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1La Sainte Trinité le Dim 9 Oct - 21:27

Voilà une explication très clair donné par Père Zakaria Boutros concernant la Sainte Trinité.

Lisez et comprenez bien :

I - L'Unité de Dieu
dans le Christianisme

Nous les Chrétiens nous croyons en Un Dieu qui n'a aucun associé. IL est infini, remplissant les cieux et la terre. IL est le créateur de tous, L'Eternel, et éternel. Son royaume est sans fin.

Cette foi est très claire dans le Saint Evangile. Le canon chrétien de la croyance est ce qui suit :

1. Le Seigneur Jésus Lui-même a enseigné cette croyance quand un juif est venu l'interroger au sujet du plus important commandement. Il lui a répondu : "Ecoute, Israël, le Seigneur notre Dieu est l'unique Seigneur ; et tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de tout ton esprit et de toute ta force (Marc 12:29-30). Ceci, est le premier commandement ; et c'est un écho et une confirmation dans Deutéronome 6: 4-9. Si ce commandement avait été écrit dans la langue du Coran, il aurait été : "Dieu, notre Dieu, est le seul Dieu (unique), le Dieu éternel".
2. L'apôtre Paul a affirmé ceci lorsqu'il a dit : "Ou alors Dieu est-il le Dieu des Juifs seulement, et non point des païens ? Certes, également des païens ; puisqu'il n'y a qu'un seul Dieu" (Romains 3:29-30).
3. Et l'apôtre Jacques a exprimé la même affirmation de cette foi : "Toi, tu crois qu'il y a un seul Dieu ? Tu fais bien" (Jacques 2:19).
4. La foi chrétienne a été prise de ces textes ainsi que d'autres dans la bible. L'église a confessé cette foi depuis des générations en disant : "Vraiment, nous croyons en un seul Dieu... Créateur du ciel et de la terre, de toutes les choses visibles et invisibles". Par conséquent, mon cher ami, vous pouvez remarquer que nous, Chrétiens, croyons en Un Dieu et non pas en trois dieux. Nous allons, donc, mettre au clair le sens du Père, du Fils, et du Saint-Esprit, au cours des discussions qui vont suivre au sujet de la Sainte-Trinité du Christianisme.


II- La Sainte-Trinité dans le
Christianisme


La doctrine de la Sainte-Trinité ne signifie nullement l'existence de trois dieux comme certaines personnes se l'imaginent incorrectement. Le sens de cette doctrine est - Dieu est Un …

...Existant en Lui-même, alors IL s'est révélé comme Le Père ; Formulant Sa Parole, alors IL s'est révélé Lui-même comme Le Fils La Parole ; Vivant dans Son esprit, alors IL s'est révélé Lui-même comme le Saint-Esprit.

Humainement parlant, il ne serait pas possible de comprendre que dans ces noms il n'y a aucun rapport physique ou corporel ; et pourtant, c'est le cas puisqu'il a un sens et une signification spirituelle.

Ces noms ne sont pas établis ou inventés par l'homme, mais ils sont les mots de l'inspiration divine dans le Livre Saint, comme vous le verrez dans les références suivantes :

(1) Le Seigneur Jésus a dit à Ses disciples : “Allez donc, de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit” (Matthieu 28:19). Le Monothéisme est clair dans Ses mots : “les baptisant au nom”, IL n'a pas dis : “les baptisant aux noms du Père et du Fils et du Saint-Esprit”. Pourtant la Trinité est clairement présentée dans Ses mots : “du Père et du Fils et du Saint-Esprit”.

(2) L'apôtre Jean confirme très clairement cette compréhension : “Car il y en a trois dans le Ciel qui rendent témoignage, le Père, la Parole, et le Saint-Esprit ; et ces trois-là ne sont qu'un.” (1 Jean 5:8).

En comparant les deux versets, vous trouverez les noms de la Sainte-Trinité : le Père, le Fils et le Saint-Esprit. C'est la Sainte-Trinité dans le Seul Dieu, en qui nous croyons.


III- L'Absolue Certitude
de la Trinité en Une Unité


En résumé, nous constatons clairement et avec certitude que la Trinité est en Une Unité ; et ceci, à partir des références et de la discussion ci-dessus, puisque :

(1) Le Dieu Un, créateur de toutes les choses existantes, doit avoir une existence personnelle ; Lui-même.

