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Charaf-eddine 


Enthousiaste
Enthousiaste
Qui oserait lire l'Ezéchiel 23 devant ses enfants/sa famille ?

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EP 


Chevronné
Chevronné
Le nouveau Deedat...qui oserais citer les crimes commis par les tout premiers musulmans?
Sirah à l'appui!
Un livre qui interdit la fornication,mais qui permet le viol d'esclaves?C'est quoi ça?

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Charaf-eddine 


Enthousiaste
Enthousiaste
Je parle des écritures saintes et non pas de ce qu'on fait musulmans ou chrétiens,moi aussi je pourrais te citer les crimes des SAINTS-chrétiens...

Tu peux répondre à ma question : Oserais-tu lire ce passage devant ta famille ? ta grand-mère ? Ton père ?

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Charaf-eddine 


Enthousiaste
Enthousiaste
le viol d'esclaves?C'est quoi ça?

??

Je t'invite par contre à appliquer les lois d'Exode 21.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@EP a écrit:Le nouveau Deedat...qui oserais citer les crimes commis par les tout premiers musulmans?
Sirah à l'appui!
Un livre qui interdit la fornication,mais qui permet le viol d'esclaves?C'est quoi ça?
C'est pas le sujet ici, si tu veux tu ouvre un autre.

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Charaf-eddine 


Enthousiaste
Enthousiaste
@TetSpider a écrit:
@EP a écrit:Le nouveau Deedat...qui oserais citer les crimes commis par les tout premiers musulmans?
Sirah à l'appui!
Un livre qui interdit la fornication,mais qui permet le viol d'esclaves?C'est quoi ça?
C'est pas le sujet ici, si tu veux tu ouvre un autre.

Voilà.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Et puis quoi ? tu connais pas EP le livre intitulé les Cantiques de Cantiques aussi ?



Dernière édition par TetSpider le Ven 5 Mar - 23:09, édité 1 fois

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Charaf-eddine 


Enthousiaste
Enthousiaste
C'était l'étape suivante frère TS wink

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EP 


Chevronné
Chevronné
Ok,ce n'est pas le sujet.Je vous donne raison.
Mais alors dites-moi,vous comprenez quoi de ce récit?
Il n'est même pas réel!
C'est une parabole.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Pour exprimer des paraboles on va utilisé des expressions indécentes ? et dans un livre saint ?

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Charaf-eddine 


Enthousiaste
Enthousiaste
Non mais réponds à ma question simplement :

OSERAIS-TU LIRE CELA DEVANT TA GRAND-MERE/TON PERE/TA MERE/TES ENFANTS ?

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Islam 


Récurrent
Récurrent
Ah lala c'est tout de même hallucinant, il(EP) répond bêtement à une question tout simple la réponse est soit 'OUI' soit 'NON', puis ensuite tu peut justifier ton opinion comme t'es un grand garçon. C'est tout de même pas catholique.

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ASHTAR 


Passionné
Passionné
Je vous fais confiance ..pas la peine de lire..même seul...quand à une autre "parabole" surtout exhibitionniste je ne voit plus que les infos et quelques canaux musulmans,de peur de tomber sur des X

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Chers amis du Seigneur,

Eh ben moi je vous réponds OUI, chers amis, OUI j'oserai lire ces passages à quiconque car je n'ai point honte de la Parole de Dieu.
Mais j'attendrai que mes enfants atteignent un certain âge pour pouvoir leur exliquer correctement.

En effet, les histoires de peuples pécheurs et impurs dans l'ancien testament, il y en a beaucoup! Pourquoi?
Ces histoires montrent à quel point l'homme est mauvais, rempli de péché et de souillures. Il a le coeur "incurable" et se détourne toujours de son Seigneur. Et cela ne concerne pas seulement les prostituées ou fornicateurs! Il n' y a pas de grand ou petit péché! Un péché est un péché! Cela concerne donc TOUT le monde, car :
"il n'y a point de juste, pas même un seul ; Nul n'est intelligent, nul ne cherche Dieu ; Tous sont égarés, tous sont pervertis ; Il n'en est aucun qui fasse le bien, pas même un seul ;" (Romains 3:10-12).

