et donc tout prophète est porteur de la lumière de Dieu , un guide, un exemple à suivre, et un homme plein de sagesse et de science qu'il doit transmettre aux hommes afin que la vérité se perpétue et que l'ignorance soit bannie
transmettre l'amour seul sans montrer le chemin a suivre pour prouver son amour et la meilleur manière d'obeir et de vivre sur terre ; n'est pas suffisent; il transmet la science qui permet à l'amour de prendre forme et de manifester par l'acte , le verbe; et l'action du coeur
sans science, juste l'action du coeur qui existe et le reste est libre à tout un chacun de faire comme il sent et par ce petit trou que satan s'infiltre car il y a un manque d'enseignement; un manque de projet claire d'adoration

dans la 88 nous lisons

1. T'est-il parvenu le récit de l'enveloppante? (le jour de la résurrection)

2. Ce jour-là, il y aura des visages humbles

3. préoccupés, harassés. ( qui œuvrent et prient avec force )

4. Ils brûleront dans un Feu ardent,

5. et seront abreuvés d'une source bouillante.

6. Il n'y aura pour eux d'autre nourriture que des plantes épineuses [darii],

7. qui n'engraisse, ni n'apaise la faim.

8. Ce jour-là, il y aura des visages épanouis,

9. contents de leurs efforts,

10. dans un haut Jardin,

11. où ils n'entendent aucune futilité.

Omar compagnon et deuxième kalif ; quand il a lu ceci ; a pleuré profondément car il dit il s'agit des chrétiens qui œuvrent avec force et piété dans la prière et dans l'amour de dieu : mais sans science ni connaissance et vont aller en enfer !
l'amour seul ne suffit pas, il faut la connaissance et la science

mais si tu crois ceci, tu crois alors que jésus préfère l'ignorance et l’obscurantisme

Je n'ai pas voulu dire cela. Mais une personne qui se base uniquement sur la science qu'elle croit posséder peut complétement passer à côté de Dieu pour ce qui est des incroyants ou de ce qu'Il veut nous dire pour ceux qui croient. Car par orgueil, on croit tout savoir et en fait on ne sait pas grand chose. Je parle pour certains, pas tous. Je ne dis pas ça de toi ni de personne d'autre en particulier bien sur.

Credo a écrit:

tu vas pas dire au gens, Dieu existe :voici la preuve; certains de mes vœux se réalisent et d'autres pas et donc vous devriez voir à travers ceci la volonté divine et l'existence de Dieu !!
penses tu que ca marche ? non

Tu as raison. Ce n'est pas une preuve. Mais croire en Dieu implique de croire en un Etre qu'on ne voit pas, que l'on entend pas, que l'on ne touche pas, que l'on ne sent pas. Croire va au-delà de notre raisonnement humain. Donc, en ce qui touche à la foi, tu ne peux rien prouver à ceux qui ne croient pas ou n'ont pas la même foi que toi de toute manière.

prouver que dieu existe est extrêmement simple;
à travers la créature on reconnait le créateur
cette création n'est pas venu du néant; il faut un créateur ; c'est raisonnable et aucun esprit logique ne peut repousser ceci
ensuite les divergences à son sujet sont acceptables et discutables ! qui est ce créateur ?
ceci se discute bien sur
mais l'essentiel personne ne peut le renvoyer

Credo a écrit:

mais si tu crois ceci, tu crois alors que jésus préfère l'ignorance et l’obscurantisme

Je n'ai pas voulu dire cela. Mais une personne qui se base uniquement sur la science qu'elle croit posséder peut complétement passer à côté de Dieu pour ce qui est des incroyants ou de ce qu'Il veut nous dire pour ceux qui croient. Car par orgueil, on croit tout savoir et en fait on ne sait pas grand chose. Je parle pour certains, pas tous. Je ne dis pas ça de toi ni de personne d'autre en particulier bien sur.

oui tu as tout à fait raison ; excuse, j'avais mal compris tes propos !

Il y a contradiction entre des gens au visage humble qui prient et oeuvrent avec force et le fait qu'ils bruleront dans un feu ardent. Pour moi, ça ne colle pas.

Credo a écrit:Il y a contradiction entre des gens au visage humble qui prient et oeuvrent avec force et le fait qu'ils bruleront dans un feu ardent. Pour moi, ça ne colle pas.

la science nous apprend que l'adoration de dieu est de trois nature : l'acte corporel, l'acte verbale; la parole; et l'action du coeur
dans le coeur l'amour qui peut être tres fort envers dieu ; mais par manque de connaissance, l'adoration prendra des formes hasardeuses sans preuves, ni logiques
sans la science, satan est ravi et va pousser la personne vers des actes d'adoration verbaux et actes corporels qui n'ont aucune base et aucune preuve venant de dieu
la personne croit bien faire et encouragé par satan dans cette déviation elle se croit tres proche de dieu et pratique de la manière qui plait pas à dieu car non basé sur des vérités sur
comme aller vers un mort lui demander intercéder; ou tout acte non voulu ni aimé par dieu
et donc cette amour extraordinaire va couler dans le mauvais sens, satan profitant de l'ignorance de la vérité et par manque de connaissance va inciter à adorer autres choses, à dire et a faire ce que dieu n'a jamais dit de faire
et donc résultat le jour de la résurrection quand le couvercle sera levé , on va avoir des regrets
c'est pour cette raison que le compagnon pleurait à l'écoute de ces versets
et voilà pourquoi la science est obligatoire

Ton explication est juste mais je vois dans ces personnes égarées celles des religions antiques (grecs, romains, egyptiens....)qui avait une volonté réelle d'aller à la rencontre de Dieu mais n'ont pas pris le bon chemin mai certainement pas les chrétiens (à part les mauvaises gens).

tu dois voir dans cette explication aussi que moi même j'en fait partie de ces égarés qui aiment dieu ; mais sont sur le mauvais chemin !

lemonde

"banlieues, islam : l'enquête qui dérange"."

http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/10/07/les-cliches-de-clichy_1583943_3232.html

Croyant a écrit:lemonde

"banlieues, islam : l'enquête qui dérange"."

]http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/10/07/les-cliches-de-clichy_1583943_3232.html

Quel rapport avec le sujet ? Ce n'est pas la laïcité qui pose problème dans l'article !

Croyant a écrit: tu dois voir dans cette explication aussi que moi même j'en fait partie de ces égarés qui aiment dieu ; mais sont sur le mauvais chemin !

C’est exactement ça, tu es dans le cas des juifs à propos desquels Paul à écrit : "je leur rends témoignage qu’ils ont du zèle pour Dieu ; mais non selon la connaissance exacte." Romains 10:2 !

Signature

Croyant a écrit:Signature

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