(2) Dieu, qui a créé l'homme avec la capacité de parler doit, Lui-même, également parler et formuler des paroles.

(3) Dieu, qui a créé la vie en chaque être vivant, doit Lui-même être vivant par l'Esprit.

Par conséquent, il est certain qu'une Sainte-Trinité devrait être en le Seul Dieu, comme nous nous sommes déjà expliqués. C'est notre vraie croyance et notre vraie foi : Dieu est Un dans la Trinité et non, pas, trois Dieux.


Père Zakaria Boutros

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2Re: La Sainte Trinité le Dim 9 Oct - 21:29

J'espère que cela vous ouvrira les yeux.

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3Re: La Sainte Trinité le Dim 9 Oct - 21:33

John-Love a écrit:J'espère que cela vous ouvrira les yeux.


Sujet traiter des milliers de fois, tu te moques des autres, tu ignores les post des autres en leur disant " je ne lis meme pas tes réponses " et maintenant tu vient ouvrir un post pour nous prouver une fois de plus que tu es polytheiste ?

Va voir ailleur, tu insultes les gens et tu croient qu'on va te respecter ? laugh

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4Re: La Sainte Trinité le Dim 9 Oct - 21:34

I- Le Témoignage Coranique
sur le Monothéisme Chrétien

Le Coran témoigne et atteste que les chrétiens sont monothéistes et ne sont pas des infidèles. Ce qui suit, sont des exemples de ce témoignage :


(1) Sourate ?l-'Ankaboût, l'araignée : 46 – “Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même”. Ainsi ; le Coran atteste que nous, les Chrétiens "les gens du Livre", adorons un seul Dieu.

(2) Sourate ?l-'Imr?n, la Famille d'Imr?n : 113-114 – “Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d'Allah en se prosternant. Ils croient en Allah et au Jour dernier, ordonnent le convenable, interdisent le blâmable et concourent aux bonnes œuvres”. Cette référence affirme clairement que les Chrétiens, "les gens du Livre", croient en un seul Dieu; ils récitent Son livre, qui était entre leurs mains à l'époque de Mohammed ; et ils adorent un seul Dieu dans leurs services et prières.

(3) Sourate Al M?’ida, la Table servie : 82 – “Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs (ceux qui ont cru en plusieurs dieux) sont les ennemis les plus acharnés des croyants (les musulmans). Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer, les croyants, sont ceux qui disent: 'Nous sommes chrétiens'. C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil”. Il est clair que les chrétiens ne sont pas des associateurs, puisque les associateurs et les Juifs sont les ennemis les plus acharnés des Musulmans, alors que les chrétiens sont les plus disposés à les aimer.

(4) Sourate ?l-Imr?n, la Famille d'Imr?n : 55 – “Quand Allah dit : O Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre, t'élever vers Moi, te purifier de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas”. Désormais, il est clair pour vous que ceux qui suivent le Christ, les chrétiens, ne sont pas des infidèles et sont mis au-dessus des infidèles.

Le témoignage du Coran concernant les Chrétiens a prouvé avec certitude qu'ils adorent un seul Dieu et ne sont pas des polythéistes.

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5Re: La Sainte Trinité le Dim 9 Oct - 21:37

LeNeutre a écrit:
John-Love a écrit:J'espère que cela vous ouvrira les yeux.


Sujet traiter des milliers de fois, tu te moques des autres, tu ignores les post des autres en leur disant " je ne lis meme pas tes réponses " et maintenant tu vient ouvrir un post pour nous prouver une fois de plus que tu es polytheiste ?

Va voir ailleur, tu insultes les gens et tu croient qu'on va te respecter ? laugh



Tu sais, il y a longtemps que j'ai dépassé cet âge....
Si je ne parle plus à croyant, lui même sais pourquoi.

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6Re: La Sainte Trinité le Dim 9 Oct - 21:38

Si tu ne veux pas lire ne lis pas, ça ne me dérange pas du tout.