Mes amis, que celui qui n'a jamais péché se manifeste!

Ces histoires de peuples infidèles et impurs nous montrent à quel point nous sommes perdus et que nous avons TOUS besoin de l'aide de Dieu.

" Je suis venu appeler non pas les justes mais les pécheurs, afin qu'ils se repentent".

Se repentir, c'est reconnaitre au plus profond de son coeur qu'on est pécheur et qu'on a besoin de l'aide de Dieu pour nous délivrer du péché!

Mes amis, si aujourd'hui vous reconnaissez votre misérable etat de pécheur, malade, incapable de faire le bien Dieu vous dit :

"Venez et discutons! dit l'Eternel. Même si vos péchés sont couleur cramoisi, ils deviendront blancs comme la neige; même s'ils sont rouges comme la pourpre, ils deviendront clairs comme la laine" Esaie 1. 18

Pour la Gloire de Dieu.

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rayessafa 


Résident
Résident
@amourinconditionnel a écrit:Chers amis du Seigneur,

Eh ben moi je vous réponds OUI, chers amis, OUI j'oserai lire ces passages à quiconque car je n'ai point honte de la Parole de Dieu.
Mais j'attendrai que mes enfants atteignent un certain âge pour pouvoir leur exliquer correctement.

En effet, les histoires de peuples pécheurs et impurs dans l'ancien testament, il y en a beaucoup! Pourquoi?
Ces histoires montrent à quel point l'homme est mauvais, rempli de péché et de souillures. Il a le coeur "incurable" et se détourne toujours de son Seigneur. Et cela ne concerne pas seulement les prostituées ou fornicateurs! Il n' y a pas de grand ou petit péché! Un péché est un péché! Cela concerne donc TOUT le monde, car :
"il n'y a point de juste, pas même un seul ; Nul n'est intelligent, nul ne cherche Dieu ; Tous sont égarés, tous sont pervertis ; Il n'en est aucun qui fasse le bien, pas même un seul ;" (Romains 3:10-12).

Mes amis, que celui qui n'a jamais péché se manifeste!

Ces histoires de peuples infidèles et impurs nous montrent à quel point nous sommes perdus et que nous avons TOUS besoin de l'aide de Dieu.

" Je suis venu appeler non pas les justes mais les pécheurs, afin qu'ils se repentent".

Se repentir, c'est reconnaitre au plus profond de son coeur qu'on est pécheur et qu'on a besoin de l'aide de Dieu pour nous délivrer du péché!

Mes amis, si aujourd'hui vous reconnaissez votre misérable etat de pécheur, malade, incapable de faire le bien Dieu vous dit :

"Venez et discutons! dit l'Eternel. Même si vos péchés sont couleur cramoisi, ils deviendront blancs comme la neige; même s'ils sont rouges comme la pourpre, ils deviendront clairs comme la laine" Esaie 1. 18

Pour la Gloire de Dieu.


tu peux encore nous lire et expliquer , qu'ainsi qu'à tes enfants ( une fois grands ) que Dieu ordonne à son prophète Osée ( parce que le pays abandonne l'Éternel ) , de :

1.2
La première fois que l'Éternel adressa la parole à Osée, l'Éternel dit à Osée: Va, prends une femme prostituée et des enfants de prostitution; car le pays se prostitue, il abandonne l'Éternel!

là on parle pas de ce qu'ont fait les pécheurs , mais c'est bien Dieu qui ordonne de pécher .. et à un de ses prophète !!!

attention ; là ce n'est pas encore une parabole , regarde :

1.3
Il alla, et il prit Gomer, fille de Diblaïm . Elle conçut, et lui enfanta un fils.

la prostituée s'appelle Gomer !!! elle lui donne un enfant de prostitution , il s'appelle :

1.4
Et l'Éternel lui dit: Appelle-le du nom de Jizreel;

alors fait avaler à ton enfant lorsqu'il sera mûr que c'est une parabole , et que Dieu n'a rien à voir là dedans ou que c'est une erreur de copiste ... !!!!!!!!!!





