Bonsoir,

Je souhaite simplement avoir l'explication des différents passages de la Bible que j'ai citer en me précisant pour chaque passagr comment interpreter que Jésus peut être Dieu, sa m'interesse vraiment

Merci :)

Mystogan a écrit:pourquoi sa serait faux?
Oui il me semble que c'est mensionné plusieurs foi dans la bible que la femme est inférieur a l'homme (désolé je n'ai pas les références mais je tâcherais de les trouvé si besoin)

Oui,stp,trouver ces références.

Mystogan a écrit:et oui Jesus n'étant pas dieu il reste inférieur a dieu... comme le verset l'indique

sinon ce verset, remis dans son contexte, le sens change bcp ?

Jn 20:28 Et Thomas répondit, et lui dit: Mon Seigneur, et mon Dieu!

Le contexte montre le principe de meneur,conducteur,le chef,sans pour autant diminuer la divinité de Jésus Christ ou l´humanité de la femme.

LeNeutre a écrit:Bonsoir,

Je souhaite simplement avoir l'explication des différents passages de la Bible que j'ai citer en me précisant pour chaque passagr comment interpreter que Jésus peut être Dieu, sa m'interesse vraiment

Merci :)

Je te réponds demain.

Merci pour le lien EP cependant il faut avouer que je ne cerne pas très bien le concept du Fils et du Pere qui forme une personne distincte . " Il a toujours été le Fils de Dieu de l'éternité passée, est toujours le Fils de Dieu, et le sera toujours. " comment Dieu peut être Fils et Père c'est quand même illogique ..

Dans ton lien on ne m'explique pas pourquoi se prit-il lui même ou est l'interet ?

Dans ton lien on me dis que " Sa prière ( Jésus ) a démontré qu'il est en fin de compte soumis à son Père qui lui a demandé d'aller à la croix et de payer le rançon (la mort) pour notre désobéissance à la loi de Dieu (Matthieu 26:31-46) " donc en gros Dieu est soumis a Dieu ?

Donc il y a Jesus qui es Dieu homme, Dieu qui est Dieu et le sant esprit euh .. Lui aussi est Dieu ?..

On est dans le délire totale la, Marie a mit au monde Dieu c'est ca EP ?

LeNeutre a écrit:

Pourquoi ne pas descendre hommr de suite ? Pourquoi s'être mit dans le ventre d'une femme ? J'en rie encore tellement c'est débile, l'homme est vraiment débile, Jésus faisait bien des besoins ? Donc si d'après vous Jésus est Dieu .......

Parce que Dieu, qui est perfection et notre exemple, se soumet à sa propre Loi qui veut nous naissions ici-bas de l'union d'un mâle et d'une femelle. De ce fait, il se fait notre égal et cela est à bien méditer, parce qu'à l'inverse de nos dirigeants qui se montrent toujours supérieurs à nous. Cela s'appelle l'humilité.

sulamite a écrit:

LeNeutre a écrit:

Pourquoi ne pas descendre hommr de suite ? Pourquoi s'être mit dans le ventre d'une femme ? J'en rie encore tellement c'est débile, l'homme est vraiment débile, Jésus faisait bien des besoins ? Donc si d'après vous Jésus est Dieu .......

Parce que Dieu, qui est perfection et notre exemple, se soumet à sa propre Loi qui veut nous naissions ici-bas de l'union d'un mâle et d'une femelle. De ce fait, il se fait notre égal et cela est à bien méditer, parce qu'à l'inverse de nos dirigeants qui se montrent toujours supérieurs à nous. Cela s'appelle l'humilité.

Ne compare pas l'homme a Dieu, je te pose une simple question ou plutôt deux.

Marie a donc mit au monde Dieu ? Comment et pourquoi Dieu se priait-il lui même ?

Marie a mit au monde le Sauveur, celui qui portait en lui l'Esprit de Dieu. Pourquoi priait-il Dieu ? J'ai déjà dit que l'Esprit est plus fort que la matière, et lui voulait conformer sa nature d'homme au vouloir de son immense esprit, sans faiblir, sans se laisser tenter, parce qu'il savait bien que la chair est faible et prier l'Esprit, pour lui, était une façon de se réfugier dans quelque chose que nul ne peut détruire ni corrompre. Sans compter qu'il nous donnait ainsi l'exemple.

sulamite a écrit:Marie a mit au monde le Sauveur, celui qui portait en lui l'Esprit de Dieu. Pourquoi priait-il Dieu ? J'ai déjà dit que l'Esprit est plus fort que la matière, et lui voulait conformer sa nature d'homme au vouloir de son immense esprit, sans faiblir, sans se laisser tenter, parce qu'il savait bien que la chair est faible et prier l'Esprit, pour lui, était une façon de se réfugier dans quelque chose que nul ne peut détruire ni corrompre. Sans compter qu'il nous donnait ainsi l'exemple.

