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1La laicité encore dans la confusion le Jeu 22 Sep - 19:09:04

Profitant peut-être de son double statut de chef d'état et de chef politique, le Pape fait un discours sur le droit et l'état au parlement allemand.

Recherchez sur dailymotion :

Les députés de gauche boycottent le discours du Pape

---

"C'est la première visite officielle du Pape dans son pays natal, l'Allemagne, et c'est aussi la première fois que le Saint Père s'exprimait devant le Bundestag... et devant des chaises vides. Une centaine de députés de gauche ont en effet boycotté le discours au parlement, car ils jugent que cela viole le principe de séparation de l'Eglise et de l'Etat."

En tant que citoyen (même religieux), on peut s'expimer de manière laique sur la politique.

C'est juste une confusion des genres.

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Et c'est au nom de cette même laïcité qu'on a le droit de boycotter tel discours. Serait-il venu, non en tant que chef d'état religieux, en aurait-il peut-être été autrement.

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YM 


Le respect de la laicité implique soit:

- Interdire ce genre d'intervention.

- Le permettre pour toutes les religions présentes en allemagne.

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Le Vatican est un état. Il a un hymne national, une monnaie, une poste, une police, un tribunal etc... Le pape a donc toute autorité pour faire un tel discours sans violer la séparation église -état. C'est le St Siège, à l'intérieur du Vatican qui, lui, représente l'autorité religieuse. Le Pape est donc à la fois un chef d'état et un chef religieux. Donc, il peut s'exprimer tel jour devant le Bundestag en temps que chef d'Etat, et tel jour dans une église en tant que chef religieux.

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Oui, c'est pratique la théocratie du Vatican.

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Credo a écrit:Le Vatican est un état. Il a un hymne national, une monnaie, une poste, une police, un tribunal etc... Le pape a donc toute autorité pour faire un tel discours sans violer la séparation église -état. C'est le St Siège, à l'intérieur du Vatican qui, lui, représente l'autorité religieuse. Le Pape est donc à la fois un chef d'état et un chef religieux. Donc, il peut s'exprimer tel jour devant le Bundestag en temps que chef d'Etat, et tel jour dans une église en tant que chef religieux.


et la séparation de l'Etat et de la religion elle et ou ? !!

un homme ne peut pas porter les deux normalement dans un état laique ?

c'est soi un chef d'Etat ( civile ) ou un chef religieux ? mais pas les deux !!

le pilier de la laicité c'est bien la separation de ces deux là !!

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L’Union chrétienne-démocrate d’Allemagne est un parti politique allemand
La CDU d'Angela Merkel est au pouvoir depuis les élections fédérales de 2005!!
la laïcité est un mensonge ! et la politique est une pièce de théâtre ou l'on joue à qui mentira le plus et le mieux

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Qu'est-ce la Démocratie chrétienne ?

Il s'agit d'un courant politique de droite modérée qui est apparu vers la fin du XIXe siècle en Europe. Il défend l'idée que le pouvoir doit s'inspirer des valeurs véhiculées par l'Eglise......

http://www.politique.net/democratie-chretienne.htm

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YM a écrit:Le respect de la laicité implique soit:

- Interdire ce genre d'intervention.

- Le permettre pour toutes les religions présentes en allemagne.


sauf que c'est laïcité, c'est quand tu nous arranges (pour lutter contre l'islam par exemple : port du voile à l'école, burqua; la prière dehors; construction de mosquée, appel à al prière ; ouverture d'école islamique; etc etc )

mais le dimanche est le jour du seigneur; et pâque et noël fête national ; et le sapin en plein centre ville et les cloches des églises; et des parties chrétiens républicains, et les chapelles dans les casernes militaires et hôpitaux etc etc

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10Re: La laicité encore dans la confusion le Dim 25 Sep - 18:38:28

Le Vatican n'est pas un état laïque mais théocratique. Vous avez bien des états islamistes où la laïcité est complétement inconnue, alors je ne vois pas ce qui vous choque.

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11Re: La laicité encore dans la confusion le Dim 25 Sep - 18:50:45

le Vatican est en harmonie totale avec ces idées; de ce coté là; on a rien à lui repprocher (si le silence sur l'hypocrisie des hommes )
ce qui nous choque ce sont ces états qui se disent laïques qui sont fondés sur le religieux et prétendent séparer les deux alors qu'ils les ont intimement liés

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12Re: La laicité encore dans la confusion le Dim 25 Sep - 19:18:02

Ce n'est pas parce qu'un état est laïc que ses habitants n'ont pas le droit de pratiquer une religion.

La religion catholique a longtemps été religion d'état en France AVANT d'être laïque d'où : jour de repos le dimanche, fêtes de Noel, Paques etc... présence d'une église dans chaque village, de croix au bord de certains chemins, oratoires etc...

On allait pas chambouler le calendrier et abattre églises et clochers parce que l'état se séparait de l'église.

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13Re: La laicité encore dans la confusion le Dim 25 Sep - 19:32:54

Ce n'est pas parce qu'un état est laïc que ses habitants n'ont pas le droit de pratiquer une religion.

qui a dit ca??

On allait pas chambouler le calendrier et abattre églises et clochers parce que l'état se séparait de l'église.

fallait pas mentir non plus et parler de séparation! restez authentiques
après le divorce vous êtes passés au concubinage ?

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14Re: La laicité encore dans la confusion le Dim 25 Sep - 19:37:54

Il n'y a pas de mensonge. Un exemple : l'avortement est légal en France. La religion catholique (majoritaire en France) est contre. Donc les députés ont voté une loi en opposition totale avec les représentants religieux, justement à cause des lois laïques qui garantissent l'indépendance de l'état vis à vis de la religion.

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15Re: La laicité encore dans la confusion le Dim 25 Sep - 20:09:04

on n'a pas dit que tout est blanc ni que tout est noir ! c'est grisâtre !
c'est la combinaison judéo-chrétienne qui permet ce type de philosophie !
on veut bien laisser une dose de christianisme dans la société mais pas trop, aussi l'islam dans la forme sans le fond, et en faire ce qui a été fait pour le christianisme , garder le cadre mais le vider de toute force
les cloches sonnent bien à l'heure tout les jours, il y a bien un prêtre par ci un autre par là
mais la robe et le foulard dans les monastère pas dans les écoles : et les églises pour les touristes pour pre,dre les photos ou le mariage !!!
le jour ou l'islam aura fait sa relecture
on va parler de la culture judéo-christiano-islamique : le jour où les mosquée en Europe seront des salles de danses et chants mystiques !

c'est ce que l'on appelle la religion à la sauce laïcité : c'est doux c'est fin; raffiné et sans épices c'est pas relevé !

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