plus qu’un phénomène de société, le suicide est en passe de devenir en Algérie l’une des principales causes de mortalité. En dépit de la mise en garde des spécialistes qui ont tiré maintes fois la sonnette d’alarme, aucune campagne de prévention ou d’information n’a été initiée. La cellule de communication de la Gendarmerie nationale a établi un bilan, à ce sujet, de 1993 jusqu’à août 2005. Sur la base de ces statistiques, cette institution a répertorié les causes des suicides et les moyens utilisés pour y arriver. La classe sociale, l’âge et le sexe des cas sont aussi analysés.

Meriem Ouyahia Alger (Le Soir) - Les chiffres classent l’Algérie parmi les pays arabes où le taux de suicides est moyen. Selon une étude révélée l’année dernière, le taux de suicides a connu un bond effrayant en passant de 0,94 en 1999 à 2,25 pour 100 000 habitants en 2003. Soit, toutes les 12 heures, un Algérien se suicide.

etc etc..

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39Re: Le suicide en Occident le Lun 17 Oct - 9:39

samuel 


Enthousiaste
Enthousiaste
@vulgate a écrit:Dans un sujet qui s'intitule le suicide en occident, c'est amusant de citer le Japon. Il y a eu un très gros glissement de terrain !
Oui le Japon lors du violent séisme dernier a bougé que de quelques centimètres, mais il se situe toujours en Orient. plain

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40Re: Le suicide en Occident le Lun 17 Oct - 10:00

vulgate 


Averti
Averti
@samuel a écrit:
@vulgate a écrit:Dans un sujet qui s'intitule le suicide en occident, c'est amusant de citer le Japon. Il y a eu un très gros glissement de terrain !
Oui le Japon lors du violent séisme dernier a bougé que de quelques centimètres, mais il se situe toujours en Orient.
Nos amis musulmans essaient de nous faire avaler une couleuvre, en effet ils voudraient nous faire croire que le suicide en occident, qu'ils ne cessent d'appeler occident chrétien (parce qu'ils croient que l'occident est toujours en croisade), est dû au christianisme. Alors Croyant a voulu en remettre une couche en parlant du Japon, qui est en Orient et dont la religion principale est le shintoïsme. Alors il va certainement nous dire que c'est à cause du développement du christianisme dans leur pays que beaucoup de japonais se suiscident, ou quelque chose dans ce genre....

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41Re: Le suicide en Occident le Lun 17 Oct - 12:57

Croyant 


Chevronné
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certains sont aveuglés par la haine ! le suicide comme je l'ai dit à mainte reprises est due à plusieurs facteurs; principalement l'éloignement de Dieu : et de l'islam la vraie religion de dieu
les jeux vidéo
la société égoïste
le matérialisme.....etc etc
et le christianisme de par l'éducation mystère et confuse et qui est basé sur la notion de sacrifice/suicide pour le bien être générale tiens une bonne part du marché suicidaire
d'autres facteurs y participent pour ceux qui lisent, il y a beaucoup de documentations à ce sujet
quant à l'islam il interdit formellement le suicide ; considéré comme un crime

(certains ont l'habitude de chercher sur le net juste pour s'approprier des textes et mentir et ne cherche jamais rien , ils sont excellents dans l'insulte; le vol et le mensonge !

comme le père noël le mythe mensonge qu'on apprend aux gamins et ce barbu mythe qui est supposé rentrer par effraction dans les maisons ! à la l’anniversaire de jésus !!)

signature !

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42Re: Le suicide en Occident le Lun 17 Oct - 13:47

Credo 


Averti
Averti
Croyant a dit : il y a même des discussion entre savant pour savoir si les appareils moustiquaires qui tuent les insectes en les brulant; pour savoir si ce type de machine est licite ou illicite !!!

