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Charaf-eddine 


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amos 


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@Dialogue_67 a écrit:

Et toi, tu nous fait penser à ces personnes , quand ils n'ont pas de réponse nous dise :« c’est un mystère auquel nous devons croire et que nous devons accepter».

A moins de faire preuve d'un grand orgueil, on ne peut pas avoir toutes les réponses concernant le royaume de Dieu, la créature ne peut pas tout comprendre ni tout connaître du Créateur, c'est impossible, la créature et le Créateur ne sont pas du tout dans la même catégorie, alors nous aurons les réponses à ces mystères uniquement "là-haut". Qui peut dire : "je suis une simple créature, mais posez-moi des questions sur Dieu, je vous dirai qui il est, comment il est, je connais tout de Dieu" Qui ?
Donc il y a forcément des choses que nous devons effectivement accepter par la foi, ou ne pas accepter, chacun est libre, il n'y a aucune obligation ni contrainte.

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Charaf-eddine 


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Non,on parle de logique,on réfute l'idée que le consolateur c'est le Saint-Esprit,je peux te dire "On doit accepter ce que dit Dieu,il dit que Mohammed est le consolateur,pas la peine de l'expliquer il faut l'admettre"...

Je suis sûr que tu n'accepteras pas cette affirmation et que tu la contrarierais en argumentant,je fais de même pour le "saint-esprit".

Donc,j'attends toujours une réponse :)

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amos 


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@Dialogue_67 a écrit:[b]Examinons si les caractéristiques de ce consolateur s’appliquent à Mohamed (PSAL):

1. « Un autre Consolateur »: tant de consolateurs (prophètes) avait déjà été envoyés sur terre et il en restait un à venir.

2. « pour demeurer avec vous éternellement »:

"Eternellement" ce mot est très important. Un être humain n'est pas éternel, car un jour il meurt. Par conséquent, il est clair que le terme de consolateur ne peut pas s'appliquer à un prophète. Car un prophète est un homme qui un jour va mourir, il ne demeure pas éternellement. Dieu seul est éternel, quand Jésus dit "éternellement", il fait donc allusion à la divinité du Saint-Esprit.
Le Consolateur, comme son nom l'indique, a pour vocation de consoler les disciples de Christ de son départ, or aucun prophète ne console les chrétiens du départ et de l'absence de Jésus sur la terre, si ne n'est d'être rempli de l'Esprit Saint promis par Jésus Christ.

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Charaf-eddine 


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Un être humain n'est pas éternel, car un jour il meurt. Par conséquent, il est clair que le terme de consolateur ne peut pas s'appliquer à un prophète.

2. « pour demeurer avec vous éternellement »:

le "vous" qui va durer éternellement, ce ne sont pas des humains ?

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amos 


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@Charaf-eddine a écrit:

le "vous" qui va durer éternellement, ce ne sont pas des humains ?

Effectivement, le chrétien reçoit l'Esprit Saint, de son vivant, quand il accepte Jésus comme son Sauveur personnel et qu'il nait de nouveau, et cet Esprit Saint ne le quittera plus, pour l'éternité il demeurera avec lui, même après sa mort.

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Charaf-eddine 


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on lit "avec" et non "en".

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ASHTAR 


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Jn14.25
Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous.
14.26
Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

Cela veut dire que jesus ne demeure pas avec vous confirmé par:Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous.

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stef 


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dialogue 67:désolé de te décevoir mais je ne mens pas car le mensonge viens du diable.j'ai la réponse mais je ne la donnerai pas a la légere ,je la donnerai a celui qui seras honnete dans sa demande.

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ASHTAR 


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@stef a écrit:dialogue 67:désolé de te décevoir mais je ne mens pas car le mensonge viens du diable.j'ai la réponse mais je ne la donnerai pas a la légere ,je la donnerai a celui qui seras honnete dans sa demande.
Tu crois avoir la réponse ,la réponse est chez Allah.
surtout qu'on vous demande de ne pas jeter les perles aux p...
Mais notre Prophète au contraire nous dit:" celui qui monopolise une science sans la divulguer aura un reine dans sa bouche le jour de la résurrection."