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@rayessafa a écrit:
@amourinconditionnel a écrit:Chers amis du Seigneur,

Eh ben moi je vous réponds OUI, chers amis, OUI j'oserai lire ces passages à quiconque car je n'ai point honte de la Parole de Dieu.
Mais j'attendrai que mes enfants atteignent un certain âge pour pouvoir leur exliquer correctement.

En effet, les histoires de peuples pécheurs et impurs dans l'ancien testament, il y en a beaucoup! Pourquoi?
Ces histoires montrent à quel point l'homme est mauvais, rempli de péché et de souillures. Il a le coeur "incurable" et se détourne toujours de son Seigneur. Et cela ne concerne pas seulement les prostituées ou fornicateurs! Il n' y a pas de grand ou petit péché! Un péché est un péché! Cela concerne donc TOUT le monde, car :
"il n'y a point de juste, pas même un seul ; Nul n'est intelligent, nul ne cherche Dieu ; Tous sont égarés, tous sont pervertis ; Il n'en est aucun qui fasse le bien, pas même un seul ;" (Romains 3:10-12).

Mes amis, que celui qui n'a jamais péché se manifeste!

Ces histoires de peuples infidèles et impurs nous montrent à quel point nous sommes perdus et que nous avons TOUS besoin de l'aide de Dieu.

" Je suis venu appeler non pas les justes mais les pécheurs, afin qu'ils se repentent".

Se repentir, c'est reconnaitre au plus profond de son coeur qu'on est pécheur et qu'on a besoin de l'aide de Dieu pour nous délivrer du péché!

Mes amis, si aujourd'hui vous reconnaissez votre misérable etat de pécheur, malade, incapable de faire le bien Dieu vous dit :

"Venez et discutons! dit l'Eternel. Même si vos péchés sont couleur cramoisi, ils deviendront blancs comme la neige; même s'ils sont rouges comme la pourpre, ils deviendront clairs comme la laine" Esaie 1. 18

Pour la Gloire de Dieu.
tu peux encore nous lire et expliquer , qu'ainsi qu'à tes enfants ( une fois grands ) que Dieu ordonne à son prophète Osée ( parce que le pays abandonne l'Éternel ) , de :

1.2
La première fois que l'Éternel adressa la parole à Osée, l'Éternel dit à Osée: Va, prends une femme prostituée et des enfants de prostitution; car le pays se prostitue, il abandonne l'Éternel!

là on parle pas de ce qu'ont fait les pécheurs , mais c'est bien Dieu qui ordonne de pécher .. et à un de ses prophète !!!

attention ; là ce n'est pas encore une parabole , regarde :

1.3
Il alla, et il prit Gomer, fille de Diblaïm . Elle conçut, et lui enfanta un fils.

la prostituée s'appelle Gomer !!! elle lui donne un enfant de prostitution , il s'appelle :

1.4
Et l'Éternel lui dit: Appelle-le du nom de Jizreel;

alors fait avaler à ton enfant lorsqu'il sera mûr que c'est une parabole , et que Dieu n'a rien à voir là dedans ou que c'est une erreur de copiste ... !!!!!!!!!!





Non ce n'est pas une erreur. C'est vrai c'est écrit Dieu a ordonné au prophète Osée de s'unir avec une prostitué!

Le prophète devait s’unir à une femme corompue (prostituée), car la conduite de cette femme était l’expression de celle du peuple d'Israël!

Mes amis, pour comprendre ce passage il faut lire le chapitre d'Osée tout entier.

En effet, ce prophète raconte l'histoire d'un peuple sale, corompu, qui s'est détourné de Dieu , et comment Dieu a restauré ce peuple . Ce prophète nous révèle l’amour inconditionnel de Dieu pour son peuple.