Un conseil : ne dis pas de choses pareilles à un occidental, croaynt ou pas croyant : ne pas oser détruire un insecte susceptible de te communiquer des maladies en plus de te provoquer des réactions cutanées par sa piqûre, c'est sombrer dans le ridicule.


Après il y a tout les jeux ; type play-station que le gamin dés l'enfance donne le mort et meurt lui même mille fois par jour en jouant et donc le crime ou le suicide lui parait tout à fait banal


Quand j'étais enfant, je jouais aux cowboys et aux indiens, j'avais un pistolet en plastique et je n'ai à ce jour encore tué ni même braqué personne.

car ceci dévoile le mal être de la société et l'echec du modèle occidental
un echec cuisant et sans appel
démocratie; liberté, primaire et partiels aucune solution ne permet de redorer ce blason entaché par tant d'horreur
on est loin de dieu et dieu donne des signes pour que les gens reviennent vers lui :

Dieu a crée l'homme libre, prenant le risque que celui-ci se retourne contre lui - ce qu'il a malheureusement fait - car Il voulait d'un amour sincère et non forcé par la soumission.

Regarde un oiseau. Dans une cage, il ne risuq pas de mourir de faim et de froid, ni même mangé par un prédateur. Mais est-il fait pour vivre en cage ? Non. A choisir, il préférera la liberté même si elle lui en coûte. Il en est de même pour toutes les créatures de Dieu, célestes (comme les anges) et terrestres comme les animaux et les hommes.

Alors en occident, tu as le droit de croire ou ne pas croire, et de te comporter comme tu veux du moment que tu ne lèses pas ton voisin. Bien sur, certains en arrivent à des extrêmes, d'autres restent fidèles à Dieu, d'autres sont entre les deux (tranquilles, corrects mas incroyants). L'Eglise, par ses ministres, rappellent régulièrement ce qui est juste et bon comme lutter contre l'avortement, l'euthanasie, s'occuper des sans logis etc...mais chacun est maître de soi et peut y adhérer ou non.

Pour un occidental, la religion musulmane c'est l'asservissement : on vous dit comment vous habiller, quoi manger, comment dormir..., et au milieu de toutes ces contraintes humaines, il y a bien Dieu mais c'est exactement ce que reprochait Jesus aux pharisiens : il y a bien la Loi mais eux y avaient ajouter plus de 600 préceptes qui ne servaient de rien pour aimer Dieu et le servir.

Et en ce moment, il y a des lybiens et des tunisiens qui passent par l'Italie pour se réfugier en France où vivent déjà nombre de musulmans en provenance du maghreb. Ils ne choississent pas d'autres pays musulmans. Ils choisissent des pays chrétiens. Alors pose-toi la question? Pourquoi un pays chrétien, que vous les accusez d'être sous l'emprise de Satan, plutôt qu'un pays musulman ?

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43Re: Le suicide en Occident le Lun 17 Oct - 13:56

Credo 


Averti
Averti
certains sont aveuglés par la haine ! le suicide comme je l'ai dit à mainte reprises est due à plusieurs facteurs; principalement l'éloignement de Dieu :

Le suicide est la conséquence d'un trouble psychologique qui touche croyant comme incroyant.

et le christianisme de par l'éducation mystère et confuse et qui est basé sur la notion de sacrifice/suicide pour le bien être générale tiens une bonne part du marché suicidaire

Le christianisme a toujours dit que le suicide était interdit car la vie appartient à notre Créateur. Nous ne disposons ni de la nôtre ni de celle de notre prochain. Cependant, il y a des gens qui se suicident, il y a des meurtres, il y a des exécutions suite à des jugements et il y a des guerres. Et tout ceci existe sur toute la planète, quelle que soit la religion. Alors cela ne sert à rien de charger l'une ou l'autre. Le monde entier est concerné.