Le saint esprit est devenu le consolateur chez les chrétien or c'est faut un esprit ne peut parler comme jésus pbsl et on a pas vus d'esprit qui est venu parler au gens mais des gens qui se disent avoir reçu le saint esprit qui peut confirmer ? personne !Or les paroles du christ font allusion à un humain comme lui .

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stef 


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la réponse existe et je l'ai .au jour du jugement ce qui se passeras c'est qu' il seras dévoilés l'intention de votre questions et ensuite quand vous verrez qui était le Consolateur vous regretterez d'avoir blasphémé en affirmant que ces un humain.vous saurez aussi pourquoi je ne vous ai pas donné la réponse.cependant je la donnerai a ceux qui sont honnete.il vaut mieux pour vous de ne pas insister car il en vas de votre éternité ,soyez trés prudents dans vos dires,c'est en ami que je vous avertis,car la bible a prévenu une sentance trés grave pour ceux qui ont blasphémé contre le Saint-Esprit qui est le Consolateur.

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Yassine 


Vétéran
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Oui mais ici on discute encore, et si le Consolateur n'a pas été le St Esprit, le Jour Dernier tu diras quoi ?

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Charaf-eddine 


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وَلَا تَكْتُمُوا الشَّهَادَةَ وَمَنْ يَكْتُمْهَا فَإِنَّهُ آثِمٌ قَلْبُهُ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ عَلِيمٌ ﴿البقرة: ٢٨٣﴾

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stef 


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bjr,vous affirmez que le Consolateur est humain ce qui est un trés grand blaspheme cependant c'est par ignorance que vous parlez ainsi je t'assure que il faut que tu comprennes,que le Saint- Esprit,l'Esprit de vérité,l'Esprit de Dieu,l'esprit de l'Eternel,l'Esprit-Saint,L'Esprit de Jésus et bien d'autres nom sont le Consolateur.

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stef 


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maintenant tetspider veut tu la réponse et es-tu pret a participer a la réponse.

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Charaf-eddine 


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Vas-y donnes la réponse,tu as eu largement le temps pour bien fouiller dans googlus...

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stef 


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non j'ai pas goggle j'ai des livres et la bible qui réfuteront tout vos dires.mais a vrai dire la réponse est tellemnt simple que j'ai pas besoin de grand chose.la bible se suffit a elle meme.

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Charaf-eddine 


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Il y a aussi des livres pour répondre à tes livres...

On attend ta réponse...

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stef 


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la bible contiens l'ancien testament qui annonce la venue de Jésus,puis le nouveau testament qui est l'aprés Jésus,dans le nouveau testament Jésus dit: livre de jean 16:verset 7:"...........;,car si je ne m'en vais pas,le Consolateur ne viendras pas vers vous;mais si je m'en vais,je vous l'enverrai". dans l'ancien testament le Saint-Esprit était réservé a quelque personne ,mais dans le nouveau testament celà est réservé a tout les croyants.

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stef 


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jean 14:26:"Mais le Consolateur,l'Esprit -Saint que le Père enverra en mon nom...........

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stef 


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Jude 20:............et priant par le Saint-Esprit.que seul les vrai chrétiens ont reçu.

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stef 


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livre des actes 16:6 a 7:Ayant été empéché par le Saint-Esprit d'annoncer ..............,mais l'Esprit de Jésus ne leur permit pas ".

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Charaf-eddine 


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Ok,la réponse ?

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stef 


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"Pour vous,vous ne vivez pas selon la chair,mais selon (l'Esprit),si du moins (l'Esprit de Dieu) habite en vous.Si quelqu'un n'a pas( l'Esprit de Christ),il ne (LUI) appartiens pas" livre romains chp.8 verset:9

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stef 


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Jésus dit: livre de jean 16:verset 7:"...........,car si je ne m'en vais pas,le Consolateur ne viendras pas vers vous;mais si je m'en vais,(je vous l'enverrai").

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stef 


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"Vous etes témoins de ces choses,Et voici,(j'enverrai).................livre de luc 24:48,49........................Jésus dit: livre de jean 16:verset 7:"...........,car si je ne m'en vais pas,le Consolateur ne viendras pas vers vous;mais si je m'en vais,(je vous l'enverrai").

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