De même que l’épouse d’Osée a été infidèle à son mari, de même le peuple d’Israël s’est tourné vers d’autres dieux, notamment Baal, le dieu des Cananéens. Osée établit ainsi un parallèle entre sa vie privée et la relation de Dieu avec la nation d’Israël. Mais Dieu n’abandonne pas son peuple pour la même raison qu’Osée n’abandonne pas Gomer. La notion d’alliance est ainsi au centre de la réflexion de ce livre.


Je vous invite fortement à le lire :)

Que Dieu vous bénisse!

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17Prophète Osée le Lun 26 Aoû - 15:38

 En résumé:

Dieu a dit au prophète d'épouser une prostituée (= Israël).

Cette prostituée infidèle est partie s'est détournée d'Osée. Tout comme Israël s'est prostituée et s'est détourné de Dieu.

Pourtant Dieu a demandé au prophète Osée d'aller rechercher cette femme infidèle et de la ramener près de lui. Imaginez un peu!

A travers ce prophète DIEU nous montre son amour inconditionnel malgré notre infidélité. C'est d'ailleurs ce que prophétisait Jérémie :
«Revenez, enfants rebelles! Je guérirai votre tendance à l'infidélité.» Jer 3 22

Il est important de préciser que ça ne veut pas dire que nous pouvons pécher délibérement et faire ce qu'on veut car dans tous les cas Dieu nous aimera!

Pour pouvoir être GUERRI il faut REVENIR vers Dieu. C'est quoi Revenir vers Dieu? C'est la REPENTANCE
 
...

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18Repentance le Lun 26 Aoû - 15:59

Je me permets de continuer sur la REPENTANCE en essayant d'expliquer le plus simplement possible pour qu'on puisse bien comprendre ce que Dieu nous demande.

Beaucoup de gens croient que le mot repentance signifie : « se détourner du péché ». Or, ce n’est pas la définition biblique du mot repentance. Dans la Bible, « se repentir » signifie «changer d’avis».

Le mot repentance est la traduction du Grec  "metanoia" qui veut dire : changer de mentalité, d’intention :

Romains 12:2 (Traduction Parole vivante) Ne vous coulez pas simplement dans le moule de tout le monde. Ne conformez pas votre vie aux principes qui régissent le siècle présent; ne copiez pas les modes et les habitudes du jour. Laissez-vous plutôt entièrement transformer par le renouvellement de votre mentalité. Adoptez une attitude intérieure différente. Donnez à vos pensées une nouvelle orientation afin de pouvoir discerner ce que Dieu veut de vous. Ainsi, vous serez capables de reconnaître ce qui est bon à ses yeux, ce qui lui plaît et qui vous conduit à une réelle maturité.
Il faut que l’inspiration de vos pensées soit renouvelée, que votre cœur  soit transformé et toute votre attitude mentale et spirituelle changée. Ephésiens 4:23   (Parole Vivante)

EXEMPLE DE REPENTANCE :
Le publicain, se tenant à distance, n’osait même pas lever les yeux au ciel; mais il se frappait la poitrine, en disant: O Dieu, sois apaisé envers moi, qui suis un pécheur. Luc 18:13 
Les sentiments d'une réelle repentance sont :
. une profonde tristesse,  une douleur, lorsque nous sommes affligés d'avoir commis une offense.
. l'humiliation, nous nous sentons humiliés, coupables, misérables.
. de nouvelles résolutions, le désir profond de changer, d'être délivrés de notre tendance au péché.

Nous parvenons à la repentance lorsque nous prenons conscience de notre situation. 

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rayessafa 


Résident
Résident
@amourinconditionnel a écrit:
 En résumé:

Dieu a dit au prophète d'épouser une prostituée (= Israël).

Cette prostituée infidèle est partie s'est détournée d'Osée. Tout comme Israël s'est prostituée et s'est détourné de Dieu.

Pourtant Dieu a demandé au prophète Osée d'aller rechercher cette femme infidèle et de la ramener près de lui. Imaginez un peu!