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7Re: La Sainte Trinité le Dim 9 Oct - 21:47

II- Le Témoignage Coranique
sur la Sainte-Trinité Chrétienne


Peut-être que vous êtes stupéfié, mon cher ami, parce que le Coran mentionne la Trinité d'un seul Dieu exactement comme les chrétiens y croient. Nous avons déjà vu que la Trinité dans le Christianisme, c'est la nature de Dieu, Sa Parole, et Son Esprit. C'est la même Trinité, que le Coran a mentionné : “Mais le Messie Jésus, fils de Marie est un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un esprit venant de Lui” (Surat Al Nis?`, Les Femmes : 171) Dans ce verset, il est clair que Dieu a :

1- Une personnalité – “messager de Dieu”
2- Une parole – “et Sa Parole”
3- Un esprit – “et un Esprit venant de Lui”

Ce témoignage du Coran sur la foi de la Trinité, c'est ce que nous les Chrétiens proclamons et pas plus. Ce n'est pas du polythéisme, mais plutôt qu'il n'y a aucun Dieu que LUI.


III- Le Témoignage Coranique
que le Christ est la Parole de Dieu


Le Coran atteste, très clairement, que Christ est la Parole de Dieu. Les références coraniques suivantes sont des exemples :

(1) Surat Al Nis?`, Les Femmes : 171 – “Jésus Christ, fils de Marie, est un messager de Dieu et Sa Parole”.

(2) Surat ?l ?Imr?n, La Famille d'Imr?n : 39 – “…Allah t'annonce la naissance de Yahyâ (Jean Baptiste), confirmateur d'une Parole d'Allah. …”. L'Im?n Ab? Al Su´?d a commenté au sujet de cette phrase : “confirmant une Parole d'Allah” que 'Issa est, de ce fait, béni ; en disant : "... on a dit que (Jean-Baptiste) était le premier à croire en lui (Jésus) et a confirmé qu'il est la Parole de Dieu et un Esprit venant de Lui". Al Sadi a dit : "la mère de Yahya (Jean) en rencontrant la mère de 'Issa (Jésus), lui a demandé : 'Marie, as-tu senti ma grossesse ?', Marie répondit : 'Je suis, aussi, enceinte'. Elle (la mère de Jean) a, alors, dit : 'Je constate que ce qui est dans mon ventre adore ce qui est dans ton ventre'. De là, l'expression de Dieu qui est ci-dessus : 'confirmer une parole de Dieu ', parait clairement” (Commentaires de Ab? Al Su??d Muhammad Ibn Muhammad Al ?Am?di’, page 233).

(3) Sourate ?l Imr?n, La Famille d'Imr?n : 45 – “Les Anges dirent : "O Marie ! Dieu t'annonce la bonne nouvelle de la venue d'une Parole de Lui. Son nom est le Messie. Jésus fils de Marie”. La traduction française emploie le pronom personnel 'son' qui peut être masculin ou féminin en français ; or, dans l'original arabe ; il fait référence au pronom personnel masculin puisqu'en arabe les pronoms, masculin et féminin, sont différents et que ‘la parole’ est au féminin. Ceci indique que la parole, ici, ne signifie pas une simple parole pouvant être parlée mais une personne. Vous trouverez, aussi, ceci expliqué dans ce qu'a dit l'un des érudits Musulmans (Al Cheikh Muhyi Al Din al ?Arabi) qui a dit : “La parole c'est Dieu en théophanie... et c'est une personne divine et aucune autre ” (dans son livre “Fus?s al Hukm”, partie II, p.35). Il a, aussi, dit que : “la parole est une personne divine” (page 13). N'est ce pas, exactement, ce qui a été dit concernant le Seigneur Jésus dans l'Evangile de Jean : “Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu... Et la parole a été faite chair” (Jean 1: 1,14). Dans la traduction de ce verset en arabe, nous trouvons encore (conformément à l'original grec) la même utilisation du terme la parole avec les pronoms qui le désignent. La parole désigne une personne. Les précisions de Jean sont claires : “la Parole était Dieu” et “la parole a été faite chair”.


IV- Le Témoignage Coranique
sur le Saint-Esprit

Beaucoup de versets du Coran mentionnent que le Saint-Esprit est de Dieu et qu'IL a soutenu le Seigneur Jésus par Lui. Ceci devient clair, dans ce qui suit :

(1) Surat Al M?`ida, la Table servie : 110 – “Allah dit à Jésus : "O ! Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr”.

