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Mystogan 


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Bonsoir a tout le monde j'ouvre ce poste pour des éclaircissement sur la bible, j'ai questionné vulgate et EP en message beaucoup je les remercies pour leur réponses!!

J'aimerais connaître l'avis de tout les chrétiens sur certains points qui me sont vraiment flou a commencé par noël:

C'est pas une fête biblique, c'est une fête a connotation païenne apparement, mais a la base elle est censée fêter la naissance du christ... Tout sa c'est historique

Aujourd'hui on fête noël parce que ce jour nous réunis tous avec la famille pour passer un très bon moment j'aimerais savoir où dieu interdit ces moments?? Pourquoi certains chrétiens me disent que fêter noël c'est mal alors que personne le fête en pensant a la religion, sa aurais pu s'apeller noël ou autre chose et fait a un autre moment, au jour d'aujourd'hui sa aurais rien changer!

j'aimerais l'avis de tout les chrétiens ici svp, c'est pour moi pour me faire mon avis après


Je suis assez perdu entre les témoins de jéhovah les protestants, les catholique etc!! Pourquoi? Parce qu'ils ont tous faux quelque part et tous raison quelque part :/

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Coeur de Loi 


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Cela vient des 3 interdits :

Actes 15.20 :
mais qu'on leur écrive de s'abstenir des souillures des idoles, de l'impudicité, des animaux étouffés et du sang.

---

Les souillures des idoles sont les fêtes paiennes, si on y participe, on se laisse entrainer par leur influences et on leur donne du poid.

Par exemple la fêtes d'Halloween, qui est une sorte de fête pour les morts, avec ses influences macabres...

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LeNeutre 


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@Coeur de Loi a écrit:Cela vient des 3 interdits :

Actes 15.20 :
mais qu'on leur écrive de s'abstenir des souillures des idoles, de l'impudicité, des animaux étouffés et du sang.

---

Les souillures des idoles sont les fêtes paiennes, si on y participe, on se laisse entrainer par leur influences et on leur donne du poid.

Par exemple la fêtes d'Halloween, qui est une sorte de fête pour les morts, avec ses influences macabres...

Pourtant vous priez les morts, elle est ou la difference c'est même pire

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Mystogan 


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Ok pour halloween mais personne aujourd'hui fête noël en pensant a autre chose que se réunir avec sa famille! Ou est le mal ??

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Coeur de Loi 


Enthousiaste
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Il y a un rituel à Noël, les parents mentent à leur enfant avec l'histoire du père Noël et leurs cadeaux.

C'est un mensonge traditionnel, un rituel initiatique paien, cela à des conséquences.

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Mystogan 


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Ok! Merci Coeur de Loi

Un autre point, la transfusion sanguine, débat connu chez les témoins!
Pourquoi ils l'interdisent avec un verset qui n'as rien avoir? qu'en pensez vous?

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EP 


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@Coeur de Loi a écrit:Cela vient des 3 interdits :

Actes 15.20 :
mais qu'on leur écrive de s'abstenir des souillures des idoles, de l'impudicité, des animaux étouffés et du sang.

---

Les souillures des idoles sont les fêtes paiennes,
Ah ok,alors les dites "souillures" sont les fêtes païennes selon toi...d`ou tu tiens cette somptueuse interprétation ?

Mon ami,ton interprétation est tout sauf Biblique. Voici ce que signifie "souillures des idoles" :

Ac 15:29 Savoir, que vous vous absteniez des choses sacrifiées aux idoles, et du sang, et des bêtes étouffées, et de la fornication; desquelles choses si vous vous gardez, vous ferez bien. Bien vous soit!

@Coeur de Loi a écrit:Il y a un rituel à Noël, les parents mentent à leur enfant avec l'histoire du père Noël et leurs cadeaux.

C'est un mensonge traditionnel, un rituel initiatique paien, cela à des conséquences.
Comment sais-tu que chaque chrétien raconte l`histoire du "Père Noel" a ses enfants ?

Et en quoi est-il question d`un "rituel initiatique" ?

@Mystogan a écrit:Ok pour halloween mais personne aujourd'hui fête noël en pensant a autre chose que se réunir avec sa famille! Ou est le mal ??
Et surtout célébrer la naissance de Jésus Christ. C´est le plus important.

La célébration d`une date de naissance n´est nulle part interdit dans la Bible. Alors pourquoi s`en priver ? Surtout qu`il est question de Jésus Christ ?

Et que faire quand quelqu’un impose un "interdit" qui n´est jamais citée dans la Bible,en aucun verset ? Les Russelites passent volontaires dessus ce verset :

1Co 4:6 Or, mes frères, j'ai tourné par une façon de parler, ce discours sur moi et sur Apollos, à cause de vous; afin que vous appreniez de nous à ne point présumer au-delà de ce qui est écrit, de peur que l'un pour l'autre vous ne vous enfliez contre autrui.

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Coeur de Loi 


Enthousiaste
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Chacun son interprétation, dans ses fêtes il y a un coté mystique et surnaturel, cela change en fonction des modes, les mélanger avec des aspects chrétien ne change pas leurs influences.