Jésus est Dieu ? C'est ce que tu suppose, donc Marie a mit au monde Dieu ? Oui ou non ?

Ok l'exemple comme tu dis, c'est l'excuse pour expliquer l'inexpliquable, Dieu pleure, Dieu mange, Dieu boit, Dieu fais ces besoins ? C'est ca pour toi Dieu. Non mais attend faut pas délirer, faut s'avoir s'arrêter a un moment.

Dieu a creer l'homme pourquoi vouloir ressentir comment vie l'homme, ce qu'il ressent ?

Nan, là tu détournes ce que j'ai dit. J'ai bien dit que Marie a mit au monde le Sauveur. Dieu c'est l'Esprit et il ne ressent pas nos besoins physiques, mais l'homme qui porte l'Esprit de Dieu , lui, a pu les ressentir, ces besoins physiques, et aussi toute la misère qui va avec. Il n'était pas obligé de venir, mais il est venu sauver le " petit troupeau " qui lui est encore fidèle et reconnaissant. Peu importe alors le bétail qui suivra alors aveuglément le faux berger, parce qu'il est bien plus facile de se moquer que de ravaler son orgueil et concevoir que nos pensées envers Dieu n'étaient pas toujours celles que nous aurions dû avoir.

sulamite a écrit:Nan, là tu détournes ce que j'ai dit. J'ai bien dit que Marie a mit au monde le Sauveur. Dieu c'est l'Esprit et il ne ressent pas nos besoins physiques, mais l'homme qui porte l'Esprit de Dieu , lui, a pu les ressentir, ces besoins physiques, et aussi toute la misère qui va avec. Il n'était pas obligé de venir, mais il est venu sauver le " petit troupeau " qui lui est encore fidèle et reconnaissant. Peu importe alors le bétail qui suivra alors aveuglément le faux berger, parce qu'il est bien plus facile de se moquer que de ravaler son orgueil et concevoir que nos pensées envers Dieu n'étaient pas toujours celles que nous aurions dû avoir.

Je reprend simplement tes propos, aller simple question, Jésus est-il Dieu ? Évite le terme de sauveur je sais qu'il est ton sauveur mais est-il Dieu ?

non il vien de dire que Jesus n'est pas dieu, il est le sauveur qui a porté l'esprit de dieu d'aprés ce que j'ai compris

donc on est bien d'accord Jesus n'est pas dieu, il a reçu l'esprit, la force de dieu
Jesus dit qu'il est fils de dieu, dieu dit que jesus est son fils...
la question est presque réglée j'ai l'impression!

EP je trouve les réferences demain je suis un peu fatigué

Coeur de Loi a écrit:Il y a les chrétiens Unitarien qui ne croient pas en la Trinité.

Malheureusement ils sont très minoritaires, il y a aussi les témoins de Jéhovah qui prèchent pour rétablir cette interprétation de la Bible.

"Large est la voie qui mène à la perdition." Jésus

je préfère : Matthieu 7:14  "Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent."

Il faut savoir qu'il n'y a pas que les Témoins de Jéhovah, souvent on me dit que je suis Témoins de Jéhovah car je ne crois pas que Jésus est Dieu..


Serviteur

Et par rapport a Dieu Marie elle est quoi ?

Elle est la mère de Jésus on est d'accord

Encore une question a ceux qui pensent que Jésus est Fils de Dieu, dans vos prières vous prier Jésus on est d'accord ?

Pourquoi ne pas prier Dieu ? Quelqu'un ma un jour répondu " parce que c'est notre Sauveur il faut passer par Jésus pour demander quelque chose a Dieu " donc vous adorer le Pere et le Fils ? Vous associer donc Jésus a Dieu ? Dans ce cas la Dieu n'est plus Unique et Tout Puissant ?

J'appel ca du polytheisme

Nous aimons Jesus mais nous n'adorons que dieu, il me semble que c'est un peché de prier jesus comme si il était dieu (a confirmer)

Mon dieu n'est pas Jesus, mais YHWH je n'ai qu'un seul dieu

je réponds à ta question par ce verset :

1 Corinthiens 8:6  "néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes."

ce qui complète cette phrase :
1 Corinthiens 11:3  "Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ."

Jésus Christ est notre Seigneur, mais notre Dieu c'est Yahweh ! Donc on doit prier le Père notre Dieu, comme Jésus nous l'a enseigné
Matthieu 6:9  "Voici donc comment vous devez prier: Notre Père qui es aux cieux! Que ton nom soit sanctifié..."

Jean 14:14  "Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai."

Donc on doit prier Dieu, mais on doit le demander par exemple, au nom de Jésus Christ, son Fils

Serviteur