(2) Le savant théologien, Al-Cheikh Mohammed al Hariri al Bayy?mi, dit : “Le Saint-Esprit, c'est l'esprit d'Allah” (“Kit?b al R?h wa M?hiyyathuha,” p.53.

? ? ?

De tout ce qui a précédé, mon ami ; le témoignage du Coran et des théologiens de l'Islam, pour la foi de la Trinité à laquelle nous les Chrétiens croyons, devient clair.

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8Re: La Sainte Trinité le Dim 9 Oct - 21:49

Il est vrai que ce sujet a été traité grand nombre de fois, mais je pense que nous n'avions pas été assez claire.

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9Re: La Sainte Trinité le Dim 9 Oct - 22:01

John-Love a écrit:Il est vrai que ce sujet a été traité grand nombre de fois, mais je pense que nous n'avions pas été assez claire.


Juste évite de citer des versets du Coran tu n'as lu que 30 pages et tu ma dis que pour toi " ca bloque la reflexion et que tu avait l'impression qu'il a été écrit par un gamin de 10 ans " donc la tu fais un peu pitier .. Et pas très crédible .. Alors évite

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10Re: La Sainte Trinité le Dim 9 Oct - 22:04

Puisque vous vous acharnez à dire, il est vrai. Donc prenons le comme s'il l'était, non?

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11Re: La Sainte Trinité le Dim 9 Oct - 22:09

On ne fait ici que citer le coran, vas voir les références et dis nous si ce qui est écrit est vrai ou pas. Sinon arrête la provoque.
Bien que croyant m'est mal parlé autrefois je lui est pardonné. Mais si je ne lis plus ses posts c'est parce qu'ils sont toujours provocateur et incitent à la violence verbale.

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12Re: La Sainte Trinité le Dim 9 Oct - 22:32

John-Love a écrit:On ne fait ici que citer le coran, vas voir les références et dis nous si ce qui est écrit est vrai ou pas. Sinon arrête la provoque.
Bien que croyant m'est mal parlé autrefois je lui est pardonné. Mais si je ne lis plus ses posts c'est parce qu'ils sont toujours provocateur et incitent à la violence verbale.


Je ne fais aucune provoque contrairement a toi, tu adopte le comportement type de l'ignorant totale et de l'hypocrite. Tu insulte le Coran soit disant qui bmoque la reflexion et est ecrit par un gamin de 10 ans et maintenant tu le cite sans en comprendre le sens tu as oublier qu'il y a quelque jour tu as poster le site d'un blog qui montre des verset du Coran hors contexte rien que pour casser ?

Hypocrite

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13Re: La Sainte Trinité le Dim 9 Oct - 22:45

Ah, désolé si je te donne cette image (d'hypocrite), mais je te demande juste, si ce que j'ai écrit est vrai ou pas.

Pour ma part je ne pense pas que le coran vienne de Dieu, mais vous vous dites que oui, alors prenons le comme tel non?

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14Re: La Sainte Trinité le Dim 9 Oct - 22:50

Tu vois c'est toi qui m'insulte directement, tu dis (hypocrite), moi je te dis ce que j'ai écrit auparavant c'est parce que je le pensait que je l'ai écrit. Et ce que j'écris maintenant c'est pour vous que je l'écrit puisque vous dites du coran "il est vrai", ok alors prenons le comme tel.

Regarde les références, tu comprendras toi-même ce qu'il en est.

Tu auras beau m'insulter moi je te pardonne.

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15Re: La Sainte Trinité le Dim 9 Oct - 22:58

Mais est ce que seulement tu comprend ce que tu écrit ? Il y a quelque jour tu insultait le Coran de piètre Livre écrit par un gamin de 10 ans, d'après toi le Coran empêche la reflexion et prône le mal tu en arrive au point ou tu post un blog haineux qui met en ligne des versets complètement hors contexte que toi même tu n'est même pas arriver a expliquer.

Alors de deux choses l'une, tu n'as pas lu le Coran, tu post des choses sans les avoir lu et sans en comprendre le sens, donc oui tu es un hypocrite un très grand même, hier tu cassait encore le Coran et maintenant tu t'aide de lui pour appuyer t'as thèse de polytheiste sur la Trinité.

Tu te rend compte de t'as bêtises la ? Tu comprend au moins ce que tu as poster ?

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