Pour le sang, je ne vois pas pourquoi tu dis que cela n'a rien à voir avec la transfusion sanguine, comme quoi on interpréte en fonction de ce qu'on veux.

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vulgate 


Averti
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@EP a écrit:La célébration d`une date de naissance n´est nulle part interdit dans la Bible. Alors pourquoi s`en priver ? Surtout qu`il est question de Jésus Christ ?
Si les chrétiens devaient fêter la naissance du Christ, la date aurait été précisée dans le NT. Rien n'autorise à croire que la fête la plus païenne de l'antiquité devrait servir pour cela, avec en prime tous les symboles liés à cette fête païenne. tout ce qui est requis des chrétiens c'est la commémoration de la mort du Christ, et ça c'est indiscutable c'est écrit dans le NT, date comprise. Un autre fait indiscutable c'est que de toutes les fêtes religieuses de la chrétienté, pas une seule n'est chrétienne. Aucune de ces fêtes n'était connue des premiers chrétiens !

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EP 


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@Coeur de Loi a écrit:Chacun son interprétation, dans ses fêtes il y a un coté mystique et surnaturel, cela change en fonction des modes, les mélanger avec des aspects chrétien ne change pas leurs influences.
Ce n´est pas chacun son interprétation. Tu te résigne a ce que dis la Bible et point barre.

Mais quel est ton problème au faite avec le Noel ? Le fait que les chrétiens soient venues et dis "il faut arrêter de célébrer ces fêtes et célébrons le seul vrai Dieu, Jésus Christ" ou selon toi il fallait laisser cette fête tel quel,avec leurs dieux,leurs orgies,etc,jusqu’à ce jour ? Ce serait le top pour les russelites si tel était ainsi,non ?

@vulgate a écrit:Si les chrétiens devaient fêter la naissance du Christ, la date aurait été précisée dans le NT.
Pour quel raison la date devrait être précisé ?

@vulgate a écrit:Rien n'autorise à croire que la fête la plus païenne de l'antiquité devrait servir pour cela, avec en prime tous les symboles liés à cette fête païenne. tout ce qui est requis des chrétiens c'est la commémoration de la mort du Christ, et ça c'est indiscutable c'est écrit dans le NT, date comprise.
Les symboles signifient ce qu´on désir ce qu´ils signifient et la Bible n´interdit nulle part la célébration du Noel. Sinon trouve-moi le verset.

@vulgate a écrit:Un autre fait indiscutable c'est que de toutes les fêtes religieuses de la chrétienté, pas une seule n'est chrétienne. Aucune de ces fêtes n'était connue des premiers chrétiens !
Lesquels ?

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sulamite 


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Bien sûr que Noël , avec la symbolique du sapin illuminé, ne pouvait être connu des premiers chrétiens puisque ce sont les germains qui l'ont introduite. A ce que je sache il ne pousse aucun sapin en Orient !

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EP 


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@sulamite a écrit:Bien sûr que Noël , avec la symbolique du sapin illuminé, ne pouvait être connu des premiers chrétiens puisque ce sont les germains qui l'ont introduite. A ce que je sache il ne pousse aucun sapin en Orient !
Tu retire le sapin,tu enlève le Père Noel,les gourmandises,cadeaux,etc,sache alors que pour un chrétien le Noel restera toujours Noel. Par contre tu laisse le Noel tel quel,mais tu enlève Jésus Christ...et le Noel ne sera plus le Noel. C`est si simple que ça.

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Credo 


Averti
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Tu retire le sapin,tu enlève le Père Noel,les gourmandises,cadeaux,etc,sache alors que pour un chrétien le Noel restera toujours Noel. Par contre tu laisse le Noel tel quel,mais tu enlève Jésus Christ...et le Noel ne sera plus le Noel. C`est si simple que ça.

Exactement. Il en est de même avec Pâques et ses cocottes et lapins en chocolat.

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Hanane 


Résident
Résident
Tu retire le sapin,tu enlève le Père Noel,les gourmandises,cadeaux,etc,sache alors que pour un chrétien le Noel restera toujours Noel. Par contre tu laisse le Noel tel quel,mais tu enlève Jésus Christ...et le Noel ne sera plus le Noel. C`est si simple que ça.

mais est ce que jesus est bien né le 24 ou 25 decembre?

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EP 


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@Hanane a écrit:mais est ce que jesus est bien né le 24 ou 25 decembre?
Est-ce important cela ? Tout le monde sait que Jésus Christ n´est pas venue au monde un 25 Décembre. J`ai vu un documentaire dans le Discovery channel,affirmant que Jésus est née un 18 Avril. Peu importe,ce qui compte est fêter la naissance de Jésus Christ,le Rédempteur.

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LeNeutre 


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@EP a écrit:
@Hanane a écrit:mais est ce que jesus est bien né le 24 ou 25 decembre?
Est-ce important cela ? Tout le monde sait que Jésus Christ n´est pas venue au monde un 25 Décembre. J`ai vu un documentaire dans le Discovery channel,affirmant que Jésus est née un 18 Avril. Peu importe,ce qui compte est fêter la naissance de Jésus Christ.