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44Re: Le suicide en Occident le Lun 17 Oct - 13:59

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
Je suis pour ma part d'accord pour reconnaître que l'absence de Dieu dans nos sociétés est une des sources essentielles du suicide
Pas de Dieu, pas d'espérance et rarement d'espoir…

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45Re: Le suicide en Occident le Lun 17 Oct - 14:49

Credo 


Averti
Averti
Je suis pour ma part d'accord pour reconnaître que l'absence de Dieu dans nos sociétés est une des sources essentielles du suicide
Pas de Dieu, pas d'espérance et rarement d'espoir…


Oui. Un croyant pourra se raccrocher à Dieu mais je connais, comme dit Vulgate, des athées qui vivent heureux, ou tout au moins tranquillement, et des croyants qui se sont suicidés. Je pense que la foi sauve mais que le suicide touche tous les âges et toutes les couches de la société indépendament de leur croyance ou incroyance car cette tendance au suicide a une origine psychologique avant tout.

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46Re: Le suicide en Occident le Lun 17 Oct - 15:02

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
@Credo a écrit:
Je suis pour ma part d'accord pour reconnaître que l'absence de Dieu dans nos sociétés est une des sources essentielles du suicide
Pas de Dieu, pas d'espérance et rarement d'espoir…


Oui. Un croyant pourra se raccrocher à Dieu mais je connais, comme dit Vulgate, des athées qui vivent heureux, ou tout au moins tranquillement, et des croyants qui se sont suicidés. Je pense que la foi sauve mais que le suicide touche tous les âges et toutes les couches de la société indépendament de leur croyance ou incroyance car cette tendance au suicide a une origine psychologique avant tout.

Précisément cette origine psychologique est liée à l'absence de Dieu, de but dans la vie
Les psy en tout genre remplacent nos prêtres avec pertes et fracas…

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47Re: Le suicide en Occident le Lun 17 Oct - 20:36

vulgate 


Averti
Averti
@Croyant a écrit:le christianisme de par l'éducation mystère et confuse
Mensonge et dénigrement !

@Croyant a écrit:qui est basé sur la notion de sacrifice/suicide pour le bien être générale tiens une bonne part du marché suicidaire
Pourquoi tu dis des conneries pareilles ? Tu confonds le Nouveau Testament et le Bushido. Je te l'ai déjà dit, tu lis trop et trop vite !

@Croyant a écrit:quant à l'islam il interdit formellement le suicide ; considéré comme un crime
Va donc dire ça aux musulmans qui l'ignorent !

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48Re: Le suicide en Occident le Mar 18 Oct - 0:57

farfar 


Passionné
Passionné
@vulgate a écrit:Va donc dire ça aux musulmans qui l'ignorent !

cela !! ces des ignorant !!

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49Re: Le suicide en Occident le Mar 18 Oct - 8:13

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
@farfar a écrit:
@vulgate a écrit:Va donc dire ça aux musulmans qui l'ignorent !

cela !! ces des ignorant !!

Malheureusement il n'y a pas d'imam qui aille le leur dire
Vous-même condamnez-vous les palestiniens qui se font exploser au milieu des israéliens ?

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50Re: Le suicide en Occident le Mar 18 Oct - 10:24

vulgate 


Averti
Averti
@PaxetBonum a écrit:
@farfar a écrit:
@vulgate a écrit:Va donc dire ça aux musulmans qui l'ignorent !

cela !! ces des ignorant !!

Malheureusement il n'y a pas d'imam qui aille le leur dire
Vous-même condamnez-vous les palestiniens qui se font exploser au milieu des israéliens ?
Je constate seulement qu'ils ne savent manifestement pas que l'islam condamne le suicide !

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51Re: Le suicide en Occident le Mar 18 Oct - 10:27

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@vulgate a écrit:Je constate seulement qu'ils ne savent manifestement pas que l'islam condamne le suicide !
Le suicide c'est un mal, mais si c'est pour épargner un mal plus grand c'est ok.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

52Re: Le suicide en Occident Aujourd'hui à 19:23

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