A travers ce prophète DIEU nous montre son amour inconditionnel malgré notre infidélité. C'est d'ailleurs ce que prophétisait Jérémie :
«Revenez, enfants rebelles! Je guérirai votre tendance à l'infidélité.» Jer 3 22

Il est important de préciser que ça ne veut pas dire que nous pouvons pécher délibérement et faire ce qu'on veut car dans tous les cas Dieu nous aimera!

Pour pouvoir être GUERRI il faut REVENIR vers Dieu. C'est quoi Revenir vers Dieu? C'est la REPENTANCE
 
...

et pourquoi pas une femme rebelle , méchante ou désobéissante .... pourquoi elle doit être prostituée ?????

et qu'advient-il de ce pauvre Jezreel , l'enfant de prostitution ????  

voici encore d'autres "versets" où Dieu est en colère , et que c'est encore bizarre .. ces sanctions !!! regardez :

Ezechiel
4.12
Tu mangeras des gâteaux d'orge, que tu feras cuire en leur présence avec des excréments humains.

je ne trouve quoi à dire ! il pouvaient les priver de nourritures tout simplement . des excréments .. dans la Bible des enseignements .. !!

et l'autre qui ne s'est pas souillé , eh ben il pourra comme même :

4.14
Je dis: Ah! Seigneur Éternel, voici, mon âme n'a point été souillée; depuis ma jeunesse jusqu'à présent, je n'ai pas mangé d'une bête morte ou déchirée, et aucune chair impure n'est entrée dans ma bouche.
4.15
Il me répondit: Voici, je te donne des excréments de boeuf au lieu d'excréments humains, et tu feras ton pain dessus.

la récompense pour cet individu qui ne s'est jamais souillé , est réduite à des excréments de boeuf !!

donc malheureusement , le gros problème est surtout avec soit ce Dieu de la Bible , soit avec ses inspirés .

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Zantafio 


Passionné
Passionné
@rayessafa a écrit:
@amourinconditionnel a écrit:Chers amis du Seigneur,

Eh ben moi je vous réponds OUI, chers amis, OUI j'oserai lire ces passages à quiconque car je n'ai point honte de la Parole de Dieu.
Mais j'attendrai que mes enfants atteignent un certain âge pour pouvoir leur exliquer correctement.

En effet, les histoires de peuples pécheurs et impurs dans l'ancien testament, il y en a beaucoup! Pourquoi?
Ces histoires montrent à quel point l'homme est mauvais, rempli de péché et de souillures. Il a le coeur "incurable" et se détourne toujours de son Seigneur. Et cela ne concerne pas seulement les prostituées ou fornicateurs! Il n' y a pas de grand ou petit péché! Un péché est un péché! Cela concerne donc TOUT le monde, car :
"il n'y a point de juste, pas même un seul ; Nul n'est intelligent, nul ne cherche Dieu ; Tous sont égarés, tous sont pervertis ; Il n'en est aucun qui fasse le bien, pas même un seul ;" (Romains 3:10-12).

Mes amis, que celui qui n'a jamais péché se manifeste!

Ces histoires de peuples infidèles et impurs nous montrent à quel point nous sommes perdus et que nous avons TOUS besoin de l'aide de Dieu.

" Je suis venu appeler non pas les justes mais les pécheurs, afin qu'ils se repentent".

Se repentir, c'est reconnaitre au plus profond de son coeur qu'on est pécheur et qu'on a besoin de l'aide de Dieu pour nous délivrer du péché!