Pourquoi pas le fêter le 18 avril dans ce cas ?

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EP 


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@LeNeutre a écrit:Pourquoi pas le fêter le 18 avril dans ce cas ?
J´ai dis "fêter" mais peut-être le mot "célébrer" est plus convenable religieusement parlant.
Pourquoi pas le 18 Avril ? Parce que ce ne sont que des suppositions que les scientifiques en Astronomie et Histoire ont calculée. Rien de sur. Ils ne peuvent pas affirmer a 100%.

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LeNeutre 


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@EP a écrit:
@LeNeutre a écrit:Pourquoi pas le fêter le 18 avril dans ce cas ?
J´ai dis "fêter" mais peut-être le mot "célébrer" est plus convenable religieusement parlant.
Pourquoi pas le 18 Avril ? Parce que ce ne sont que des suppositions que les scientifiques en Astronomie et Histoire ont calculée. Rien de sur. Ils ne peuvent pas affirmer a 100%.

Ben le 24 decembre aussi ce ne sont que des suppositions alors on prend un jour au hasard et on celebre sa naissance ?

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EP 


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@LeNeutre a écrit:Ben le 24 decembre aussi ce ne sont que des suppositions alors on prend un jour au hasard et on celebre sa naissance ?
Peu importe,l´important est célébrer le jour de Sa naissance.

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Serviteur 


Passionné
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Il n'a jamais été demandé de "fêter" ou "célébrer" la naissance de Jésus, tous ce que Jésus a demandé ça :

Luc 22:19  "Ensuite il prit du pain; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le leur donna, en disant: Ceci est mon corps, qui est donné pour vous; faites ceci en mémoire de moi."

Donc ce n'est pas de Dieu, ni de Jésus que provient la fête de noël mais de l'homme et de ses traditions.. Encore une fois, vous vous attachez a des traditions d'hommes ...

Si ce n'est pas marqué dans la Bible de célébrer ce moment, il n'y a pas à le faire, c'est aller plus loin que la Bible.

Peu importe,l´important est célébrer le jour de Sa naissance.
Moi ce qui me dérange c'est de célébrer cela le jour de noël, fête païenne ...

Serviteur

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EP 


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@Serviteur a écrit:Si ce n'est pas marqué dans la Bible de célébrer ce moment, il n'y a pas à le faire, c'est aller plus loin que la Bible.
Si ce n´est pas marquée dans la Bible aucune interdiction dans ce sens et vouloir a tout coût le faire,ça c´est aller plus loin que la Bible et lui faire dire ce qu´elle ne dis pas.

@Serviteur a écrit:Moi ce qui me dérange c'est de célébrer cela le jour de noël, fête païenne ...
A moi ce qui me dérange et me dérangerait,c´est d´abord interdire ce que n´est pas interdit. On reconnais la de suite les trafiquants de la parole de Dieu. Ensuite,avoir laisse cette fête continuer avec ses orgies et concupiscentes,ça vous ferais plaisir,mais détrompez-vous,personne fait plus d´orgies ce jour-la ni idolâtrer des idoles,et cela grâce a Jésus Christ,Dieu Tout-Puissant.Amen.

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sulamite 


Enthousiaste
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@EP a écrit:
@Serviteur a écrit:Si ce n'est pas marqué dans la Bible de célébrer ce moment, il n'y a pas à le faire, c'est aller plus loin que la Bible.
Si ce n´est pas marquée dans la Bible aucune interdiction dans ce sens et vouloir a tout coût le faire,ça c´est aller plus loin que la Bible et lui faire dire ce qu´elle ne dis pas.

@Serviteur a écrit:Moi ce qui me dérange c'est de célébrer cela le jour de noël, fête païenne ...
A moi ce qui me dérange et me dérangerait,c´est d´abord interdire ce que n´est pas interdit. On reconnais la de suite les trafiquants de la parole de Dieu. Ensuite,avoir laisse cette fête continuer avec ses orgies et concupiscentes,ça vous ferais plaisir,mais détrompez-vous,personne fait plus d´orgies ce jour-la ni idolâtrer des idoles,et cela grâce a Jésus Christ,Dieu Tout-Puissant.Amen.

Ah bon parce que la fête de Noël était une fête qui prétextait orgies et concupiscence ?! C'est la première fois que j'en entends parler..

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EP 


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@sulamite a écrit:Ah bon parce que la fête de Noël était une fête qui prétextait orgies et concupiscence ?! C'est la première fois que j'en entends parler..
Tu ne savais pas que c´était une fête très
"charnelle" ? D´ailleurs,comme toutes les fêtes greco-romaines. Chose courante et banal a ces époques la.

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Maximus 


Inscrit
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@EP a écrit:
@Serviteur a écrit:Moi ce qui me dérange c'est de célébrer cela le jour de noël, fête païenne ...
A moi ce qui me dérange et me dérangerait,c´est d´abord interdire ce que n´est pas interdit.
Les fêtes et pratiques païennes sont interdites aux serviteurs de Dieu.

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Maximus 


Inscrit
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@EP a écrit:l´important est célébrer le jour de Sa naissance.
Ce n'est pas ce qui ressort du Nouveau testament !

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