Mes amis, si aujourd'hui vous reconnaissez votre misérable etat de pécheur, malade, incapable de faire le bien Dieu vous dit :

"Venez et discutons! dit l'Eternel. Même si vos péchés sont couleur cramoisi, ils deviendront blancs comme la neige; même s'ils sont rouges comme la pourpre, ils deviendront clairs comme la laine" Esaie 1. 18

Pour la Gloire de Dieu.
1.2
La première fois que l'Éternel adressa la parole à Osée, l'Éternel dit à Osée: Va, prends une femme prostituée et des enfants de prostitution; car le pays se prostitue, il abandonne l'Éternel!

là on parle pas de ce qu'ont fait les pécheurs , mais c'est bien Dieu qui ordonne de pécher .. et à un de ses prophète !!!

attention ; là ce n'est pas encore une parabole , regarde :

1.3
Il alla, et il prit Gomer, fille de Diblaïm . Elle conçut, et lui enfanta un fils.

la prostituée s'appelle Gomer !!! elle lui donne un enfant de prostitution , il s'appelle :

1.4
Et l'Éternel lui dit: Appelle-le du nom de Jizreel;

alors fait avaler à ton enfant lorsqu'il sera mûr que c'est une parabole , et que Dieu n'a rien à voir là dedans ou que c'est une erreur de copiste ... !!!!!!!!!!
Salut rayessafa,

Sur l'ordre de Jéhovah Dieu, Hoshéa (Osée) prit pour lui "une femme de fornication et des enfants de fornication".(Hoshéa 1:2) Cela ne signifie pas nécessairement que le prophète épousa une prostituée ou une femme immorale ayant déjà des enfants illégitimes, mais cela pourrait indiquer qu'après son mariage avec le prophète cette femme allait devenir infidèle et avoir des enfants adultérins !

Hoshéa épousa Gomer qui "lui donna un fils", Yizréel (1:3,4). Plus tard, Gomer donna naissance à une fille, Lo-Rouhama, puis à un fils, Lo-Ammi, ces deux étant sans doute les fruits de son adultère, car il n'est pas question du prophète à propos de leur naissance (1:6,8,9). Lo-Rouhama signifie "[Celle à qui l'on n'avait] pas fait Miséricorde" et Lo-Ammi "Pas mon Peuple". Ces noms indiquaient que Jéhovah désapprouvait l'Israël rebelle. Par contre, le nom du premier-né, "Yizréel", qui signifie "Dieu sèmera", est appliqué avantageusement au peuple dans une prophétie de rétablissement.- 2:21-23.

Après la naissance de ces enfants, Gomer quitta apparemment Hoshéa pour suivre ses amants, mais il n'est pas dit que le prophète divorça d'avec elle. Il semble que plus tard, abandonnée par ses amants, Gomer tomba dans la pauvreté et l'esclavage. En effet, Hoshéa 3:1-3 laisse entendre que le prophète l'acheta comme si elle était esclave et qu'il la reprit pour femme. L'attitude d'Hoshéa envers Gomer suivait celle de Jéhovah envers Israël, car Dieu accepta de reprendre son peuple égaré quand celui-ci se fut repenti de son adultère spirituel !-Hoshéa 2:16,19,20; 3:1-5.

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Zantafio 


Passionné
Passionné
@amourinconditionnel a écrit:
Les sentiments d'une réelle repentance sont :
. une profonde tristesse,  une douleur, lorsque nous sommes affligés d'avoir commis une offense.
. l'humiliation, nous nous sentons humiliés, coupables, misérables.
. de nouvelles résolutions, le désir profond de changer, d'être délivrés de notre tendance au péché.

Nous parvenons à la repentance lorsque nous prenons conscience de notre situation.
Bonsoir,
Je suis d'accord. Autrement dit, se repentir signifie "ressentir le regret d'une faute, accompagné du désir de n'en plus commettre de semblable, de réparer".(Le Robert, Dictionnaire alphabétique et analogique de la langue française.)

En vérité, celui qui est vraiment repentant doit exprimer un profond regret pour l'opprobre que son péché a jeté sur les autres et sur le nom de Jéhovah, ainsi que pour la peine et les soucis qu'il a causés. Le transgresseur repentant doit aussi produire les fruits correspondants, à savoir accomplir des oeuvres qui conviennent à la repentance (Matthieu 3:8; Actes 26:20). Par exemple, s'il a lésé quelqu'un, il doit faire son possible pour le dédommager (Luc 19:8) !

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